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ゲーム製作 雑談スレ【part2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1659338431/
ゲーム製作 雑談スレ【part13】
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2022/08/13(土) 08:42:46.07ID:UdG+dc/x144名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 02:15:46.71ID:eVbIlZ0k さっさとドット絵描くAI作ってほしい
おれ絵が描けないから
そして絵師の地位を下げてほしい
おれ絵が描けないから
そして絵師の地位を下げてほしい
145名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 02:17:14.57ID:CJJKopt0 AI信者はAIでゲームを作るシステムを研究するわけでもなく全て他人任せ、AIでゲームが作れる世界が来るまでAIが凄いか説く。
もしそういう世界が来ても何もできず結局取り残されるだろう。
もしそういう世界が来ても何もできず結局取り残されるだろう。
146名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 02:17:38.52ID:eqAFsyok AI信者くんはそもそもワナビですらないただの煽り荒らしだからなあ
本当にAIに指示するだけで作れるようになったとしても作るとは思えん
本当にAIに指示するだけで作れるようになったとしても作るとは思えん
147名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 02:20:29.52ID:CJJKopt0 >>110 ゲームシステムにAIが使われているの?静止画だけ?それじゃゲーム性に関係ないやん。
普通のビジュアルノベルじゃね?
普通のビジュアルノベルじゃね?
148名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 02:26:01.72ID:2U7uEIDA >>143
まあそれもただの主観だよねw
実際二つ並べてユーザーに見せたら魂込めたとか関係ないし、ただただより優れたものが選ばれるだけ
本人は魂込めて作ったらより価値あると勝手に思い込んでるだけなんだよね、でもそんな情報は作った本人しか知らないしその誤った認識がより本人を苦しめる事すらある
AIはそんな主観的で余計な情報に振り回されないのが最大の利点なんだなとこのスレ見てると尚更強く思うね
まあそれもただの主観だよねw
実際二つ並べてユーザーに見せたら魂込めたとか関係ないし、ただただより優れたものが選ばれるだけ
本人は魂込めて作ったらより価値あると勝手に思い込んでるだけなんだよね、でもそんな情報は作った本人しか知らないしその誤った認識がより本人を苦しめる事すらある
AIはそんな主観的で余計な情報に振り回されないのが最大の利点なんだなとこのスレ見てると尚更強く思うね
149名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 02:32:20.11ID:eqAFsyok150名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 02:33:18.12ID:2U7uEIDA ん?作ってるよ
あんたこそ否定レスばかりしないで何か有用なレスでもしたら?
あんたこそ否定レスばかりしないで何か有用なレスでもしたら?
151名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 02:44:33.64ID:CJJKopt0 非生産的なAIの話は専用隔離スレで自由につぶやいてくれ。
152名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 02:46:02.15ID:CJJKopt0 >>150 AIでゲーム作っているの?
153名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 02:51:03.19ID:z5I788RB154名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 03:05:54.98ID:8Jd0s9Ce >>143
作品公開した事ないん?
恐ろしい事にプレイヤーはこっちがどんな思いを込め
どんな苦労をして作っていたって知ったこっちゃない
すげー普通にAIの絵の方が見栄え良けりゃそっちを選ぶよ
そしてして今後はいやおうなしにそういうのと戦わなきゃいけない状況が来ると確定した
そこでどう心構えを持ちどう戦うかが話の本質なのに
めっちゃ表層だけ見てヒステリー起こして、いったいお前は何がしたいんだよ
作品公開した事ないん?
恐ろしい事にプレイヤーはこっちがどんな思いを込め
どんな苦労をして作っていたって知ったこっちゃない
すげー普通にAIの絵の方が見栄え良けりゃそっちを選ぶよ
そしてして今後はいやおうなしにそういうのと戦わなきゃいけない状況が来ると確定した
そこでどう心構えを持ちどう戦うかが話の本質なのに
めっちゃ表層だけ見てヒステリー起こして、いったいお前は何がしたいんだよ
155名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 03:11:53.01ID:CJJKopt0 154は何を怯えて何と戦っているんだ?
だいぶ鬱ってるようだけど、便利になったら使えばいいだけの話で、一生懸命リンク貼ったり情報コピペしたりしなくてええんやで
だいぶ鬱ってるようだけど、便利になったら使えばいいだけの話で、一生懸命リンク貼ったり情報コピペしたりしなくてええんやで
156名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 03:13:36.00ID:CJJKopt0 AIによる被害妄想は、AIスレだけで語ってくれ
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2022/08/14(日) 03:21:52.26ID:CJJKopt0 例えば美大で絵の授業を受けているとする。
ところが一人の病んだ学生が「嗚呼、AIの世界が来るんだ、美術なんて勉強しても無駄なんだ」と叫ぶ。
すると学生や教師が慌てふためいて「ああ、それは大変だ。共に迫りくるAIの驚異について大いに議論をしよう」
みたいなことにならないよね?保健室で隔離して帰っていいよってなる。
保健室がAI隔離スレだよ。
ところが一人の病んだ学生が「嗚呼、AIの世界が来るんだ、美術なんて勉強しても無駄なんだ」と叫ぶ。
すると学生や教師が慌てふためいて「ああ、それは大変だ。共に迫りくるAIの驚異について大いに議論をしよう」
みたいなことにならないよね?保健室で隔離して帰っていいよってなる。
保健室がAI隔離スレだよ。
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2022/08/14(日) 04:07:45.33ID:2U7uEIDA 必死だな
159名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 04:36:01.09ID:MkWOuB0Q 小猫遊りょう(たかにゃし・りょう) @jaguring1 (2022/08/11 19:35:45)
3年前に「絵を生成するAIの将来」について僕に質問した方がいて,それに対してそのとき答えたけど、3年経って振り返ってみると、順調に発展してきたと感じる。まだ少し足りない部分も残っているけど、発展のペースを見るとやっぱり時間の問題だろうな
https://ohayua.cyou/twimg/FZ35Bk4akAEI9yv.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1557677140673703939/jaguring1
3年前に「絵を生成するAIの将来」について僕に質問した方がいて,それに対してそのとき答えたけど、3年経って振り返ってみると、順調に発展してきたと感じる。まだ少し足りない部分も残っているけど、発展のペースを見るとやっぱり時間の問題だろうな
https://ohayua.cyou/twimg/FZ35Bk4akAEI9yv.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1557677140673703939/jaguring1
160名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 04:36:41.40ID:MkWOuB0Q 小猫遊りょう(たかにゃし・りょう) @jaguring1 (2022/08/11 20:39:46)
2015年の終わり頃にこの1、2枚目の生成画像を見て,将来のAIについて考えて1人で盛り上がってた時代とは状況が変わり、現在では多くの人が盛り上がる時代になった。今にして思えば、当時は狂人だと思われていたかもしれない(今でも狂人だと思われてるかもしれないが)
https://ohayua.cyou/tweet/1555084010879348736/jaguring1
https://ohayua.cyou/tweet/1557693250890534912/jaguring1
[引用元] 小猫遊りょう(たかにゃし・りょう) @jaguring1 (2022/08/04 15:51:34)
テキストから画像を生成するAIの進歩がヤバすぎる。2015年11月に発表されたAI「alignDRAW」と、2022年に発表されたAI「DALL-E2」を比較すると進歩の速さが際立つ。1発目で生成された画像であり,チェリーピッキングはしていない
https://ohayua.cyou/twimg/FZS_vIpaMAAzk0z.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FZS_vIuagAUN486.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FZS_xzZaUAAA2TW.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FZS_xzsaQAAGFdg.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1555084010879348736/jaguring1
2015年の終わり頃にこの1、2枚目の生成画像を見て,将来のAIについて考えて1人で盛り上がってた時代とは状況が変わり、現在では多くの人が盛り上がる時代になった。今にして思えば、当時は狂人だと思われていたかもしれない(今でも狂人だと思われてるかもしれないが)
https://ohayua.cyou/tweet/1555084010879348736/jaguring1
https://ohayua.cyou/tweet/1557693250890534912/jaguring1
[引用元] 小猫遊りょう(たかにゃし・りょう) @jaguring1 (2022/08/04 15:51:34)
テキストから画像を生成するAIの進歩がヤバすぎる。2015年11月に発表されたAI「alignDRAW」と、2022年に発表されたAI「DALL-E2」を比較すると進歩の速さが際立つ。1発目で生成された画像であり,チェリーピッキングはしていない
https://ohayua.cyou/twimg/FZS_vIpaMAAzk0z.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FZS_vIuagAUN486.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FZS_xzZaUAAA2TW.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FZS_xzsaQAAGFdg.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1555084010879348736/jaguring1
161名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 04:37:23.31ID:MkWOuB0Q 小猫遊りょう(たかにゃし・りょう) @jaguring1 (2022/08/13 22:29:57)
伝説的なプログラマーであるカーマック氏は、2030年にAGI(汎用人工知能)の兆候が存在する可能性は50%だと数年前に言っていたが、55%~60%の可能性に増やしました。加速を感じているとのこと
http://y2u.be/I845O57ZSy4 https://i.ytimg.com/vi/I845O57ZSy4/hqdefault.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1558445758197932033/jaguring1
伝説的なプログラマーであるカーマック氏は、2030年にAGI(汎用人工知能)の兆候が存在する可能性は50%だと数年前に言っていたが、55%~60%の可能性に増やしました。加速を感じているとのこと
http://y2u.be/I845O57ZSy4 https://i.ytimg.com/vi/I845O57ZSy4/hqdefault.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1558445758197932033/jaguring1
162名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 04:40:42.66ID:MkWOuB0Q 小猫遊りょう(たかにゃし・りょう) @jaguring1 (2022/08/06 18:40:11)
こういう絵が好きなんだよな(DALL-E2が30秒程度で作った絵。2回クリックした)
https://ohayua.cyou/twimg/FZd9lp1UsAEuDkM.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FZd9mrEUsAE5d7N.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FZd9nunVsAAVX5h.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FZd9oyJVUAACJsr.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1555851220362809344/jaguring1
こういう絵が好きなんだよな(DALL-E2が30秒程度で作った絵。2回クリックした)
https://ohayua.cyou/twimg/FZd9lp1UsAEuDkM.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FZd9mrEUsAE5d7N.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FZd9nunVsAAVX5h.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FZd9oyJVUAACJsr.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1555851220362809344/jaguring1
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2022/08/14(日) 04:50:55.54ID:MkWOuB0Q ありけい @ARYKEI (2022/08/05 19:13:13)
Midjourneyで生成した絵にAI(Monodepth2)で深度をつけてBlenderでモデルにしてUnityにインポートして、NavMesh作ってキャラ歩かせてみたやつ
#madewithunity #midjourney
https://ohayua.cyou/twimg/ext_tw_video/1555496201625415680/pu/vid/1280x720/kGXkiVkKH4KILm1f.mp4 https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1555496201625415680/pu/img/-Qz2JV3CsEJ1RxvC.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1555497145519996928/ARYKEI
Midjourneyで生成した絵にAI(Monodepth2)で深度をつけてBlenderでモデルにしてUnityにインポートして、NavMesh作ってキャラ歩かせてみたやつ
#madewithunity #midjourney
https://ohayua.cyou/twimg/ext_tw_video/1555496201625415680/pu/vid/1280x720/kGXkiVkKH4KILm1f.mp4 https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1555496201625415680/pu/img/-Qz2JV3CsEJ1RxvC.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1555497145519996928/ARYKEI
164名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 04:58:40.83ID:w8LReiYw スレの消費速度が加速して行く!!
165名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 05:49:52.40ID:Y08s5RVi 皆一度メタ的な視点に立ってこのスレを眺めよう
そうすると気付くはずだ、「隔離されているのは我々」という事に
そうすると気付くはずだ、「隔離されているのは我々」という事に
166名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 06:24:41.75ID:UeKUbDQi もちろん今後AIと協力したり、AIに素材作成などを任せることは十分ありえる
でもAIがどんだけ高度になっても、ゲーム開発者がどうしても作りたいっていう核心の部分をAIに任せることはない
そこをAIに任せたら開発者の作品じゃなくてAIの作品だから
AIがゲーム開発を不要にする!ってのはそもそも消費者側の、お客様側の目線でゲーム開発者の目線ではない
でもAIがどんだけ高度になっても、ゲーム開発者がどうしても作りたいっていう核心の部分をAIに任せることはない
そこをAIに任せたら開発者の作品じゃなくてAIの作品だから
AIがゲーム開発を不要にする!ってのはそもそも消費者側の、お客様側の目線でゲーム開発者の目線ではない
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2022/08/14(日) 06:48:29.62ID:294IxFjA まだAI釣り堀してたのかw
168名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 06:57:27.92ID:UeKUbDQi AIがゲーム製作を自動化したとして、それは「既存ゲームのそれっぽいもの」しか出力できない
なぜならAIは無数の学習をするから、個性というものが存在しない
AI特有のランダムな生成という個性はあるけど、ソレ以外の個性は会得できない
個性があるAIは専用の学習せねばならんからコストが高い上に需要も狭くて一般向けに作れない
まったく新しい、個性が光るゲームは人間にしか生み出せない
或いは高度に進化した統合型AIが作れば新しいゲームも作れるかもしれんが、そんなものが台頭して一般に普及したら社会全体がどうなってるかも分からない
つまりゲーム製作してくれるAIというのは、作れたとしても一般市民が触れるものではない
だから心配する必要などない
なぜならAIは無数の学習をするから、個性というものが存在しない
AI特有のランダムな生成という個性はあるけど、ソレ以外の個性は会得できない
個性があるAIは専用の学習せねばならんからコストが高い上に需要も狭くて一般向けに作れない
まったく新しい、個性が光るゲームは人間にしか生み出せない
或いは高度に進化した統合型AIが作れば新しいゲームも作れるかもしれんが、そんなものが台頭して一般に普及したら社会全体がどうなってるかも分からない
つまりゲーム製作してくれるAIというのは、作れたとしても一般市民が触れるものではない
だから心配する必要などない
169名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 07:11:18.45ID:MkWOuB0Q 何故AIが個性を獲得出来ないと決めつけてるのか謎
AIである人間が一応個性と言われてるものを獲得してるらしいとされてるのに
そもそも個性って結局はただの主観で各々に与えられてるパラメーターの違いに過ぎないものなんだけどね
AIである人間が一応個性と言われてるものを獲得してるらしいとされてるのに
そもそも個性って結局はただの主観で各々に与えられてるパラメーターの違いに過ぎないものなんだけどね
170名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 07:13:26.53ID:MkWOuB0Q あんまり人間を特別視しない方がいいぜ
科学的にはアルゴリズムに過ぎないのが濃厚になってるしGoogleなんか完全に人間もアルゴリズムに規定されてると断定してるからな
実際殆どの人間がテックジャイアンツのアルゴリズムワールドに支配されてるのはご存知の通り
科学的にはアルゴリズムに過ぎないのが濃厚になってるしGoogleなんか完全に人間もアルゴリズムに規定されてると断定してるからな
実際殆どの人間がテックジャイアンツのアルゴリズムワールドに支配されてるのはご存知の通り
171名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 07:14:17.37ID:UeKUbDQi ばかじゃねえの
AIが個性を会得できるって同じレス内で言ってるだろうが
だけどそこまで高度に発達したAIを個人が触れる用になる時点で社会全体が様変わりしてる
AIが個性を会得できるって同じレス内で言ってるだろうが
だけどそこまで高度に発達したAIを個人が触れる用になる時点で社会全体が様変わりしてる
172名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 07:21:57.00ID:UeKUbDQi AIがーAIがー言ってるやつは所詮誰かがAI作って、それが一般で触れるようになるのを口開けて待ってるだけの奴らなんだよ
そんな奴がゲーム製作なんてできるわけない
まだゲーム大好きなプレイヤーの方が目があるわ
そんな奴がゲーム製作なんてできるわけない
まだゲーム大好きなプレイヤーの方が目があるわ
173宵闇大使 ◆SoVpkB15jY
2022/08/14(日) 07:28:20.64ID:v85YcQam ここもすっかりクソスレになりまひたね(^^
チンコショボーン(^^
チンコショボーン(^^
174名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 07:34:29.33ID:w8LReiYw え?初めからクソスレでしたよ
あなたそれ偽りの記憶ですよ?w
あなたそれ偽りの記憶ですよ?w
175宵闇大使 ◆SoVpkB15jY
2022/08/14(日) 07:41:27.01ID:v85YcQam ゲ制作板自体そういう傾向は昔からありまひたけど(^^
少なくともここまで変人奇人大暴れの珍獣テーマパークでは無かったでふよ(^^
あの頃に戻して(^^
チンコショボーン(^^
少なくともここまで変人奇人大暴れの珍獣テーマパークでは無かったでふよ(^^
あの頃に戻して(^^
チンコショボーン(^^
176名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 07:43:10.28ID:ZOFz+GEO ここは糞レスvs糞レスの戦いのわびさびを楽しむ糞スレですよ。
177名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 08:00:28.33ID:w8LReiYw パート2(真)あたりで既に講談社ネタで荒れまくってましたが
貴方のその素晴らしい雑談スレの記憶は偽りの記憶ですよ?w
貴方のその素晴らしい雑談スレの記憶は偽りの記憶ですよ?w
178名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 08:09:55.96ID:O4Tn4AIy AI~!!!と騒いでもてはやす世の中を見ていると何をどこまでやってるのかよくわからなくて怪しい
AIって実際は人間の脳みそがやっていることの100憶分の一もやってなさそうな感じする
amazonで買い物をしていたらいつの間にかオススメ商品を提案する程度の事しかできないのでは?
AIって実際は人間の脳みそがやっていることの100憶分の一もやってなさそうな感じする
amazonで買い物をしていたらいつの間にかオススメ商品を提案する程度の事しかできないのでは?
179名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 08:11:51.57ID:z5I788RB だいぶ前にここで絵の講習を戴いた俺に居場所はありますか?
180名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 08:18:29.12ID:nKAD0cgQ 絵の講習自体に今需要があるかだな。試しにまた話してみればいいのでは
ただ今現在絵の講習自体に需要が無いのだとしたら、それはスレが悪いのでも住民が悪いのでもない
ただ今現在絵の講習自体に需要が無いのだとしたら、それはスレが悪いのでも住民が悪いのでもない
181名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 08:46:42.17ID:CJJKopt0 絵の講習ってなんだろう。
個人でゲームを作っている人が、絵だけ特化練習やっている連中と画力で戦うのは無理だから、
味わいあるドットアニメが良いとは思うけれど。
個人でゲームを作っている人が、絵だけ特化練習やっている連中と画力で戦うのは無理だから、
味わいあるドットアニメが良いとは思うけれど。
182名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 10:18:14.00ID:j1BmqDxm ドットアニメを甘く見すぎ
静止画イラスト描くのと同じくらい難しい
静止画イラスト描くのと同じくらい難しい
183名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 10:22:12.01ID:z5I788RB184名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 10:22:39.39ID:eqAFsyok ド素人が商用レベルに持っていくという観点なら、絵画講習よりはプログラムや機械学習やらを学んだ方があらゆる点でいいとは思う
185ワナビー2024
2022/08/14(日) 10:41:03.41ID:brys+uM3 ビジュアル捨ててストーリーで勝負 そう思いませんか?
186名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 10:45:19.79ID:eqAFsyok 純粋にストーリーで勝負するならゲームよりもマンガでも動画でも小説でもいいじゃん
187ワナビー2024
2022/08/14(日) 10:56:02.35ID:brys+uM3 まあそうだね。
ゲーム特有のストーリー設定というのを考えるとしたら、洗濯によって分岐するということか。
ゲーム特有のストーリー設定というのを考えるとしたら、洗濯によって分岐するということか。
188名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 11:40:38.56ID:CJJKopt0 ドット絵はモザイクみたいな状態だから絵心無くてもおおよそのシルエットさえ掴んどけば大丈夫。
低解像度なら特に絵の練習しなくていいからね。
低解像度なら特に絵の練習しなくていいからね。
189ワナビー2024
2022/08/14(日) 11:42:33.12ID:brys+uM3 ビジュアルにこだわっても、一人では中途半端にしかならんもの
190名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 12:31:33.38ID:baWP2tCP ワナビーは出禁
191名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 12:46:20.31ID:1LwuDZgE PWA(Progressive Web Apps)のゲーム作ってる奴居る?
youtube広告とかよく見る中華ブラウザゲーみたいなのってみんなあれだよね
調べても開発ツールとかイマイチ始め方みたいなのが分からないんだが
情報プリーズ
youtube広告とかよく見る中華ブラウザゲーみたいなのってみんなあれだよね
調べても開発ツールとかイマイチ始め方みたいなのが分からないんだが
情報プリーズ
192名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 12:50:56.40ID:5nig3xZ2 UIってクソほど言う奴は言うから
結局のところ有名どころのソシャゲと同じにして「多くのユーザーが慣れてるであろう形式」の採用が良いんだろうな
モンストとかパズドラみたいなね
結局のところ有名どころのソシャゲと同じにして「多くのユーザーが慣れてるであろう形式」の採用が良いんだろうな
モンストとかパズドラみたいなね
193名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 12:57:32.93ID:Jwc+Ewpg まあ言っちゃうと「物理的にはその方が便利でも、慣れ親しんだUIの方が良い」っていうのはデザイン論の基本だね
キーボードも速度が求められる一部の仕事の人以外は誰もかな入力しない
キーボードも速度が求められる一部の仕事の人以外は誰もかな入力しない
194名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 13:19:52.79ID:C4Tmqm7P UIUXな
ゲームによるだろ
ゲームによるだろ
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2022/08/14(日) 14:27:51.11ID:8rULGeke よっしゃああああああーーーーっ!!!!!
196ワナビー2024
2022/08/14(日) 14:35:41.31ID:brys+uM3 絵とCGはどっち先にやってますか?
絵でラフは描きますかね?
絵でラフは描きますかね?
197名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 15:19:53.48ID:2Qw0OqHb うざい
NG行き
NG行き
198名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 15:53:39.50ID:/gkAJqBf そうだそうだワナビーは出禁なんだよ
199名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 18:06:09.76ID:dI5xu/ps 質問厨しんどけ
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2022/08/14(日) 18:46:17.46ID:iX3rfajk ワナビーは皆で凹ろうぜ
201名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 19:08:57.77ID:MkWOuB0Q 絵を描くAI「Midjourney」なぜ人気? 「画家を駆逐するリアリティ実感」...識者が考える「人間への問い」
実用性を基軸にしたコンセプトアートの説明を踏まえ、2人は「イラストレーターやコンセプトデザイナーなど、何らかの用途に奉仕するための技術提供という職業であれば、高い確率でMidjourney等の自動画像生成ツールに取って代わられるでしょう」としている。さらに他の芸術についても、「美術に限らず、音楽でも文学でも、『売れるための』とか『ここちよさのための』などのイラストや劇伴やコピーではAIが人間を凌駕するでしょう」とした。
なお、実用性から離れた「芸術のための芸術」については、2人はさらに踏み込んだ見解を示した。
「唯一、コンセプチュアルな『芸術のための芸術』のみが人間最後の砦となり、Midjourneyのような現行のAIでは太刀打ちできないこととなります。というのは、現行のAIには自意識も美意識も無いため、『用途』を人間が設定しないと自分では動かないからです。しかし、AIがはるかに進化し、いつか自意識や美意識を持った暁には、AIだって『芸術のための芸術』を追求し始めるでしょう。そうなると、人間最後の砦もいつかは崩れ去るでしょう」
https://www.j-cast.com/2022/08/14443708.html
実用性を基軸にしたコンセプトアートの説明を踏まえ、2人は「イラストレーターやコンセプトデザイナーなど、何らかの用途に奉仕するための技術提供という職業であれば、高い確率でMidjourney等の自動画像生成ツールに取って代わられるでしょう」としている。さらに他の芸術についても、「美術に限らず、音楽でも文学でも、『売れるための』とか『ここちよさのための』などのイラストや劇伴やコピーではAIが人間を凌駕するでしょう」とした。
なお、実用性から離れた「芸術のための芸術」については、2人はさらに踏み込んだ見解を示した。
「唯一、コンセプチュアルな『芸術のための芸術』のみが人間最後の砦となり、Midjourneyのような現行のAIでは太刀打ちできないこととなります。というのは、現行のAIには自意識も美意識も無いため、『用途』を人間が設定しないと自分では動かないからです。しかし、AIがはるかに進化し、いつか自意識や美意識を持った暁には、AIだって『芸術のための芸術』を追求し始めるでしょう。そうなると、人間最後の砦もいつかは崩れ去るでしょう」
https://www.j-cast.com/2022/08/14443708.html
202名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 19:17:41.21ID:l1C1sR+4 AIに詳しい人はマップ生成とか他のAIに使えそうな探してきてよ
絵の情報はもう貼らんでいいよ、同じような情報ばっかりなんでいい加減迷惑
絵以外の情報見つかるまではもうこないで
絵の情報はもう貼らんでいいよ、同じような情報ばっかりなんでいい加減迷惑
絵以外の情報見つかるまではもうこないで
203名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 19:19:26.07ID:j1BmqDxm アクションやストラテジーの敵AI作るのを手伝ってくれるAIがほしい
204名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 19:45:56.21ID:oD35B7xW いいねそれはたしかにほしい
205名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 19:47:26.91ID:MkWOuB0Q UnityやUE使えばいいじゃん
君たち本当にゲーム制作してんの?
君たち本当にゲーム制作してんの?
206名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 19:47:50.57ID:MkWOuB0Q ゲームエンジンってAIとアルゴリズムの塊やからな
207名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 19:48:37.39ID:C4Tmqm7P ?w
208名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 19:54:47.55ID:ZOFz+GEO209名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 20:21:40.23ID:TyPCkBWT はたしてA*使って最短経路でプレイヤー追いかけてくるAIがゲーム的に正しいのか
210名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 20:49:21.39ID:rflKDiwX 手を掛けないことが価値を持つのは
マネージメントの観点からだけ
マネージメントの観点からだけ
211名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 20:52:51.02ID:o3d1slXK よっしゃああああああーーーーっ!!!!!
212名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 21:11:27.98ID:B11Ox+bK >>61
まあ、原神も既に出来上がってるブレワイを見て、
パクっただけだしな。
皆技術的には出来るってのと、巨大企業だからこそ出来る事をごっちゃにして話してないか?
確かに今の時代プログラムを組むとかモデリングをするとか、
そう言う技術や知識だけなら俺も有るよ、って言える人は素人にも結構居るだろう?
ってのは解るよ。その通りだね。
しかし、ブレワイや原神の様な作品を作るのって、結局は、
巨大企業だからこそ出来る資金力をバックにした、
人件費投入による人海戦術なんだよね。
これは、そう言う立場に成らないと出来ない。
つまり、ここに居るようなインディー系の作品を作る様な人たちには決して出来ない事。
例えば1キャラだけならモデリング出来るとか、
ミニゲームなら3Dのプログラム出来るから俺も出来るとか言っても、
それを広大なフィールド内で無数のキャラクターが出て来るのを
じゃあ作れよとか言われたら個人、又は数人程度では決して出来ないでしょ。
まあ、原神も既に出来上がってるブレワイを見て、
パクっただけだしな。
皆技術的には出来るってのと、巨大企業だからこそ出来る事をごっちゃにして話してないか?
確かに今の時代プログラムを組むとかモデリングをするとか、
そう言う技術や知識だけなら俺も有るよ、って言える人は素人にも結構居るだろう?
ってのは解るよ。その通りだね。
しかし、ブレワイや原神の様な作品を作るのって、結局は、
巨大企業だからこそ出来る資金力をバックにした、
人件費投入による人海戦術なんだよね。
これは、そう言う立場に成らないと出来ない。
つまり、ここに居るようなインディー系の作品を作る様な人たちには決して出来ない事。
例えば1キャラだけならモデリング出来るとか、
ミニゲームなら3Dのプログラム出来るから俺も出来るとか言っても、
それを広大なフィールド内で無数のキャラクターが出て来るのを
じゃあ作れよとか言われたら個人、又は数人程度では決して出来ないでしょ。
213名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 21:30:46.31ID:CJJKopt0 その通り、モンハンもダークソウルもアーマードコアもUnrealEngine使えば誰でも技術的にできそうじゃん?って思うのよ
たしかにプロトタイプは出来るかもしれんが、これを売り物に個人でリリースしようとするとどんだけでも時間掛かることに気づく。
それとそのまま作るとパクリ問題。企業の場合訴えられるリスクあるからグラフィックや世界観にオリジナリティを入れるけど個人だと再現優先するためかそのままつくる。
たしかにプロトタイプは出来るかもしれんが、これを売り物に個人でリリースしようとするとどんだけでも時間掛かることに気づく。
それとそのまま作るとパクリ問題。企業の場合訴えられるリスクあるからグラフィックや世界観にオリジナリティを入れるけど個人だと再現優先するためかそのままつくる。
214名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 21:33:59.67ID:CJJKopt0 AIはID:MkWOuB0Qが一人暴れて一生懸命調べて貼り付けているだけだからNGにしとけばいいよ。
215名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 21:52:22.93ID:B11Ox+bK >>179
今ならAIに描かせろ、に成るだろうな。
今ならAIに描かせろ、に成るだろうな。
216名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 22:09:14.35ID:CJJKopt0 >>209
犬とかなら視界関係ないからA*頼みになるけど敵が人間の場合
1視界入るまではその場待機、ルート探索、適当に探索。
2発見したら 視覚から消えるまで追いかけるか弾を撃つ。
3視覚から消えても向かった前方の方向に探索地点を設定しその周囲を探索
発見したら2 発見できず時間が経てば1に戻る。
ってやればA*やNavメッシュでも自然な行動っぽくなるんじゃね
犬とかなら視界関係ないからA*頼みになるけど敵が人間の場合
1視界入るまではその場待機、ルート探索、適当に探索。
2発見したら 視覚から消えるまで追いかけるか弾を撃つ。
3視覚から消えても向かった前方の方向に探索地点を設定しその周囲を探索
発見したら2 発見できず時間が経てば1に戻る。
ってやればA*やNavメッシュでも自然な行動っぽくなるんじゃね
217名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 22:19:17.23ID:B11Ox+bK218名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 22:24:52.48ID:CJJKopt0 タイル型のシンプルなゲームでも敵の行動にA*は使ったこと無いなぁ。
基本ランダムに進行方向与えて一定時間経つか障害物にぶつかったらまた方向変えるってやる。
基本ランダムに進行方向与えて一定時間経つか障害物にぶつかったらまた方向変えるってやる。
219名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 22:56:00.90ID:Zbggrhcd A*って俺の学生時代の流行じゃん…
あれは将棋とかの探索用だよ
評価関数を用いた最大化を経て、現代では学習によるAIに取って代わられた
あれは将棋とかの探索用だよ
評価関数を用いた最大化を経て、現代では学習によるAIに取って代わられた
220名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 23:16:22.63ID:TyPCkBWT 一人で追いかけるならA*でいいんだけど
大勢で追いかけるときに小学生のサッカーになったら残念だろ
大勢で追いかけるときに小学生のサッカーになったら残念だろ
221名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 23:21:24.85ID:rflKDiwX ACTで使うとかマジ?
敵が多いとリソースマッハだろ
律儀に計算しないでも、それっぽく動けばいいんじゃねとしか
敵が多いとリソースマッハだろ
律儀に計算しないでも、それっぽく動けばいいんじゃねとしか
222名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 23:22:52.40ID:8Jd0s9Ce 大真面目に集団で役割分担しながら追いかけてくる敵よりも
その場で上下してるだけのドッスンの方がプレイヤーの印象に残るという残酷な現実
その場で上下してるだけのドッスンの方がプレイヤーの印象に残るという残酷な現実
223名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 23:25:57.87ID:92Lnyol7 アクション系ではCPUの向きに合わせてレイ飛ばして索敵するのが多いね
タイルマップ系ストラテジーではA*は現役だと思う
あまり敵の動きに変化があると難易度調整難しくなるし
タイルマップ系ストラテジーではA*は現役だと思う
あまり敵の動きに変化があると難易度調整難しくなるし
224名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 23:28:44.60ID:TyPCkBWT 地形が動的に変化しないなら、事前にどう動くのか計算しておけば良いんじゃないのか
まあ最近は地形が変化するのを売りにしてるゲームが出てきてる感じだけど
でも現実の人間でも「あそこの壁が崩れた!」から一瞬で最適経路を計算し直すなんてできないんだから
ある程度再計算に時間がかかっても、むしろそっちのほうがリアルかもしれない
まあ最近は地形が変化するのを売りにしてるゲームが出てきてる感じだけど
でも現実の人間でも「あそこの壁が崩れた!」から一瞬で最適経路を計算し直すなんてできないんだから
ある程度再計算に時間がかかっても、むしろそっちのほうがリアルかもしれない
225名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 23:41:35.24ID:rflKDiwX あらかじめ移動ルート決めておいて
地形変化も特定のパターンで組んでおく
物理演算で自由に地形変化してオブジェクトが散らばって
全部に判定あって敵も全部AIとか、廃スペ専用シミュレーターみたいなのを
本当に作りたいのかっていう
リアルさはシミュレーターの価値で
ゲームはリアルから面白さだけを、デフォルメ抽出するのが価値だと思うけどな
地形変化も特定のパターンで組んでおく
物理演算で自由に地形変化してオブジェクトが散らばって
全部に判定あって敵も全部AIとか、廃スペ専用シミュレーターみたいなのを
本当に作りたいのかっていう
リアルさはシミュレーターの価値で
ゲームはリアルから面白さだけを、デフォルメ抽出するのが価値だと思うけどな
226名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 23:45:34.49ID:Zbggrhcd というか、わざと隙を作ってプレイヤーに勝てる余地を残すのが良いゲーム
複雑な局面を把握しきってプレイヤーを追い詰めるのは独りよがりなAI
複雑な局面を把握しきってプレイヤーを追い詰めるのは独りよがりなAI
227名前は開発中のものです。
2022/08/14(日) 23:51:22.89ID:92Lnyol7 CPUがあまりに道に迷いすぎてもゲームのテンポが悪くなるんだよね
でも挑戦こそインディーゲームの醍醐味だからやりたければやるべき
でも挑戦こそインディーゲームの醍醐味だからやりたければやるべき
228名前は開発中のものです。
2022/08/15(月) 00:11:39.65ID:zohYfknk 経路探索AIがうまくゲームと調和したと言えばアストロノーカ
作りたいけど作れないから代わりに作って
作りたいけど作れないから代わりに作って
229名前は開発中のものです。
2022/08/15(月) 02:34:20.29ID:3Z9lJcOD これからは、
RPGで村人との会話はAIにやらせるとかできるのかね?
RPGで村人との会話はAIにやらせるとかできるのかね?
230名前は開発中のものです。
2022/08/15(月) 03:05:20.45ID:sxMgF9RM Source of Madnessが機械学習したAIという謳い文句だったけど
バリエーションが少なく退屈でおもしろくなかったよ。
バリエーションが少なく退屈でおもしろくなかったよ。
231名前は開発中のものです。
2022/08/15(月) 03:06:43.17ID:TdzLZhNP これからはと言うより普通にNPCにAIは使われてるぞ
ゲームAIってゲーム企業が昔からずっと研究し続けてるからな
ゲームテクノロジーが最先端と言われるのには理由がある
ゲームAIってゲーム企業が昔からずっと研究し続けてるからな
ゲームテクノロジーが最先端と言われるのには理由がある
232名前は開発中のものです。
2022/08/15(月) 03:14:53.36ID:3DjKJK/o オブリビオンのNPC制御に使われてたラディアントAIが話題になってたな
時々NPCが変な挙動するから面白かったけどクエストが進行不能になるとかのアクシデントにもつながってた
そっち方面がもっと進化してくれると思ってたんだけどな
時々NPCが変な挙動するから面白かったけどクエストが進行不能になるとかのアクシデントにもつながってた
そっち方面がもっと進化してくれると思ってたんだけどな
233名前は開発中のものです。
2022/08/15(月) 03:17:10.21ID:sxMgF9RM 村人は必要な情報仕入れるのがメインだし、それぞれだらだらと内の亭主が〜とか日常会話されても困りそう。
SIRIみたいなのをもうちょっとアイドルっぽくして対話するデスクトップマスコットをAIで作るなら人気出そうだけれど・・
SIRIみたいなのをもうちょっとアイドルっぽくして対話するデスクトップマスコットをAIで作るなら人気出そうだけれど・・
234名前は開発中のものです。
2022/08/15(月) 03:40:11.66ID:TdzLZhNP 3次元空間でこれほどまでにAI駆使してるのはゲーム企業くらい
あと今画像生成AIが話題になってるけどじきにUnityやUEに同種のサービスが組み込まれると思うわ
あと今画像生成AIが話題になってるけどじきにUnityやUEに同種のサービスが組み込まれると思うわ
235名前は開発中のものです。
2022/08/15(月) 03:51:46.72ID:s64QWuKA 重くなるだけのような気がする
236名前は開発中のものです。
2022/08/15(月) 04:34:41.50ID:sxMgF9RM モーキャプはAIでだいぶ良くなった。
高い機材もいらんし動画だけでキャプチャー出来るのは便利と思った。
高い機材もいらんし動画だけでキャプチャー出来るのは便利と思った。
237名前は開発中のものです。
2022/08/15(月) 04:48:50.90ID:sxMgF9RM コンシューマー機でリリースするには、日本の個人開発者もCERO通さないといけない思うけど、あれって必要なの?
審査規約を読んで判断できない判断難しいやつならCEROに任せるのはわかるが、個人制作の普通のゲームを高額な金出して二時間のまとめ動画を送ってバイトに審査してもらうって意味わからん。
国外はCEROなんて無いし、外国勢が日本でリリースする場合も金払ってCEROにビデオ審査しているのだろうか?
個人で審査がいらないゲームはCERO廃止して、規約違反ならSteamのようにストアから締め出せばいいと思うんだけれど・・その辺どうなの?
審査規約を読んで判断できない判断難しいやつならCEROに任せるのはわかるが、個人制作の普通のゲームを高額な金出して二時間のまとめ動画を送ってバイトに審査してもらうって意味わからん。
国外はCEROなんて無いし、外国勢が日本でリリースする場合も金払ってCEROにビデオ審査しているのだろうか?
個人で審査がいらないゲームはCERO廃止して、規約違反ならSteamのようにストアから締め出せばいいと思うんだけれど・・その辺どうなの?
238名前は開発中のものです。
2022/08/15(月) 05:58:43.34ID:TdzLZhNP 経済・金融ほど面白いゲームはない
しかも攻略が成功すると大量のリアルマネーが入ってくるオマケ付き
やらない手は無いだろ
しかも攻略が成功すると大量のリアルマネーが入ってくるオマケ付き
やらない手は無いだろ
239名前は開発中のものです。
2022/08/15(月) 06:18:05.97ID:81OmTxU9240名前は開発中のものです。
2022/08/15(月) 06:24:08.90ID:B9f0xHf3 >>237
今はIARCでも行ける
今はIARCでも行ける
241名前は開発中のものです。
2022/08/15(月) 06:29:09.27ID:B9f0xHf3 つかそもそもの話としてCEROの役割って
先んじて自主規制する事で政治家や官僚などくだらない連中が
利権求めて介入してくることを防ぐ意味があったとかいうし
まぁ特に状況が大きく変わった今となっては
まったくベストな方法ではないけれど必要悪的なものだと理解してる
先んじて自主規制する事で政治家や官僚などくだらない連中が
利権求めて介入してくることを防ぐ意味があったとかいうし
まぁ特に状況が大きく変わった今となっては
まったくベストな方法ではないけれど必要悪的なものだと理解してる
242名前は開発中のものです。
2022/08/15(月) 06:41:48.18ID:s64QWuKA 独自の審査やってる国もあるよな
面倒臭いの追加だから避けてる
余裕出てきたら内容確認するけどいまは無理
面倒臭いの追加だから避けてる
余裕出てきたら内容確認するけどいまは無理
243名前は開発中のものです。
2022/08/15(月) 06:54:36.14ID:sxMgF9RM■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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