ゲーム製作　雑談スレ【part10】

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/13(月) 01:38:34.06

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part9】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1652458413/

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/22(水) 21:32:46.41

今の時代、自分で遊びたいゲームを作る欲、他人に称賛されたい欲とか、お金を儲けたい欲とか人様々じゃね。お金儲けとか考え出すとやりたくない事もやらないといけなくなるから苦痛になるんだよなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/22(水) 21:51:33.00

金儲けも他人からの称賛も他人からの判断された結果だから同義だぞ
自分で遊ぶためのゲームを作るか作業自体が楽しいかのどっちか
要は他人の評価を介さず自分だけで完結される楽しさじゃないと苦痛が待ってる

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/22(水) 22:00:52.47

だから何の話題を振りたがっているかで
実際に作ってるかどうかがすぐわかる

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/22(水) 22:07:36.60

>>295
お前がどんな人間か知らんがお前のレスが一番つまらない

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/22(水) 22:15:44.43

>>296
じゃあお互い様だな
おっとage野郎に構っちまったぜ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/22(水) 22:15:44.79

こやつめ、ハハハ！

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/22(水) 22:26:42.68

むむむ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/22(水) 22:27:00.17

自分で遊ぶためのゲームなんて実質存在しないと同義じゃないかな
作った本人以外で誰もそのゲームの存在を知らないんだから

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/22(水) 22:44:04.98

お金のために仕事してるとしても
その仕事を楽しめるようになった時こそ本物かなって思うわ
嫌々してる仕事なんてどうしてもミスが起きやすくなったり良くねえしな

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/22(水) 22:48:49.55

極論だけど全ての工程を１００％楽しめるゲーム制作なんて理想論だよ
なんなら全ての工程すっとばしてゲーム完成させたいわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/22(水) 22:53:18.54

まあな
俺もコンセプトを考えることと基本システムを組むことと美少女の制作以外は皆パスしたい

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 01:37:24.58

ドラえもんに頼めるわけじゃないんだから
自分でやるしかないな

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 02:44:26.03

同人エロゲ製作で一番面倒なのはエロシーンのテキスト制作
自分で書いてた時期もあるけど今は外注ライターに指示出して書いてもらってる
出来上がったものを修正するだけでいいから楽

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 02:50:41.52

テキストだとAIのべりすとみたいに文章を生成するAIもあるな
設定次第でエロテキストも出力してくれる
完璧に思い通りの文章を出力してくれるわけじゃないから自分で修正入れる必要もあるけど
あれ使って同人音声の台本書いてる人とかもいるようだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 02:58:23.65

>>305
エロテキストは面白い傾向があって、
男性ライターだと、セリフもシチュエーションもバリエーションが少ない

夜に働いてると、パートナーのワンパタセックスに対する不満を述べる女性をよく見かけるが、
男はストックしたシチュエーションしかセックスできない生き物なのだな、と哀しくなる

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 05:41:33.13

https://youtu.be/N63GeYiQBdY?t=662
中国韓国はグラフィック、日本はアイデアって言われてんね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 07:01:27.70

アイデアだけあるってパクられて終了するダメパターンじゃん
なにそれ日本バカにする動画？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 08:29:28.51

しかし実際その通りだからなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 08:35:19.02

アイデアぶら下げて向こうでゲームデザイナーやりゃいいのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 08:43:36.07

平面的なアニメ絵ばっかり見てると空間認識能力が狂ってくるとか無いかな
なんとなく

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 09:00:35.09

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 09:10:59.57

それには言語の壁が立ちはだかる
中国語は漢字だから比較的何とかなりそうな気はするが
中国も韓国もビジネスエリートは英語だからなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 09:55:47.60

コミュニケーション取りたい訳じゃなけりゃ今どき翻訳ソフト使うだけなんだが、外国人との取引も今までそれで問題無かったし
一々多言語学習する時間など無い、言語は単なるツール
お前も俺も電卓使わず頭で計算しないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 10:06:25.97

外税の時のスーパーのお釣りは必ず頭で計算してレジで前もって出してたよ。
８％の時はびっくりされたてけど・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 10:11:10.45

話ぶった切るけど、
過去にリリースした作品の値段割引きをする時、外部サイトで宣伝するいい方法ない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 10:17:53.23

DLもSteamも期間セールのお知らせが来るからそれに乗っかると売れるって感じであとはTwitterで宣伝するしか無いんじゃね。

>>312　浮世絵的に見えるならいいんじゃね。外国向けに作る際は、アニメのBESM（大きな目、小さな口）の方が問題かも。あれって宇宙人だから。

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 10:31:11.41

流石に作品ごとに絵柄は変えるでしょ
バトルフィールド作るぞって時におジャ魔女どれみデッサンで人デザインするわけないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 11:09:15.63

アクションゲーとパズルゲーはどっち難易度低い？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 12:15:40.26

そんなん人によるでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 14:11:56.27

少ない手間で成果が出ないとやる気がでないんだな俺は

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 17:43:46.54

>>300
＞自分で遊ぶためのゲーム

これ言う作者いるよね、でもちゃっかりtwitterや動画で映像は公開して
見た人から「面白そう」って反応をもらう所までが、お決まりって魂胆。

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 17:49:37.18

>>320
作るって意味？
遊ぶ時って意味？
人それぞれでは？
作る気ある？ない？
>>322
なんのツール使ってんの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 17:53:32.45

皆さん今までに何作くらい完成させたんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 17:56:38.10

フリゲ同人ゲー含めて１０作

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 18:02:16.36

漂うツクール臭

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 18:07:01.04

アプリ10　フリゲ7 Dlsite7 steam1かなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 18:25:11.44

>>324
作るって意味です
出来云々以前に完成させないとモチベがもたないんすわ

godotですね

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 18:28:48.24

スラスラじゃなくていいが、せめて英語はいるだろ
一気に書くために翻訳ソフト使うのはいいが
ワード選びに問題ないかぐらいは読んでチェックするだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 19:19:18.78

開発で海外と一周遅れていると感じるのはドキュメントが英語で日本人ユーザーが少なく日本語で解説した記事や動画があまりないやつだよなぁ。
例えばUdemyでUE5の海外のチュートリアルがC++使ったり本格的なのに、日本のは初心者入門者向けの基本で終わってる

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 19:46:13.00

>>331
Unity以外は一人で勉強するの難しいよね
おれドット絵専門なのにUnity使ってる
ホントはゲームメーカーのほうがいいんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 20:16:35.55

脈絡のない単発の質問から
自己申告でマウント合戦よく見る光景
中身と信憑性はゼロ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 20:22:35.43

日本人情報共有しねえよなあまじで
まあ現場の副業禁止がそのまま有償講義禁止として機能してるのもあるんだろうが

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 21:23:26.34

>>333 マウント合戦とかより334の言うように日本人同士で情報共有スべきだと思うよ
>>332　２Dゲーム特化ならUnityよりGamemakerがおすすめしたいけれど、グローやパーティクルなど見栄えをよくするのがちと弱い。見栄えや日本語資料の多いUnityを取るか、試行錯誤が簡単で開発の速いGMを取るかだね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 21:29:22.56

情報提供できるくらい勉強してる奴は素直に英語覚えるだろうしなあ
わざわざ日本語で指南する理由がない

少し英語がわかる奴「拙い英語で読んでみたけどこういうことっぽい、あのバグはああすればとりあえず回避できるっぽい
英語わからん奴「じゃあそれをコピペしとくか

こんな感じでよくわかってない場当たり的対処法ばかりが出回ったりするんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 22:07:37.90

匿名同士で情報共有なんて、今じゃTwitterより発言に信用性がないしな

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/23(木) 23:52:36.20

twitterは宣伝・報告垢を兼ねてるから
自分が何を作ってるか、相手が何を作ってるか、分かるからな
お互いに相手のレベルが分かるから、情報共有もスムーズだ

いっぽう、匿名掲示板の名乗れないクズってのは、
顔出しを避ける必然性がないことを語っている限り
ワナビやプレイ専の類である可能性が高い

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 00:02:27.83

> 匿名掲示板の名乗れないクズってのは、
なんで自分にブーメランする事書くんだよ
突っ込んでほしいの？釣りなの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 00:23:54.05

レスしている人が何者かなんてそこまで重要でもないというか、そんな事を気にしてる人は匿名掲示板に向いてない
ようするに何を話したいのかが重要だ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 02:24:37.44

煽るつもりはないけど、匿名掲示板でまともに情報共有できると思ってる人のほうが匿名掲示板に向いてないと思うぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 02:30:56.24

単なる技術情報なら、偶然役に立てばラッキー、ってなもんだが、
偉そうにオレオレ理論ブッこかれると、「で、君は何を作ったの？」ってなるもんなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 04:28:29.75

例えばitch.ioに来る人は基本的に金を出さない出すなら直接Steam行けとか。
アメリカ連邦税で3割引かれるところを日米租税条約が締結しているからTINにマイナンバー入れろとか
海外銀行からの入金で銀行によって結構な手数料引かれるから調べないと損するとか
日本の同人ゲームはほとんど日本人が買うとか
戦争などの紛争国は値段は日本の半分ぐらいの金額で出せとか。
宣伝するからたくさん鍵くれって言ってくるけど無視しろ。構うな絶対に鍵は渡すな。
売上で振込額を為替110円換算で国税局から金額違うやんけって電話かかってきたぞとか

最近は日本語ドキュメントも出来て、情報発信してる人いてだいぶ楽になったけど、そういう情報は共有できたらだいぶいいって話

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 04:30:37.06

ゲームづくりのノウハウは、個人によっても違うだろうから342の言う通り
参考になりそうなら取り入れて試してもいいんじゃないかなって話では

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 06:38:08.78

>>343
itchダメなんだ…知らんかった
アメリカ連邦税は聞いたことあるけどマイナンバーで対策できるのも知らんかった

こういうの助かる

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 06:51:57.26

>>345
助かるも何もその手の疑問があるなら書けばいいのに雑談なんだから
完成させるにはどうすればいいですか？みたいな質問しかないから誰も話さないだけだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 07:07:50.46

>>346
疑問すらなかったら質問できないんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 07:35:02.44

ゲームって一体なんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 07:36:34.32

>>345　itchやBoothとかは無料アプリが多くそういうのを覗きに来ている人が大半だから、有料で売るのは難しいです。
逆にDlsiteやSteamなどは有料メインのストアはアプリを購入する人が見に来ているから売れる（その分手数料が高い）。
自分で集客できるならやitchやBoothで売ったほうがいいけど、手数料分値段下げて売ったことあるけどほとんど売れなかった

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 07:38:49.10

ゲームは遊びに使う道具
その気になればただの紙や石ころですらゲームさ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 07:42:39.50

ゲームとは

"""<<<<<<<人生>>>""""だ……………………………………………………………………………………

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 08:10:51.57

Steamはアメリカ版の廃課金者が居るからあっちの人の目に止まれば微妙なゲームでも割と売れる
物ってちょっと頭が悪い人を相手にしないと売れないのじゃ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 08:34:00.73

>>349
steamのページにこっちのがちょっと安く買えるよみたいなboothなりへの誘導を置けたらいいんだけど、それやるとやっぱ怒られるんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 09:06:32.17

itchだと売るの大変って情報ありがとう
正直あんまり注目してなかったけどそんな感じなんだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 09:18:14.28

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 09:23:58.70

>>353　Boothで売れにくいのは、Steamでインストールや起動、アプデが簡単なのとSteamで全部管理したいって意識が働くのかも
実績解除が楽しいとかクラウド保存とか便利と思う人もいるし・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 09:59:04.39

Boothは同人誌とかグッズのイメージあったけど
確かに某ゲームのMODやツールの追加データ売ってる人もいたわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 10:08:00.54

金に繋がりやすいのは何？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 10:17:52.79

簡単に思いつく儲けられるものはもう金持ちや既得損益が握りこんでる
簡単に思いつけない儲けられるものは俺だって分からない
ブルーオーシャンを見つけるんだな！

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 10:43:43.94

あっ、はい(´・ω・`)

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 11:11:12.41

プログラマとTAって何が違うんですかね？
エンジンの開発とかゲームを動かす部分とかはプログラマにおまかせして
直接絵に繋がる(シェーダーとかスクリプトとかデジタルアセットとか)ところのプログラミング周りを担当するものと思っているのですが
合ってますかね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 11:18:58.01

ゲームが何なのかはわかったのか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 11:20:21.17

itchって主に素材売る場所ってイメージだな
音楽素材売ってる人がitchは場所代取られないからオススメと言ってたから
俺も2D素材売ろうかなとか考えてた

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 11:24:01.28

あそこはフリゲ置き場だ

日本のフリゲサイトとちょっと毛色や価値観が合わない人向け

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 11:24:30.57

>>362
ゲームとはずばり海です

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 11:37:42.72

みずのーーー！　りゅーう！

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 12:03:07.23

富、名声、力
この世の全てを手に入れたクリエイター
開発王ゴールド・ロジャー
彼が死に際に放った一言は男たちを海に駆り立てた

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 12:37:05.21

>>352
なるほど

itchお手軽だから取り急ぎ反応見るために体験版公開したりとりあえず売って見るみたいな使い方なら問題ないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 14:23:46.88

優先順位をつける根拠の決め方が分からない、、、

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 14:27:50.47

>>369
仕事って何してるん？
IT系の仕事でそんな感じの質問の仕方してると上司からめっちゃ嫌がられそうだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 14:28:35.66

ゲームアイディアが複数あって絞れないんよ
こういう部分発達なんやろなぁ、、、

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 14:54:57.58

>>370
このスレに居座ってるいつものメンヘラだろ
制作者じゃないみたいだからみんなスルーしてる

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 14:57:26.51

一番早く終わるものを最優先で作る
作る前のゲームが面白いかどうかの判断は不可能
どれが早く終わりそうか分からないなら知らん

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 17:53:44.90

>>373
そうだな　ありがとう
好きと最短完成が一致しなくて、モチベが出てこない
やらなきゃ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 21:58:26.61

指示待ち族だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 22:25:51.90

俺はとにかく簡単な仕事から片付けて、総量は無視してタスク数を減らしていくタイプだけど
個人制作ならまず適当でいいからとりあえず最初から最後まで動く物を作った方がモチベーションは保てる気がする
完成が見えたほうがやる気はでるだろうし、本当に面白ければ気晴らしにテストプレイということもある

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 23:03:14.61

あえて訊くけど、みんなはガチでもうけを狙って作ってるクチ？
それとも、単に趣味の延長線上で、金銭が入ってくればなお良しって感じ？
この二つの価値観がずっとぶつかり合っているだけな気がするのは俺だけ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 23:11:48.63

結局金というのは生活のためにあるわけで、金がないなら仕事して稼ぐしかない
でもゲーム作って儲かれば仕事する時間を省けて、どんなゲームを作るかじっくりと時間をかけて構想が練られる。つまり昼間から遊べる
だから金儲けを狙っているともいえるし趣味の延長線上ともいえる

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 23:24:48.61

水商売で安定収入が欲しいなら大手に就職するしかない
それ以外で儲けるつもりがあるなら、すべて勝ち目の薄い博打で、宝クジやパチンコで暮らせると思ってる奴と同じ
つまり良くも悪くもキチガイでしかない上、板違いにしかならない。

趣味や衝動が原動力なら、儲けも人気も関係ないからそんな話題と観点自体が、アホらしいだけ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/24(金) 23:32:00.68

俺は早期リタイアが見えてきたけど、投資だけじゃ心もとないからなんか副業を考えてて、
趣味でやってた3DCGと経歴で一番最適っぽいのがゲームだったという感じ
ガチと言えばガチだが、ひっ迫感はゼロだな、仕事をやめたわけじゃないし
正直見込みもないから普通のアプリにしようかなあとは思ってるが、そちらもレッドオーシャンなのはかわらんからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/25(土) 01:21:54.73

面白い話があったよ
行動は無意識が決定していて意識は無意識が決定した内容に適当な理由を付けてるだけらしい
そして意識は無意識の決定の理由は分からないらしい
分離脳ってのの研究で分かったそうだ
だとするとモチベーションが上がらずやろうとし続けるって事は、意識がポンコツで無意識が決定した内容に上手く理由づけ出来てないって事じゃ無いだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/25(土) 02:00:23.83

書いた後思ったんだけど、意識高い系って意識だけ高くなって、無意識の部分がそのままって人じゃなかろうか

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/25(土) 03:17:11.97

その「意識高い系」って言葉が、言葉自身は知っていてもイマイチしっくりこないんだけど
例えばツクールを嫌いているような人たちのこと？
まあ、この板は『PC等』カテゴリーに入るから、プログラミングで作って当然なんだけどね。

ていうか、むしろツクールスレのほうが異端なのを知りつつ、箱庭や盆栽のようにひっそりとやっているよ。
アセットなんかで数万出す度胸もないし。

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/25(土) 03:25:15.20

ごめん意識高い系ってゲーム開発を特に指したわけじゃなくて世間一般に言われてる事
スレ違いだったなすまん

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/25(土) 05:04:45.59

>>379
例外はアイデア持ってる奴だな。
テトリス見たいな斬新なアイデアを持ってて、
これは売れると確信してるのならば、
少なくともそいつの主観に取っては宝くじでは無いな。

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/25(土) 06:03:47.27

これが完成すれば面白い絶対売れるって思って作るのはモチベ上がるけど日本のストア（DLSITE等）で売るとなると面白い作品でも一般向けは全然売れていないからなぁ。
実際売れずに撃沈してR18に走るか、Steam目指すかフリゲに戻るかってなる。

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/25(土) 06:48:44.47

>>376
そうだね　完成をめざすことが第一だね
世の中に出さなきゃ意味が無い

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/25(土) 07:13:01.05

>>380
俺も副業で作ってる感じだな。プログラミング以外に特に得意なものが無かったからゲーム作ってる感じ
アプリでも別にいいけど金になるものが思いつかないから作ってない
あとどうやって売るかを考える事自体が結構好きなのかも
ちなみに金につながらない物って作る気にならない。ゲームジャムとか一ミリもやりたいと思わん

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/25(土) 08:20:26.87

わいは2日ぐらいの海外のジャムはジャンル問わず沢山やった。
その二日間ぐらいで作ったプロトタイプを半年ぐらいかけてリリースして出すという感じ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/25(土) 08:30:31.19

そういえば確か最近DLSiteの全年齢で結構売れたのがあったの思い出して確認しに行ったら、
今年に入って売れてる全年齢のゲームが2つあって合わせて15000本ほど売れてるんだけど、
一番売れてるのは耳かきの音だけ9時間録音したASMRで、ゲームは2本以外ランキング全てASMRって全年齢の方も訳わからんことになってるなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/25(土) 08:44:14.24

耳かきの音って声優の声じゃなくて？
なにそれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/25(土) 09:15:03.98

>>391
耳かき音だけらしい。それを9時間
それが一番売れてて\1980で10000本超え
ちょっとわからん世界だがそれが年度一位ってのがね

DLSite全年齢年間ランキング
https://www.dlsite.com/home/ranking/2022

ゲーム製作 雑談スレ【part10】

ゲーム製作　雑談スレ【part10】