ゲーム製作 雑談スレ【part13】

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2022/08/13(土) 08:42:46.07ID:UdG+dc/x
楽しく雑談しましょう
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ゲーム製作 雑談スレ【part2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1659338431/
2022/08/15(月) 10:40:57.27ID:AWMHmizU
あらゆる物事に対して「絶対無い」みたいな事を証明する事は極めて難しいんだよ
多少知識があったとしてもその手の事を断定して言う奴はバカか嘘つきってバレちゃうんだよね
256名前は開発中のものです。
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2022/08/15(月) 11:34:35.94ID:t2OlNCqU
>>212
キャラ制作は一体きれいなのを作るとあとは早いからね
基本キャラを適当にいじるだけだから
形を変え色を変えて鎧や洋服を変化させるだけ

まあ言うほど簡単ではないが
時間をある程度かければ不可能ではない作業だよ

作るべき基本キャラは美人美男子キャラ
竜(ワニ)キャラ 犬キャラ 猫(トラ)キャラ
羽とか そんなもんだろうよ

美人キャラだけはすぐにはできないけど
後の基本キャラはクオリティの高さにこだわらなければ一日あればできるだろうよ
 
257名前は開発中のものです。
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2022/08/15(月) 11:40:08.34ID:t2OlNCqU
怪人キャラも例えば人間が土台で腕をカニの頭や手を付けるなどすれば案外早くできる
頭を犬と入れ替えるという手もある
手を爪だけ伸ばして歯も尖らせるとかすれば早くできる
2022/08/15(月) 11:52:40.98ID:sxMgF9RM
>>256
キャラデザインからモデリングからUV、テクスチャー、リギング、アニメーションまで、1日でどれくらいの品質が出来るか見てみたい。
2022/08/15(月) 11:55:11.96ID:sxMgF9RM
>>257 原神からめっちゃ劣化するじゃん。4000億円稼ぐコンテンツが出来あがるとは思えない。
2022/08/15(月) 11:55:21.30ID:Byp7Joef
モンスターはともかく美男美女は仕事が上位著名人に持ってかれる
金が欲しいならやるべきは普通のモブを大量にだぞ
261名前は開発中のものです。
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2022/08/15(月) 12:09:27.61ID:t2OlNCqU
>>258
個人的には洋服や髪の物理シミュレーションも疲れるね
うまくいくと綺麗だけど時々よからぬ動きしてくれるからね
この部分はかったるいので他人に任せたくなる
262名前は開発中のものです。
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2022/08/15(月) 12:11:53.85ID:t2OlNCqU
>>260
俺は一からモデリングしたけど
今や人間を作るツールはたくさんあるからね
UEとかでもマジですごくリアルなキャラ作るツールがあるからね
2022/08/15(月) 12:12:42.32ID:Byp7Joef
>>261
逆にシミュレーション好きだけどシミュレーションするまでの素材作るのが大っ嫌いな俺と手を組もう
2022/08/15(月) 12:15:46.19ID:cTqYBQO+
4000億?!
そんな稼いでんの?!日本の国家予算じゃん!
2022/08/15(月) 12:18:54.68ID:yq/ZC3JL
服に自然なシワの形を付けるのに物理使うけどそのまま動かしたりはしないな
2022/08/15(月) 12:24:15.47ID:ylzVRGEz
でもビジュアルに必要なのは結局デザインセンスよな
適当でもかわいいカッコいいものはいいし、いくら精密かつフォトリアルでもつまらんものはつまらん
2022/08/15(月) 12:27:54.23ID:Byp7Joef
ゲーム画面に置かんと結局なんもわからん
2022/08/15(月) 12:28:53.41ID:g32afl5R
じゃあどうしたらいいの?
2022/08/15(月) 12:31:31.73ID:zi78whe5
>>262
お前のモデル貼れよ
口だけのクソ素人臭しかしねえんだわ
まあどうせ貼らんのやろうな
270名前は開発中のものです。
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2022/08/15(月) 12:44:53.94ID:t2OlNCqU
>>269
お前はどうしてそんなケンカ腰なんだよ
わけわからんわ
2022/08/15(月) 12:47:27.85ID:sxMgF9RM
洋ゲーならmakeHumanやCharacterCreater4、和ゲーならVroidあたりか
Unityのアセットストアに使えそうなスタイライズなキャラがいくつかあるね。
DazStudioはコロコロ規約変えるから動画や静止画以外使いづらい。
2022/08/15(月) 12:52:23.44ID:sxMgF9RM
>>270
AI荒らしが名前グリーンでコピペでひたすら上げまくってたから、同一人物と思われたんじゃね
273名前は開発中のものです。
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2022/08/15(月) 13:18:05.59ID:t2OlNCqU
上げ下げで判断されたのか
マジで迷惑
書き込みは少し控えるわ

ついでにアクセス数が少ないから
マーベラスのオンラインインキュベーション(事業支援)プログラム「インディーゲームインキュベーター」
そして集英社ゲームズを出して置く

講談社の1000万企画は知名度的には成功かな
2022/08/15(月) 13:45:13.24ID:AfI+Drit
>>254
まあ、予想通りの答えだわ。
2022/08/15(月) 16:17:56.48ID:suJ9iKQA
よっしゃああああああーーーーっ!!!!!
2022/08/15(月) 17:36:10.88ID:QSg1Cm16
なんでここのみんな仲良くできないの・・・
2022/08/15(月) 17:41:32.10ID:k/wx1+jw
ワナビーやユーチューバーは出禁なので仲良くできっこない(エンガチョ)
正当な製作者同士は仲良くできる
2022/08/15(月) 18:08:07.02ID:Zcm/amEz
割と真面目に言うと仲良くする事のメリットが特にないように思えるから
有用そうな情報を持ってそうな奴が来たらおだてて何か話をさせようとするけど、
今のところそれする必要がありそうな奴居ないからな
2022/08/15(月) 18:16:27.49ID:ylzVRGEz
ラ、ライバルだから…
2022/08/15(月) 18:25:23.13ID:rd4jr4lW
シューティングって流行る?
281名前は開発中のものです。
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2022/08/15(月) 18:28:31.60ID:fx+wJguE
852話 @8co28 (2022/08/15 16:38:53)
オレンジ&シアンカラーの女の子たち まとめ
#midjourney
これでいい
https://ohayua.cyou/twimg/FaL4ucmUEAAHZkv.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FaL4u5AVEAAeRBm.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FaL4vXtUYAAcJ23.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FaL4xc7UIAANECK.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1559082183410601987/8co28
絵師マジでオワタ(´・ω・`)
2022/08/15(月) 18:36:51.98ID:vB42pjbo
ソシャゲだとwing fighterとか「指を離すと時間経過がゆっくりになる」とか面白いと思うし
アーチャー伝説も一見シューティングに見えないけど内容的にはシューティングとほぼ変わらないし
最近だとVampire Survivors(ヴァンパイア サバイバーズ/ヴァンサバ)とかも360°どの方向にも行けて敵が弾を撃って来ないシューティングって考えるとさ
 
やっぱひと工夫なんじゃないかな
2022/08/15(月) 18:38:55.32ID:vB42pjbo
ああごめん
wing fighterっていうソシャゲとかの操作が「機体から指を離すと時間経過がゆっくりになる」で面白いなって意味です
2022/08/15(月) 18:47:56.57ID:M2vuFGRk
>>281
手足どうなってんだ
2022/08/15(月) 18:53:44.40ID:sxMgF9RM
>>283 そういう感覚って重要だよな。
Vampire SurvivorsとかLoopHeroとかインディの良さってあるのにみんなUEでダクソ作ろうとするのなんでだろうな。
2022/08/15(月) 19:11:12.99ID:sxMgF9RM
>>281 手と足が奇形。「何がこれでいい」だよ。節穴か

一生懸命AI画像貼ってAIの子分かよ
2022/08/15(月) 19:13:02.34ID:e7v7Nief
>>285
インディーゲームが好きじゃないんだと思う
あくまで大手のゲームを作りたい層が多いね
YouTube見てても3Dのゲームばっかりだもん
あとはカワイイ女の子が出てくるやつとか
2022/08/15(月) 19:16:20.20ID:wtaLhKzz
このスレは

ワナビー
ワナビー鑑定士
CG至上主義者
AI信者くん
誇大妄想者
バカ
よっしゃあくん
昭和の性悪じじい

の提供でお送りしております
2022/08/15(月) 19:17:04.50ID:YUza9vzM
おーいいね、確かにいいね、イラストとしては
ゲームに使う素材ってのはもっと細かく注文せねばならんのだ
もちろん頑張って出力して素材にしてる人も現時点ではいるが
そう言う人たちも出力を何度も繰り返し自前の技術で加工、加筆しオブジェクトにしてようやく使える
まだまだAIは荒削り、数年後に期待かね
2022/08/15(月) 19:19:43.86ID:r4wGJmIC
インディゲームを心の底から遊びたいなんて奴そもそもおらんだろ。
遊びたいなんて言ってる奴は基本サブカル崩れか意識高い系
2022/08/15(月) 19:22:52.05ID:wor3xfhc
>>290
「面白い」インディーゲーム、「有名な」インディーゲームを遊びたいんだよね
2022/08/15(月) 19:27:36.29ID:8zyiI/An
インディーだから買うという人はたしかに珍しいと思う
今一度ゲ製住民に問いたい
ゲームの価値とはなんだ?
2022/08/15(月) 19:30:52.01ID:u1dt9dNL
>>292
そんなことないよ!!!
インディーは有名メーカーの大作にはないクソ味噌もあるから
やると面白かったりするよ!
2022/08/15(月) 19:32:12.06ID:Eh7bonW0
よっしゃああああああーーーーっ!!!!!
2022/08/15(月) 19:32:43.52ID:wor3xfhc
クソを楽しめるのはクソゲーハンターだけやろ
ファイナルソードみたいに面白いクソはあるけど、大抵は面白くないクソ
2022/08/15(月) 19:35:32.92ID:r4wGJmIC
>>293
名作って言ってもチュートリアルの作りが結構甘かったり
そもそもほとんどが遊び方もよくわからないクソゲーじゃん
そういうのに何本か当たったら二度と買うかってなるだろ
2022/08/15(月) 19:39:40.18ID:AYDN7KJw
インディーだから買うってことはないけど
インディーゲームは基本安いから買いやすい
やはり価格で勝負するしかないね
2022/08/15(月) 19:43:23.87ID:ylzVRGEz
インディーゲーでもリムワやスレスパやOMORIを作りたいんや…
2022/08/15(月) 19:44:28.07ID:3DjKJK/o
昔ながらの2D横スクアクションとか遊びたいジャンルによってはインディー漁ることになる
今のメーカーが作らないし作っても魔界村とか月風魔伝みたいなリメイク

大手メーカーが2Dアクションを気合入れて作ればそっち遊ぶだろな
大手が出さない隙間の需要を満たしてくれるものを求めてインディーに行く
インディーだから遊ぶってのは無いな
2022/08/15(月) 19:45:04.45ID:clzYQtmm
>>276
ここは製作者が覗いているけど一部を除き誰も自分のアプリを紹介していない
勘違い野郎がいつも常駐しているから
301野球マン
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2022/08/15(月) 19:45:13.70ID:mrsDeAjq
インディーズで面白かったのはヴァルハラだな
完全にゲームの枠を逸脱したゲームシステムでこれがありならもうなんでもあり
そんなの大手では作りようがない
2022/08/15(月) 19:48:36.58ID:3twYUzYi
わかる
シューティングゲームに外れなしだよな
2022/08/15(月) 19:50:16.53ID:clzYQtmm
>>290
インディーズの流れを変えようとしているのが
集英社ゲームズとマーベラスのインディーズ支援と講談社1000万企画

実際に集英社のoniはstreamとPS4,PS5で販売予定
講談社のファミリーバトルはstreamで900円くらい
マーベラスも1000万円支援で動いている

インディーズも確実に変化し始めている
2022/08/15(月) 19:55:52.05ID:AYDN7KJw
>>299
ニッチな需要に答える尖ったゲームが期待されてるんだろうな
305名前は開発中のものです。
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2022/08/15(月) 20:25:26.58ID:ksIbW1Jl
おっしゃああああああーーーーっ!!!!!
2022/08/15(月) 20:43:50.72ID:rd4jr4lW
メジャーなジャンルをコピーしても駄目か
マリオ3dワールドみたいなの作れたらええなぁ
2022/08/15(月) 20:48:16.08ID:iVu3e/y/
たとえカプコンのリメイクゲーが売れてたとしても、
カプコンのレトロゲーインスパイアを作って売れるわけじゃないんだよな
カプコンのリメイクゲー買う奴はカプコンのゲームが買いたいから買うんや
2022/08/15(月) 21:02:08.37ID:rd4jr4lW
何かしら独自要素ないとダメね
それが俺には思いつかないのだけど
2022/08/15(月) 21:05:19.71ID:ylzVRGEz
マイナーなジャンルも需要がないからダメだけどね
俺が需要を作り出してやる、くらいの意気込みがあるなら別だけど
イナゴとコピーとブレンドキメラ、これ最強
2022/08/15(月) 21:16:58.31ID:sxMgF9RM
>>301,303 「インディーズ」言うのやめろ。結構年配ってバレるぞ

>>307
でも実際プレイすると、今のもっさりゲームに比べて快適なのにびっくりするか、思い出補正で面白かったと思っていたことに気づくかの二択
2022/08/15(月) 21:20:13.63ID:sxMgF9RM
>>293 の言う通りや。
インディゲームってちょっとしたアイデアとか沢山散らばっている。そういうのを拾い上げて独自のゲーム作ればいいんや。
安易に大手ゲームのコピーだけがゲーム制作ちゃうで。
2022/08/15(月) 21:26:37.53ID:iVu3e/y/
アイデア探すならインディでも洋ゲーじゃないとだめだな
和ゲーはJRPGとドット絵雰囲気アドベンチャーゲーしかないじゃん
2022/08/15(月) 21:35:51.14ID:3/iyQwJY
世界で一番売れてるのがインディのマイクラだろ
一般人そもそもインディかどうかなんて意識しねえよ
面白そうなゲームが手に取られて、面白いゲームが評価されるだけ
2022/08/15(月) 21:43:32.85ID:rd4jr4lW
インディー開発はカジュアルゲーでやるべきだと思う?
一人なら
2022/08/15(月) 22:03:44.26ID:248WGMZA
君には関係ない話だろう
2022/08/15(月) 22:18:24.73ID:isx5DeqP
ワナビーは非スレ民だから関係なし
2022/08/15(月) 22:24:15.11ID:sxMgF9RM
>>317 カジュアルゲーってネタゲーの事だからあんまり意味ない。
小規模なindieゲームをいっぱい遊び自分ならどういうふうにオリジナリティを出すか考えるのは良い。例えば
Hell is other demonsはDownwellをところどころ意識した作りだけど丸パクリするわけでもなく独自のシステムでリリース。
VoidBasterdsはFTLをベースに戦闘をFPSにして独自路線を作っている。
2022/08/15(月) 22:39:18.75ID:clzYQtmm
新しいアイディアなんて作っている最中に思いつくものだと思うけどな
だからインディとか大手とかあんまり関係ないように思えるけどな
2022/08/15(月) 22:47:08.45ID:ibnazOMh
なんだこのアホは
2022/08/15(月) 22:49:32.81ID:sxMgF9RM
ゲームが作れる人はそのまま作ればいいし、悩んでいるなら引き出しを増やすために小さい作品から学習すればいいって話。
大手のはプレイに時間かかる分、引きづられすぎてオリジナリティが希薄になるから注意って意味
2022/08/15(月) 23:05:07.48ID:clzYQtmm
アホはお前
くそあらしは消えろ
2022/08/15(月) 23:05:44.92ID:clzYQtmm
>>319
アホはお前
くそあらしは消えろ
2022/08/15(月) 23:08:13.10ID:clzYQtmm
>>319
お前のようなカスが考えたくだらんアイディアでもな
実装できなければ意味がねーんだよ
2022/08/15(月) 23:15:33.22ID:3/iyQwJY
自覚が無いのか
それとも構ってもらえて荒らしの嬉ション発狂なのか
2022/08/15(月) 23:17:54.88ID:E+h4YdQc
両方じゃね?
2022/08/15(月) 23:19:14.14ID:2pB4I+Wu
作ってる最中にアイデア思い付いたら継ぎ足していってぐちゃぐちゃになって頓挫する罠
2022/08/15(月) 23:23:45.15ID:clzYQtmm
>>324
お前が頭おかしいのは確実だよな
>>326
なんだそりゃ、連投IPコロコロ変えるだけのバカはいうことが違うな
2022/08/15(月) 23:31:18.38ID:ZAXoWPAR
餅つけやワナビーw
2022/08/15(月) 23:37:33.11ID:BsN8GzOA
>>328
ワナビーとはお前のようなアホの事を指す
2022/08/15(月) 23:37:38.75ID:5z0aNKyC
待て、あわてるな
これは孔明のワナビ
331名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/08/15(月) 23:42:30.43ID:eyCd4UtG
>>257
いや、そんな事は皆知ってるでしょ。
データの使いまわしなんて当たり前だろ。

お前は本気で巨大企業の人件費に、
個人の努力で勝てると思ってるのか?
332名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/08/15(月) 23:46:16.18ID:eyCd4UtG
結局ほとんどのゲームは人件費なんだよね。
金をかけて人を大量動員すれば良いのが作れるってのが当たり前なんだよな。
ゼルダ、原神、格ゲー、これらの作品だって、もし自分が一流企業のプロデューサーの
立場に成れたとしたら、多分ここに居るような奴ならそこそこのものは皆作れると思うよ。


例外ってのがたまにあって、それがテトリスなどのアイデア1つで面白いって奴。
しかし、そのアイデアを出すのは宝くじよりも低い確率でしか成功しないからな。
2022/08/15(月) 23:49:14.49ID:2pB4I+Wu
一体何と戦っているんだ?お前の敵はお前自身だよ
2022/08/15(月) 23:50:58.53ID:5z0aNKyC
俺が倒されたか……だが俺は四天王の中でも最弱!
俺の面汚しよ!
2022/08/15(月) 23:52:26.03ID:3eBHRzI/
悲観するだけの奴は最悪なタイプの荒らし
336野球マン
垢版 |
2022/08/15(月) 23:54:54.02ID:mrsDeAjq
>>332
その理論だと糞ゲーが生まれる理由がなくなるわけだがw
2022/08/15(月) 23:55:11.05ID:ylzVRGEz
まあ材料費や加工費はほとんどかからないからな
映画なんかだとマジで膨大な製作費で大コケってのがよくあるけど、
ゲームではそういうことはあんまり聞かないのはやはり人件費オンリーだからなんだろうか
2022/08/15(月) 23:58:57.85ID:sxMgF9RM
日本の大手企業でも原神のシステムをぱくって作っても売れるかというと話は違う
FGOやヘブンバーンズレッドを支えているのは魅力的なコンテンツ力だよなぁ
339名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/08/16(火) 00:01:30.44ID:OeR+tO9a
>>319
無条件で連投は相手しない方がいいぞ
連投が頭おかしいかまってなのはみな分かってるから
言い返す必要はない
2022/08/16(火) 00:11:37.02ID:x+8p/jtN
喧嘩腰や貼付けはスルーが基本。これでも見て落ち着け
https://www.youtube.com/watch?v=PYngYUcFMLw
2022/08/16(火) 00:12:57.73ID:nqzZmroJ
この板の半分以上がこのスレのレスなんだな
2022/08/16(火) 00:34:20.13ID:eg68fjSG
>>339
そういうお前もただの単発IDのアホ
こいつも頭がおかしい
343名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/08/16(火) 00:35:59.65ID:3E0cOP+q
>>336
一流企業のプロデューサーの中には、
ここに居る様な奴以下のも結構居るんだよ。
知らないのか?

学校で勉強ばかりしててゲーム愛とかあまりない奴とか、
普通に居たりするよ。
2022/08/16(火) 01:02:08.56ID:oS8GbThK
創作活動するのにお金はあった方がいいに決まってる
精神的な余裕にもなるしね

お金がないからいいゲ製ができない?
だったら早くゲ製やめて働こう
2022/08/16(火) 01:03:59.13ID:oenlYdgR
やはり基礎は学歴だよね
能力の証明にもなるし、人脈も築きやすくなる
そして何より本業の収入を支えてくれる

低学歴って時点で、かわいそうに、って感じ
2022/08/16(火) 02:44:01.81ID:Q+7VFeSl
こういうキチガイ売国奴の頂点にいるのが官僚と自民党の人非人ども
2022/08/16(火) 03:32:30.54ID:mTi6dybN
学歴が能力の証明とか言ってる馬鹿いて草
社会出たことないんか無能
5ch見てないでお勉強でもしたら?
2022/08/16(火) 03:59:09.77ID:kmjqoECp
会社入る時には学歴は必要だけどな
入ってからは実績で能力示すしかないが
349名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/08/16(火) 05:21:43.60ID:8EneFTPd
>>313
その頃にはとっくにインディーではなくメジャーになってたけどな
いつまでも大資本が入ってるマイクラをインディーにカテゴライズするのはアカンよ
資本が投入されてメジャーになったからこそ世間に知れ渡り世界一になれたのだから、これはインディーでは無理
350名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/08/16(火) 05:23:41.67ID:8EneFTPd
>>332
つってもやっぱ任天堂クリエイティブは別格だよ
あそこのエリート層はビジネスドメインでもクリエイティブドメインでも基本的に東大卒と藝大卒ばかりだからね
351名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/08/16(火) 05:26:24.61ID:8EneFTPd
資源を与えられプロデューサーやディレクターになったからと言ってここにいるような奴らがそこそこの物など作れはしない
まずリーダーとしてチームを運営することすら不可能だろう、そんなに甘くは無いよ
352名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/08/16(火) 05:29:19.02ID:8EneFTPd
>>347
先進国のトップ企業が何故学歴を重視してると思ってるの?
少なくとも最低限の基準を測る目安にはなるからだよ
何にもない目安すら測れる者がない奴はスタート位置にもつけない
2022/08/16(火) 05:45:55.00ID:1uZ7WEnT
企業には企業が飼ってる化け物が居るからな
クビ切られても独立してなお500万本売り上げたりするし
元KONAMIのメタルギアソリッド作ってた小島監督の事だけど
2022/08/16(火) 06:29:34.02ID:oZRTbjG4
俺のゲームだってあの規模の大プロも仕掛けてもらえれば3万本くらい売れるわ!
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