ゲーム製作　雑談スレ【part13】

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/13(土) 08:42:46.07

楽しく雑談しましょう
前スレッド
ゲーム製作　雑談スレ【part2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1659338431/

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 18:16:34.26

>>352
宮本茂も岡本吉木も飯野賢治も田尻聡も、
みんな学歴無いよ。

**ワナビー2024** · 2022/08/16(火) 18:57:20.49

縦スクロールシューティングではやったインディーとかある？最近ので

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 19:00:20.45

ゲーム作りに学歴は関係ないけど、知り合いで特異な成績を叩き出すような奴はだいたい地頭の良いやつが多かった
進学してないだけで、それに相当する頭の良いやつが成功してるのは確か

中には単純なラッキーマンもいるだろうけど、それこそほんの一部だろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 19:07:51.21

逆に言えば地頭が良いのに環境のせいで大成できなかったやつもいる
学歴ある奴の底辺は学歴ない奴の頂点よりは下ってだけ
あくまでも学歴は指標、あとは人それぞれでその指標をどれだけ重視するかだけ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 19:09:54.62

学歴コンプ発症してて草

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 19:17:26.80

何いってんだこいつ
「学歴はある程度参考になるよね」って言ったら学歴コンプって

お前は学歴コンプコンプか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 19:20:29.85

本当に頭がいいなら今からでも素材をAIで作らせて挽回できるはずだな
だけどペーパー大卒はそれさえやらないでしょ職場でも使えない人なのだし

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 19:25:03.04

まあ何にしてもSNSで攻撃的な奴で頭の良い奴は居ない
頭の良い奴は内心は違ってても、態度や言動で他人を見下さない
他人を見下し嘲るのは愚かだと歴史が証明してる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 19:28:19.07

なんでわざわざ匿名掲示板に来てまで
マウンティングしなきゃ気が済まないのかよく分からんなぁ

おちんちん切れば穏やかになるかな？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 19:29:06.83

学歴の話題になると大概ここ荒れるよなw
どんだけ低学歴多いんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 19:32:01.41

学歴のことになると急に高学歴アピールする人多いよね
そんなことよりゲーム製作技術をアピールしろよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 19:33:55.09

え？ここで高学歴アピールしてる人いる？
そんなものアピールしなくても今の時代のゲーム企業や開発社は普通に高学歴なのがデフォだと思ってた

**野球マン** · 2022/08/16(火) 19:34:20.38

ゲームは学歴より学習サイクルが大事
「何かがしたい」→「あれが必要」→「学ぼう」→「作ろう」
というサイクル
学歴があって尚且つ学習サイクルも備わってる人もいる
でも中には親や学校の言うがまま流れ作業で学歴を得た人で全くそれがない人もいる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 19:35:40.21

30過ぎても学歴どうこうで盛り上がれるのは
勉強できたけど仕事のできない無能か
勉強できなくて仕事もできない無能ぐらいなもんよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 19:36:45.32

あっやっぱ荒れるのねw

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 19:41:10.17

「スレ違いやめろ」「嫉妬乙wwwwww」
荒らしのテンプレ
AIもネタが違うだけでパターンはまったく同じ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 19:41:45.59

たまには製作技術で語りてぇな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 19:49:28.19

グラフィック的な事でもよければいくらでも打ち返してやれるがそれ系のスレ行った方がいいな
ゲームは複合的な産物だから専門性がある内容であればあるほどこのスレでは　ふわっ　と扱うのが精いっぱいだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 19:58:59.46

素材じゃなくコアデザインの話すりゃいいだけだけどな
ワナビにはできないし荒らしは当然意図的にその手の話は流す

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 20:04:39.24

コンセプトメイキングのことでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 20:30:14.03

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 20:34:44.35

こんな風になw

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 21:33:45.08

小猫遊りょう（たかにゃし・りょう） @jaguring1 (2022/08/15 22:02:14)
テキストから画像を生成するAIが続々と登場している。DALL-E2、Imagen、Parti、Midjourney、stable diffusionなどが世界中で話題になったので，今後は参入人口が急拡大し、さらに多くのAIが登場し、クオリティがさらに高まり、同程度の質のモデルのコストが劇的に下がり、生成速度も桁違いに改善される
https://ohayua.cyou/tweet/1559163557228384256/jaguring1
これだけ強い関心を持たれ多方面の人々を惹きつけ参入するユーザー人口が加速度的に急拡大するのは、ひとえに人間のクリエイティビティの代表格である絵に対して、イノベーションによるディスラプトを心待ちにしてたってことなんやろなあ

この流れはもう止められへんよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 21:59:05.51

>>346
確かにそういう側面はあるな
はじめは中国人あらしがどうのこう言いだして
結局は日本人クリエーター叩きしかしない基地外がいるからね

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 22:11:32.69

じゃあコンセプトの話しよう
俺は必ず一つは新しい要素を追加することを目的の一つにいれて作ってる

たまに挫折する

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 22:27:32.96

気付く人は気づいてニヤリとするだろうと思って入れたネタは
基本的に誰も気づかないので、ちゃんとツッコミを入れる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 23:03:21.08

Unityとかツクールとか無しでゲーム作れる？
って条件で何が作れるのか考えるとぞっとする

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/16(火) 23:42:26.47

https://www.bengo4.com/c_23/n_14869/
「撮影したいから照明つけて」撮り鉄が「車内通報ボタン」押して車掌呼びつける騒動、近鉄名古屋駅で発生

要するにメンヘラ系ワナビーってこういう撮り鉄と同じなんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 00:31:07.69

ワナビーと違って行動力あるやん撮り鉄

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 01:07:16.62

>>410
ゲーム製作に関係ないくだらん話してんじゃねーよ
バカは黙っていろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 02:55:55.80

>>409
それは真。
完成率１割以下、
内ツクール、アクエディ、シューティングビルダーとかのコンストラクションツール引く、
残ったものの内unity、ue、godot、cf2.5とかゲ製専用ツールを引くと、
残りかすに何が残るのかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 05:58:48.23

>>409
前はC++とDXライブラリで作ってたぞ
慣れれば別に問題ない
まあ二度とやりたくないけどな

**ワナビー2024** · 2022/08/17(水) 06:09:20.15

ミニゲームでないと完成しないのか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 06:29:57.36

取りあえず金必要な人は東京都の無担保融資1500万円に申請したら？
外国人を用意しないとならんが、何の実績もいらないのはこのスレ向きかも

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 06:52:36.95

事業計画書って知ってるか

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 07:05:07.56

>>416
日本人に厳しい国だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 08:03:15.25

なんだよその制度
日本人バカにしてんのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 09:35:24.46

小池も含めて歴代の自民党政権に支持票入れてきた売国奴の有権者どもの悪罪の結果だよ
物凄いカルマ背負ってる

反対票入れてた奴らはそういった罪穢れはない

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 10:07:17.25

>>414
その環境選択の場合は何を作っていたのかまで教えてもらわないと
dxlibで劣化東方を作ってたってんなら間違いなくあのコピペ御用達サイト

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 11:40:48.42

イミフ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 12:00:04.20

誰か来てくれー！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 12:22:12.00

ただしワナビーはお断わり

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 12:23:18.84

>>422
まだあるか知らんけど、確かDXライブラリ使った弾幕縦シューつくるなら、
ソースコード丸々公開されてるサイトあるから、ＤＬしてガワを変えるだけで秒で作れたと思った。
フリゲや同人弾幕ゲーのソースコードの９割は多分これ

スマン…秒は言い過ぎた。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 12:34:19.07

>>421
＞劣化東方

結局は丸コピの類似品やら粗製乱造品が増えて、このサイト主の作品まで埋もれてしまった印象。個人的な感想。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 12:40:11.66

>>413
ウディタもあるな。

フリゲにはあまりゲーム性を重視しないノベゲも多いしな、
ここの住人にはティラノや吉里吉里なんか今更言うまでもないけど…

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 14:31:41.54

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**ワナビー2024** · 2022/08/17(水) 14:44:07.68

お前ら完成扨せられたゲームジャンル教えて

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 15:33:53.05

ツクールみたいなゴミよりはまだDXライブラリのほうが色々作れる
あんなのでよく売れてるわBakinが対抗として育ってくれれば良いが

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 16:04:39.80

そりゃツクールはRPGテンプレートを用意して、簡単に着せ替えできるっていうゲームなんだから当然やろ
汎用ゲーム向けのDXライブラリとコンセプトが違うんだから一緒にしちゃいけない

**ワナビー2024** · 2022/08/17(水) 18:49:23.02

酒飲みてぇ
送ってくれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 18:56:51.39

やっぱ非常ボタン押す撮り鉄と同じレベルのクズだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 19:02:45.32

既成エンジンは、想定された範囲の物なら容易く作れるようになってるけど
その範囲を超えた独自性の強いものほど作り難くなる
想定された範囲ってのは要するに、商業の劣化ゲー、ってことなんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 19:05:20.52

てことは、エンジン使うと個人・インディが一発当てるゲームを作ることは絶対に不可能てことじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 19:07:44.03

エンジンの外でしたいことって例えばなんや？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 19:15:33.36

RPGツクール系だとコマンド戦闘とかめんどくせえから基本オートで
時折ランダムで強い技が発動するようなのやりたいと思ってたが
面倒だからあきらめました

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 19:47:23.24

ファミコンのゲームを3D化とかできないかな
ファミコン画質で

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 20:32:07.02

>>434
そういうセリフは使いこなしてから言えよ
ミニゲーム作者ごときが言うセリフではない

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 20:39:00.11

>>438
何かのえみゅに強引に3D化する機能があったな
つっても描画を強引に3D化するだけでゲームプレイは元のままだが

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 21:23:55.52

>>439
使えないと判断したものを極めるような
時間的余裕のある大作作者様はそうしたらいいんじゃないかな

重要なのはそこから作られる中身のゲーム自体で、ツールは手段に過ぎないはずなのに
ツールについてのマウント取りしかしないのは、AI連呼とやってる事同じ
ツールの使い方や技術論について話てるんならまだしもなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 22:11:30.76

unityで作れないタイプのものは無いと思いますよ。
仮に有ったとしても、その時は他のxcodeや directx(今あるのかな)でも、同じくらい苦労すると思います。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 22:30:06.19

>>434の言ってることはおかしくない
unityはなんでもできるけどUEと同じくらい綺麗な3D表現しようと思ったら大変だろう
逆にUEで2Dブラウザゲーム作るのは無謀だ

やれる範囲のことをやれ
やれないことをやりたいなら勉強し最適解を見つけろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 22:32:36.71

UEとUnityのグラフィックを比較してる奴に聞きたいんだけどお前らコンピューターグラフィックの何を知ってるの？
経験上どいつもこいつも全部シェーダーの使い方知らないだけなんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 22:33:42.73

ちゃんとテクスチャ使ってる？
ちゃんとPBRパラメーター分テクスチャ用意してる？
ポストプロセスは？
それだけ試してもまだ足りないってんなら分かるけどさ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 22:37:02.55

最先端の調理器具を使っても不味い飯を作る人もいるんだよなぁ

素材もツールも使う人次第ってね

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 22:40:48.90

そもそもテクスチャを使わずすっごい頂点数のモデルと一様なマテリアルだけで模様から質感まで表現してると思ってるやつもいるしな(かつての俺)
ゲームで3Dを扱いたいってんなら静物のモデリングからレンダリングまでカバーした3DCGを1度でもやってみるといいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 22:46:28.53

ちなみにUEはHTML5でゲーム出せます……

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 22:47:43.85

て言ったらHTMLでマークアップしてゲームを作っていくと勘違いする人が出てくるんだろうなあって

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 22:49:47.45

グラフィックよくわからんやつが「UEのような美麗グラフィックを作りたい」ってんなら
UnityやらUEを落とすよりも先にPolyHavenなりSubstance Designerなり利用してテクスチャを集めるか作るかから出直してきた方が幸せになれるよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 23:35:42.17

>>447
そういうのって頭数を集めてチームでやっつけないとダメな案件なのに、
個人でやろうとして自爆するのがコミュ弱男にありがちなパターンなんだよねｗ

いやマジで、何かを作りたいのなら、工数という概念をまず理解したほうがいい
カネを集めてチームビルディングする、という必要性がよくわかるし、
一人なら一人でどの程度の工数なら完成できるか見積もれるようになる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 23:45:27.75

実際やってみないと工数の検討もつかないけどな
やってみてフローが体に染み付けばいくらでも早くなるし

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 23:47:26.85

クイズ！
きったねえ便所にあるこれまたきったねえバケツをモデリングからテクスチャまで全部やるとして、さあ工数はいくつになるでしょう？
ただしクオリティはUEのCity Sampleに合わせるものとする！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 23:48:34.36

工数ってどうカウントするんや？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 23:48:52.85

バケツ作るのにUV含めて1/8もかからないだとか
テクスチャ作るのに普通に工数2くらいとってもいいとかはたして検討つくかね

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 23:54:52.53

工数はいろいろ考え方あるけど作業時間を累計すればいいだけだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 23:58:14.04

>>451
まだこんなのがいるんだよな
もう既にただの知ったか君なのにな

ＰＣの発達とソフトの発達で昔とは違うのにな
昔は３Ｄソフトは高くて個人で扱うのは難しかった
今はblenderがあるし環境に応じてコンパイルできる開発ツールもある

そしてインディーをサポートする出版社まである
集英社や講談社ではもうアプリリリースしているしな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 00:08:50.39

なんだこのかけ違えたボタンのような会話は
企画屋目線とCG屋目線はまあわかる
基礎すらわからん奴は論外
そして
「工数管理は大事だよね」
に対して「手段はある！スポンサーもいる！」
みたいな意味不明な答えはさすが個人開発者だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 00:11:36.85

別にリリースなら出版社にサポートされんでもできるだろ
アホのワナビーじゃあるまいし

問題は出版社のサポート以上のリターンが市場から得られるかってとこ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 00:29:36.32

>>458
工数が短縮されているからな
意味ないんだよ
cpuの発達でgpuの発達で作業時間が大幅に軽減されＴれいるからな

工数=時間×人でその時間が大幅に減少してんだよ

>>459
お前はアホか
出版社がリリースしてくれるなら宣伝効果が期待できるぞ
個人でリリースしてもそんなにダウンロード数は増えんぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 00:34:15.66

だみだこりゃw

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 00:38:01.68

>>460

cpuの発達でgpuの発達で作業時間が大幅に軽減されているからな

>>458
あと工数管理はバグ取があるから
そんなにうまくいくものでもないぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 00:42:33.78

>>461
つうかそんなになんでもかんでも簡単にヒットするわけないだろうが
お前はアホか

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 00:43:09.49

個人開発しかできない孤独おじさんはコミュ力が超低いので
相手にしないほうが正解

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 00:53:10.92

そうだねごめんね
頼みの出版社に企画持っていくときは
「cpuが発達してるので〆切までにできます」
とちゃんと説明してね

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 01:00:39.48

>>421
は？一人で勝手に何言ってんだ？
バカなの？w

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 01:20:24.54

もしかして、カセットテープでデータを読み書きしてた時代の話ししてる？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 01:29:45.17

>>430
だからさｗ
色々作れるdxlibで何つくったかも言えよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 01:45:26.50

>>464
俺も別にお前なんかと話す気はないんだが
つうかお前とは違ってゲームなら全部自分で開発できるからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 01:47:25.82

>>465
なんだそりゃあ
お前マジでくだらん奴だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 01:50:16.56

>>466
バカとか暴言で逃げてないで
dxlibで何つくったか言ってみ？ｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 01:53:30.31

>>451
まあ繰り返すが
そういうことを少人数でできる時代だからな
ＣＧもできてプログラムもできる
しかもあんまり工数かけずにできる
そういう時代なんだがな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 01:55:20.62

>>469
おめーも全部自分で開発できるって言うんじゃなくてさあ…
マウント取りたいなら分かる開発実績あげればいいじゃん
できるできるってばかりで一体なにができたのか言わないのが全員謎

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 01:57:35.05

集英社や講談社の企画に応募してくるのは個人や小人数が多い
作るゲームの中身もなかなかのもの
それが普通なんだが、それがわからないバカもいるのな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 01:59:37.22

>>473
お前のような迷惑バカがいるから
ここでは誰も何を作ったか言わねーだろうが
お前のような存在がここでは害なんだよ、いい加減息がつけ、バカが

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 02:01:49.51

バカとかそういうのはどうでもいい
お前が周りをねじ伏せるだけのお前の実績を言えば黙るって話よ
タイトルまで言えっつってんじゃねーからｗ「お前が」どんなの作ったか言って見ろって

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 02:02:11.09

いい加減気がつけ、バカが

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 02:03:14.29

言えなきゃ所詮はツールマウントのワナビーよｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 02:04:26.44

>>476
なんで俺がお前みたいなチンピラに俺の事を話さなければならんのだ？
アホ草
ただ雑談しているだけだろうが

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 02:05:37.42

はぁ～～～ｗｗｗ終了ーーーーｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 02:06:37.36

>>478
なんだそりゃあ
お前はやっぱりアホだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 02:07:36.90

見てるだけでIQ下がりそう
もっとやってていぞ

ゲーム製作 雑談スレ【part13】

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