ゲーム製作　雑談スレ【part8】

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2022/04/01(金) 05:55:57.10ID:fERwHj4P
楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part7】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1645686054/
2022/05/14(土) 18:30:16.71ID:NOtb/GJp
結局ゲームじゃないんだから極振りビルドなんてありえねーんだよね
プログラムできるゲーム作りたい人がストーリーの作り方学んで絵を依頼してゲーム作ったり
自分の考えたストーリーのゲーム作りたい人がプログラムと絵を学んだり
その人のセンスと意欲さえあればいくらでもオールマイティーになる
2022/05/14(土) 18:37:04.87ID:oowMGVb/
まあできるからと言って作業全部１人でやる必要もねーんだよな
できる前提で他人に外注かけていいし、できる前提で仕様書けばリテイクのトラブルも防げる
2022/05/14(土) 18:50:22.07ID:G8UqePbd
プログラムも絵もアセットストアで買えるレベル以下の物しか作れない奴は用無しなんや
要はゲーム制作してる奴の大半は必要とされていない人間なのだ
これが事実
2022/05/14(土) 19:31:43.87ID:GULQeF4v
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
2022/05/14(土) 19:34:03.43ID:MGETyQgg
どういう話になっても
絶対前世みたいな決定的な違いがあって
絶対に役に立たないやつと役に立つ奴がいるみたいな
説を唱えるやつってなんなん？
努力が足りてないならそのあと
そのレベルに達するまでやればいいだけの話じゃないの？
2022/05/14(土) 19:34:57.30ID:gRsP2KK/
手描きやドットにこだわってるやつはしらんけど
アニメやエフェクト生成とかも絵に入れるならイージングやパーティクルの軌道計算したり数値調整したりとかなりプログラム的作業が待ってるからなあ
2022/05/14(土) 19:42:14.67ID:G8UqePbd
アセットの話？絶対前世みたいな決定的な違いの事なんて言ってないぞ
アセットストアってものが存在する限りそこのクオリティで明確な線引きが発生して、そのクオリティを超えるか超えないかで制作物の扱いに大きな違いがあるってことを言ってるだけだ
曲解するな
2022/05/14(土) 19:47:56.52ID:MGETyQgg
あ、そうなの
じゃあいいけど
2022/05/14(土) 19:53:58.68ID:NOtb/GJp
すまん俺の無知を晒すが
絶対前世って何？
2022/05/14(土) 19:55:55.22ID:G8UqePbd
言い換えるとアセットストアで容易に代替できるような技術は
その分野のトップにでもならない限りイニシアチブは取れない
チーム内で発言権は無いのだ
2022/05/14(土) 20:00:25.25ID:CHzF4VyB
横文字好きだな。イニシアチブじゃなくて主導権だろ
901名前は開発中のものです。
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2022/05/14(土) 20:00:58.59ID:FrmAS7en
>>894
ここ数年で開発効率が向上して革命的に開発手法が変わり
体制も変わったから不要な役回りの人も出てきたってことだろう

例えばアートやゲームデザイナーがツールを使うようになって
頭を使った仕事ができ主導的立場となった一方
プログラマーはツールしか使えず代えの効く
ただのエンジニア、つまり単純作業員でしかなくなった
2022/05/14(土) 20:02:58.11ID:NOtb/GJp
だから絶対前世ってなんだよ！
調べても歌しか出てこねーぞ！
2022/05/14(土) 20:10:10.46ID:MGETyQgg
"前世みたいな決定的な絶対の違いがあって"
とストリングを書き換えれば意味が通るのでは
まあそれは関係ないといわれたのでもうこのことはいいんだが
2022/05/14(土) 20:20:59.72ID:qHxzEC6G
アセットも所詮はアセット
アセットが有ったとしてもそれを自分達の作るゲームに調整する作業量が必要なんだから
アセットのクオリティを線引きとしてメンバーの要不要が決まるわけでも無いし
アセットを上手く料理する技術の方が余程重要
2022/05/14(土) 20:34:44.07ID:G8UqePbd
>アセットを上手く料理する技術の方が余程重要
それはそう
>アセットのクオリティを線引きとしてメンバーの要不要が決まるわけでも無いし
いや決まるんだよ
アセットで大体できて、アセット以下の成果物しか出せない奴はたとえ存在してたとしても周りのメンバーから「あ、こいつ要らないな」と思われる存在にしかなれない
2022/05/14(土) 20:57:27.40ID:qHxzEC6G
>>905
そこは作成するゲームの目標、目的、クオリティや開発チームの形態によるから何とも言えんな
高クオリティのゲームを同レベルの仲間で作成する、というプロジェクトならそうなるだろうが
907名前は開発中のものです。
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2022/05/14(土) 23:01:03.83ID:kTb+BpxK
絵からプログラム入る人もいるかもしれんけど、わいはプログラムから入って外注に出すと、すぐ戻ってこないから、その間自分で描いたダミー絵とかをいれて仕上げていくんだけど、思っていたのと違うのが届いたりして、結局自分で絵練習して描くようになるんだよなぁ。
2022/05/15(日) 01:12:38.50ID:+cdi2mko
絶対前世さんの自称事実語りは高い壺でも売ろうって手口ですかい？
2022/05/15(日) 01:14:49.20ID:u74i58CH
【警告】　age者を相手しちゃった時点でバカ確定
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2022/05/15(日) 04:02:31.13ID:3kFDafd5
>>881
こちらがきちんと論理的な正論を主張してるのに、
知恵送れば言い返せないものだから、
誹謗中傷を始めるのが悪い。
文句あるなら、
俺の意見に論理的に言い返して見ろよ。
馬鹿だから出来ないだろ？
お前の知能じゃ無理だよな。
やれるならやって見ろよ。
逃げんなよ？
まあ、どうせ逃げるチキンちゃんだろうけどな。
バーカ。
2022/05/15(日) 04:21:19.25ID:ajrJgM9L
ageガイジの相手した結果、小学生のケンカより幼稚なスレと化したな
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2022/05/15(日) 04:39:25.21ID:3kFDafd5
>>911
論理的な反論出来ない馬鹿。
2022/05/15(日) 04:40:51.85ID:dl7JPfh5
古い時代の人間の感覚からするとアセットの価格が安すぎるんだよね
それと共に技術というもの自体の価値も落ちてしまった
2022/05/15(日) 04:40:53.51ID:PbudJztC
緑は上げるのが目的だから構うな
915名前は開発中のものです。
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2022/05/15(日) 04:44:56.66ID:3kFDafd5
>>914
おいおい、逃げてんじゃねーぞ。
ガンガン来いやー！！
フォー！！
2022/05/15(日) 04:48:10.43ID:PbudJztC
結局アセットだけで利益を出すのがビジネス的に正しいのだろうけど、３Dの場合アセット依存が多くなるのでUEゲームとか特に・・開発者の場合、○○のやつだとかすぐわかる。
2022/05/15(日) 07:48:45.26ID:s3cD8YXd
どうせなにしても無駄というメンタリティ治らんわ
2022/05/15(日) 07:51:44.82ID:vysKWXSP
このスレもIDでNGする程度に書き込みが増えて嬉しい限り
2022/05/15(日) 09:04:12.14ID:s3cD8YXd
ゲームなんざ所詮暇つぶしというスタンスで作っている
すこしでも面倒な部分があったら離脱されるだろう

シンプルでありながら、メリットを与えられるものを作っている
920名前は開発中のものです。
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2022/05/15(日) 11:46:56.52ID:ViS49Afo
今後のプログラマーのしのぎとしては技術系のアセットを作る
会社を興すのがいいのかもな、ゲーム会社で専属でちまちま
独自アセットだけ開発するなんて人にニーズはないから
汎用的なアセットを作る専門会社で開発してそれを売ると
2022/05/15(日) 12:05:03.37ID:OrSv16Ys
揚げ物注意
922名前は開発中のものです。
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2022/05/15(日) 13:14:03.64ID:RQGgwmkj
>>921
ほう。
中々やるやないか。
ＩＤの違う別端末で書き込んだんじゃが、
一発で見抜くとはな。
少しは見直したでホンマ。

まあ、今後はこっちも本気で行かしてもらいますわ。
気を引き締めてや！！
2022/05/15(日) 14:09:03.36ID:s3cD8YXd
どうせ無駄という心理を治したい
2022/05/15(日) 14:52:46.85ID:qmfY0jvZ
パクリパクリ言うけど、うまい棒のドラえもんもどきはスルーかよｗ
https://p-bandai.jp/item/item-1000143133/
2022/05/15(日) 15:41:03.93ID:tDxR/zWL
メジャーな菓子メーカーなのにアレ使い続けるの不思議だよな
2022/05/15(日) 15:43:01.91ID:PbudJztC
変なのが居付いたな。CG板には来んでくれよ。
2022/05/15(日) 17:17:44.54ID:v8TX47Le
ロリダクソ期待されてたのに燃えてるのかよ
まあVtuberとか興味ない層からすりゃ迷惑極まりないが
制作してる側の趣味なのか知らんが下手打ったな
2022/05/15(日) 17:37:00.15ID:tBQhIKU4
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
2022/05/15(日) 17:37:56.67ID:0AZD8aXB
>>925
ドンキの初期マスコットキャラは
思いっきりマリオ3のイラストのパクリだったな

速攻で変えたのも良かったが
幸か不幸かマリオ×ドンキーコングに被るワードおかげで
ネット上には全然残ってないが
2022/05/15(日) 17:38:50.71ID:8vltAMIy
2年間全く更新されず開発からコメント出たと思ったら下手くそV起用
ってそりゃ怒る人もいるわな
ボイスオフオン機能つけりゃいいだけだろうけど
2022/05/15(日) 17:45:29.19ID:2+QeR92J
アスペ？
2022/05/15(日) 17:57:11.57ID:pXV3uXHD
しかしインディー系で5000円はなかなか強気な価格設定だな
EA版は980円でそのまま製品版遊べる仕様らしいから早めに買っちゃえば良いんだけど
2022/05/15(日) 18:09:55.46ID:F13FBIez
今990円のうちに興味ある人は買っておいたほうがいいね
2022/05/15(日) 18:46:43.19ID:5yjIrXrQ
頭おかしい
2022/05/15(日) 19:29:18.02ID:P+qEamWs
>>917
学生時代に自分の意思で何かをやり遂げた経験が得られなかったから
マイナスのメンタリティが付いてしまったのかも
2022/05/15(日) 19:34:14.49ID:YQiPuczt
アーリーに金払って
開発に援助した人が怒ってるのはなんかわかるわw
これ擁護できるのはV好きだけだろw
2022/05/15(日) 19:43:15.64ID:/sBC0Kfw
Vに関わってもロクなことないんだけどな
プロアマ問わずどうもその地雷を踏み抜いていく奴が耐えんな
2022/05/15(日) 19:45:15.86ID:yVGLKMKT
少なくてもクラファンして集めた金の使い方としては丁寧ではないやね
2022/05/15(日) 19:46:48.96ID:/sBC0Kfw
まあこれも実況者と同じ問題だよな
マジメそうな奴は人気出なくてちょっと変な人が注目されて人気出る
ロリダクソはもともとそういう気質がちょっと見え隠れしてたでしょ
他にも同じことやらかしそうな奴を俺は既に他にも知ってるなぁ
2022/05/15(日) 19:50:49.11ID:v8TX47Le
台湾のメーカーだとしてもVの立ち位置というか世間との温度差とか伝わってても良さそうなもんだけどな
日本だとコロプラとかフリューとかコンパイルハートとかマーベラスとか一流になれないメーカーが手を出しそうな界隈というか
2022/05/15(日) 21:16:15.06ID://ZTb9UP
9月発売でどうなるか実に見ものだな
アプデしてないだけで開発はしっかりやっていました、という展開はなくもないが
ざっと作者のツイッター見た感じじゃかなり怪しい
無駄にエロ要素だけが大量に実装されたロリダクソではなくエロダクソになる可能性はなくはないが、
それはそれでだいぶ期待外れだろう
2022/05/15(日) 21:23:32.35ID:8vltAMIy
俺もこれは製品版での評価が気になるわ
もしかしたらすごい手のひらクルーされる可能性もあるし
2022/05/16(月) 01:42:23.59ID:o7wIqRTt
V自身→やる
V信者→やらない
Vｱﾝﾁ→やらない
棒読み嫌い→やらない
エロ豚→やらない
萌え豚→やる
一般人→やらない
外人→炎上中、買わない多数

どうすんだろこんなん
2022/05/16(月) 06:10:57.92ID:JJPQXIo4
個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.6の現スレでも
やるやらないは置いて売れる売れないでは見物ってレスありんす
2022/05/16(月) 06:22:53.01ID:JJPQXIo4
vtuber３人のそれぞれのパッケージ欲しさに３つ買うvファンはいそう…
プレイ用に１つ買う可能性もアリを考えると（クリアまでやるとは言ってない）
既存のゲームファンを切ってでもvファン×４枚の売り上げ取ったんでしょうよ…
2022/05/16(月) 06:40:02.37ID:4dHgVjg/
外人炎上中って国外の人にまで話飛んでるの？
2022/05/16(月) 07:46:41.78ID:hM6WeFJg
これ3人は棒tuberだけど一人はまともな声優なんだな
ほんと色んなところに波風立てる構成になってて草
2022/05/16(月) 08:39:01.38ID:DAU0MWaq
全て無駄に思えてくる心理はどう対策したらいいんだろうか？
2022/05/16(月) 08:46:14.81ID:XP8P/pZ8
>>947
声担当するvtuberの内１人はニコニコとツベ別アカで
Ｌカップパイズリグチョグチョasmr（皮肉ではなく本人自らこれで釣ってる）
やってるからエロダクソ声優としてピッタリかもな…
2022/05/16(月) 09:45:35.01ID:WYQgZj/5
キチガイが一人でコロコロ中
951名前は開発中のものです。
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2022/05/16(月) 10:54:31.24ID:Bgf+26r4
ックックック、、、
2022/05/16(月) 11:34:23.26ID:WI8HHlb7
>>901
そのツール作っているのがプログラマーなんだけどな
何も知らないアホはここに書き込むなよ
2022/05/16(月) 11:35:35.08ID:r4/g9qDD
>>950
V豚も火消し大変だな・・・
2022/05/16(月) 11:46:53.36ID:9smBuM6Q
てかシステムエンジニアが使い捨てって考えの奴は長続きしないよ
ショボい開発でも何度も頭をすげ替えるとどういう仕組みなのか知らないけど動いてる部分が生まれる
基本的にエンジニアを軽視する奴はそこで詰む
2022/05/16(月) 11:53:07.83ID:56izGJfL
時代は変わっているのに未だにVが受け入れられない層がいることに驚く
いやだねえ年寄りは
2022/05/16(月) 11:56:12.47ID:9smBuM6Q
まあ数字は素直だから結果を見れば分かるよ　　
2022/05/16(月) 12:06:43.58ID:2lBBYmNY
なんでVtuberの話になってんの？
2022/05/16(月) 12:37:55.63ID:r4/g9qDD
>>955-956
ご苦労さんｗ
2022/05/16(月) 13:01:15.56ID:r4/g9qDD
なんだ見たら・・・しかも出てる奴、
インディーゲームの代表作サク○ヒメの実況で炎上と
ダクソメーカーのSEKIRO実況で炎上した奴と同じ人物じゃんｗ
ゲームなんてスーパーチャット稼ぎの道具としか思ってないだろ
2022/05/16(月) 14:10:39.83ID:rBf323p+
ここはゲーム製作技術板のゲーム製作雑談スレであって
ウォッチスレじゃないのに誰も指摘しない
いかにここがゲーム作らないやつの溜まり場になってるかが分かるね
2022/05/16(月) 14:26:39.20ID:UlWjeSqW
本当に興味がない話題だと何か書かれてても全然気にならない事に今気付いた
2022/05/16(月) 14:43:19.92ID:xJY9zVJN
興味がない話題であるぶんには別に文句は言わないが
エアプ野郎が板違いのネタで延々荒らすのは。意図的にこちらを嘲笑してると分かるからな
2022/05/16(月) 15:24:10.84ID:h8JcqGf5
そろそろ単発ガーIDコロコロガー
って言ってくるぞ
2022/05/16(月) 15:24:51.63ID:qm4EPB+R
荒れたり関係ない話しされるのが嫌ならワッチョイにしたらいいんじゃね
多少は治安維持になるでしょ
2022/05/16(月) 15:45:22.10ID:r8MME5qx
次スレがワッチョイ無しだから
ワッチョイのスレ別に立てるのは良いな
2022/05/16(月) 15:56:22.97ID:AKiR2Txb
>>957
キチガイアスペが一人で発狂してるみたいなんだよ
2022/05/16(月) 17:32:59.25ID:3Xpin5Gc
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ
2022/05/16(月) 17:44:29.09ID:2aLAzfvx
エロゲとかADVならまだしもACTとかRPGでボイス付いてるのってあまり好きじゃないんだよな
ウェミダーみたいにボイスが元でネタ化する事もあるから完全否定はしないけど
行間というかキャラのイメージがボイスによって印象強くなってしまうというか底辺字書きのような発想かもしれんが
2022/05/16(月) 17:46:45.60ID:2aLAzfvx
そもそもアニメ声優とか大して好きでもないしな
お気に入りの声優が出てるからそのゲームを買おうって発想が1ミリもない
というか声優ってゲームから人気出る事って少ないよな
無料で見ることのできるTVアニメから人気に火が付くばかりの印象だわ・・・でもギャラはゲームの方が高いらしい
2022/05/16(月) 18:42:43.01ID:WI8HHlb7
>>960
それな
正論だな
2022/05/16(月) 18:56:56.63ID:595FjzmW
見てると思うけど、ここは語りだしても的はずれな発言が多いしな
2022/05/16(月) 19:03:22.07ID:4e5GuBbp
>ボイスが元でネタ化する事

わかるな。コンシューマーレベルでハイクオリティならいいんだが、
同人レベルの素人に毛が生えた程度ではほぼ変わらんし、無いほうがいいきがする。

ジブリの風たちぬだっけか、庵野の声が素人すぎて映画に集中できないって
岡田斗司夫が言ってた気がする。
2022/05/16(月) 19:11:19.19ID:DAU0MWaq
キーボードにテンキーいる？
2022/05/16(月) 19:18:37.96ID:9smBuM6Q
据え置きだとあると嬉しい
モバイルではない方がいいかな
2022/05/16(月) 19:25:15.55ID:suSm5WeK
テンキーはBlender使う時にほぼ必須だな
2022/05/16(月) 19:34:39.82ID:KbC++Irz
>>972
ゼルダなんかは「モニョモニョ〜」って何か言ってる風のＳＥだっけ

プロ声優と素人のサプライズ起用が一緒のシーンなんかあった日には
演技の落差でシリアスシーンも失笑して作品ぶっ壊しかねないしなあ
2022/05/16(月) 19:44:19.95ID:DAU0MWaq
>>975
blenderでも使ったことないのよね、、、
まあついたの買うかな、、、
2022/05/16(月) 19:47:28.50ID:KbC++Irz
blenderとまでいかんでも
エクセルで数字をダーって入力するときとか？
2022/05/16(月) 19:49:11.35ID:4IGsojrl
声優下手くそで萎えるって話しとゲーム製作の話しはこの後結びつくんですか？
2022/05/16(月) 20:01:44.79ID:KbC++Irz
フリゲでもボイスありは普通にあるっちゃーあるが
声のオンオフはオプションで必要かもな、製作的には
2022/05/16(月) 20:07:40.89ID:suSm5WeK
>>977
テンキーの有ると効率アップするから
安物でもいいからテンキー購入をオススメする
2022/05/16(月) 20:26:16.60ID:nbp6Rnwc
>>973
会計をやってると要る
電卓慣れした奴が数値を撃ち込むときに便利なんだよね
普通の言語入力だとあまり使わない
2022/05/16(月) 20:38:12.98ID:hM6WeFJg
テンキーはデバッグ機能発動用にしてるからないと困るな
ゲームで使うキーは極力デバッグ用途では使いたくないから
2022/05/16(月) 20:56:24.15ID:yft4+YyQ
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
2022/05/16(月) 20:59:40.31ID:VKulprWb
Blenderで使うテンキーは左手用
2022/05/16(月) 21:26:56.02ID:KbC++Irz
>>982
同じく
2022/05/16(月) 21:38:29.40ID:DAU0MWaq
>>985
そうなの？外付け使うしかないじゃん
2022/05/16(月) 23:04:08.87ID:VKulprWb
>>987
うん、だからフルキーボードは逆に邪魔
2022/05/16(月) 23:07:27.51ID:w5Q/6uG3
実際テンキーて普通キーボードの右についてるけど、どっちの手で使えばいいんだよ
キーボード打ってるときは右手でいいけど
エディタとかBlenderはだいたい右手マウス左手ホームポジションだから、どっちも遠い
2022/05/17(火) 02:13:48.97ID:aWZDJnEi
頻繁に使うのは左手密集型だろうけど、連続してビューの入れ替え使わないから右手でいいんじゃない。接続面を選択するCTRL+Lがめんどくてここだけショートカットをダブルクリックに変えた
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