ゲーム製作　雑談スレ【part13】

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/13(土) 08:42:46.07

楽しく雑談しましょう
前スレッド
ゲーム製作　雑談スレ【part2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1659338431/

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 05:43:06.38

じゃあ送られたプロトタイプがみんな微妙だったんじゃね
悲しいね

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 05:47:32.99

才能に溢れるクリエイターは実は殆どいないのかも知れないなw

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 06:06:30.41

どこにでもいるなら探す必要ないわな
珍しいからコストかけて発掘するんや

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 06:08:41.65

1000万与えて成功できる奴は1000万も講談社のサポートが無くても成功出来るだろうから
コンテストでみんな爆死したらみんな持って無い奴だった
でコンテストに落ちた奴はそれ以下
それだけの話だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 06:32:45.30

酸っぱいブドウ的な見方もそれはそれで情けないんで
各自自分の道で頑張りましょう

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 06:33:18.09

1000万ちゃう2000万。
Steamでリリースしたとして-２０００万円から始まる感じする。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 06:38:14.89

真面目に作るより、人気Vtuberあたりがゲームを作らせてリリースしたほうが、スパチャ感覚で売れると思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 06:44:33.04

実際Vtuber起用ってどうなんだろな
Vtuberを声優に起用して叩かれたノベタの場合はゲーム部分のアプデ放置という悪手があったが

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 07:05:10.39

>>915
プレイヤーが喜ぶような要素ひとつもなくない？

V側のファンは必ずしもゲーム好きじゃないだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 07:33:29.94

おいおい少しは褒めてやれよ
どの作品もいい感じだろう？
Vtuberは逆だな
声優をそれ担当のキャラのVtuberシステム渡して
YouTubeでVtuberデビューさせた方がいいわ
当たったら大きいからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 07:50:12.68

しかしまだ立ち上げたばかりでファミリーバトルしかリリースしていないのに
ここの評論家もどきは気が早いよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 07:58:11.20

>>917
声優にをアニメで担当しているキャラのVtuberシステム渡して
YouTubeでVtuberデビューさせた方がいいわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 08:02:08.17

アニメ→Vtuberはウマ娘や邪神ちゃんあたりがやってたけどあんましウケが良くなかった
多分キャラ設定守ってロールプレイするっていうのが今の時代にはウケない
好む人間もいるけど少数だろう
Vtuberは中の人間の人間性や生活が節々に出てくるけど、そういう方がウケてる
なのでゲームからVtuberも多分ウケは良くないだろなって思う

MMOでもロールプレイするやつなんてほとんどいないしな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 08:17:50.09

ウマ娘ゲームは大ヒット商品
あんなのが一年に１本出てくるだけでいいんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 08:27:44.24

>>905
そりゃあ、なーーーーーんも考えず
あるもの再現に全力振って作業すればいいんだから

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 08:38:11.57

>>915
声優起用まではまだそれはそれで上手ければいいんじゃね？って人もいた、、、でもプロ声優はやっぱり段違よって再認識させられるだけだけど

その後の限定版商法でどっちが主人公やねんってレベルでパケ絵がＶに乗っ取られたから、、、あーねって察し

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 08:55:33.27

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 09:07:50.04

>>921
ウマ娘のゲーム自体はヒットしたけど
アニメ一期放送後に始めたVtuberチャンネルは鳴かず飛ばずだった
その後のゲームヒットでVtuberチャンネルも注目されるようになったけど
ゲームやアニメのキャラでVtuberやればウケるだろって考えは短絡的って話だ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 09:10:09.03

ノベタの作者って台湾人だろ？
声優にケチつけるのはかわいそうな気がするけどな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 09:21:49.78

分かって例にあげてんだよ
消し炭になるまでな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 09:31:32.41

Twitter見てたら面白い記事が書いてあった
これからの時代、AIに画像使用を禁止するアーティストが増えるだろうって話
これにより、既存の特徴あるアーティストの「それっぽいもの」が出力できなくなってAIが学習できる内容に制限が掛かるだろうって内容
今はまだ無法地帯だけど、いずれは大物アーティストが立ち上げた団体などで規制が掛かるから著作権が失われた古臭いデータか、ありふれたしょうもないデータしか学習できずに成長がなくなるんだと

**野球マン** · 2022/08/23(火) 09:46:17.21

>>928
それだと「ファンアートプロ」的な新しい職種が生まれそう
アーティストにちょっと似せた絵を描きまくる
一応オリジナルというていで。
そいつはAIに素材を提供することを目的としてる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 09:49:15.05

古塔つみ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 09:56:25.46

著作権なんだと思ってんだよお前

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 09:58:55.28

ホントにやってることはハイスペックな古塔つみだしな
AI発展させるなら制作の補助方面効率化でもっと伸びてほしいもんだな
Adobeが頑張ってるが

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 10:23:42.92

悪気が無い泥棒ほど一番たちが悪いものないからなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 10:31:40.91

ゲーム製作と関係ない話するな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 10:33:18.06

荒らす為にやってるんだから聴かないよコイツらは

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 10:39:18.27

グーグルもAI画像生成のツールを作ったけど公開しなかったからな
肖像権や著作権のあるものを無断使用して学習データにしているんだから法的にはアウト
今、調子に乗ってるサービスも中身がトレパクより悪質な著作侵害によるものだって
知れ渡ったらすぐに訴訟沙汰になるだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 10:43:04.35

NG推奨
・age
・コテ
・AI
・著作権
・コンテスト
・アセット

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 11:21:05.51

ネットワークに接続しないでも完結するシステムじゃないとな…

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 11:23:42.58

>>936
さっき今日明日にも何と無料で公開ってツイが回って来てたぞ

しかも画像だけじゃなく音楽や動画にも発展していくって明言されてるらしい

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 11:44:03.27

ゲーム、映画、ドラマのアイドル起用
映画吹き替えの芸人起用
作品の世界観、物語のノイズになるって分かってても辞められない

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 12:12:10.49

>>940
そのノイズが売れる要素なんですよお
カーボンコピー産業は数出せないと負けって基本ですよね？

それにレビューコメントのクレーマーみたいな
ノイジーマイノリティ向けに作らないのは大鉄則ですよ
カスタマーの言う通りやったらサ終したなんてケースは
何年も前から幾度もある

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 12:17:17.59

もはやゲームの話ですら無くなったな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 12:25:36.95

だからワッチョイにしろとあれほど…

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 12:34:27.49

次スレはワッチョイIPありで

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 12:39:24.07

>>928
そうするとアーティスト側も今後一切他人の作品を見てはダメとなるんだけど、そのあたり理解してるのだろうか
人間のクリエイティブも脳内に蓄積された他人様のデータから生成されてるのだから当然だし、そもそもAIはそういった人間の脳の仕組みを真似たもの

所詮アーティストって馬鹿なんだなって感じ
人類社会や文明文化の向上や進化を阻害してでも自分の利益しか頭にない
結局因果応報で自分に返ってくるだけなのに

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 12:40:18.15

美術館や博物館廃業するしかないな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 13:00:26.28

何だこのキチガイは！？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 13:05:24.66

次スレはワナビー出禁をテンプレ明記で

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 13:12:32.23

>>941
確かにゲームを遊ぶユーザーやら、音楽聞きたくてCD買うユーザーは放っておいて、
特典やら握手券欲しさに複数個買わせる手法だもんな
ゲームや作品の出来なんか関係ない

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 13:22:25.23

もう作者こだわりのシステムなんて作るの馬鹿らしくなったな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 14:06:38.95

爽快感だけ突き詰めてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 14:10:24.35

そもそもゲーム自体一般ピープルの単なる暇つぶしで、崇高な芸術でも何でもなく
ゲームばっかりやってたらバカになりますよ的な物って事に気付こう

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 14:12:13.96

平成初期に送信されたレスが今反映されたのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 14:15:50.19

令和でもゲームばっかりやってたらバカになるって認識されてるじゃん
ゲーム禁止条例とか言ってる奴も居るしそもそもお隣の国じゃ規制され始めちゃったじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 14:20:50.16

崇高な芸術ではないにせよ
非現実的体験をインタラクティブにユーザーに伝えられる手段はゲームしかないんだが
それに魅入られて各要素に力をつぎ込むことに何を再考の余地があるのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 14:22:34.05

あレスしなくていいよ
互いに時間の無駄なので

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 14:28:08.33

ゲーム制作で崇高な社会的貢献活動を行ってると思ってる奴が多いのがヤバいよな
ぶっちゃけ風営法の管理下に置いた方がいいようなもんなのに

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 14:30:48.38

酒ギャンブル薬と同列の単なる嗜好品ですよ？
なくたって人間生きて行けるし子供は健やかに成長しますよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 15:00:15.46

話は変わるけどおすすめの３Dのアニメーションを作るソフトってある？
個人的にはcascadeurってソフトが気になってる
ちなみに自分が使ってるのはUE4

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 15:43:35.49

ゲームは一般ピープルの単なる暇つぶしでしかない
それを認識した上で作者としてのこだわりを持ち続けたいかを考えたら
正しい道を選べるのではないでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 15:51:14.64

UE上で調節することも考えてUEでアニメーション付けようぜ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 16:44:01.09

UE上でアニメーション付けれなくはないけど、めんどくさいのよね
それにUnity勢が何使ってるかも気になるし

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 16:47:01.47

ワイはBlenderしか知らないからBlenderがサイコーだと自己暗示してる
なお不満が出るほど使いこなせてない模様

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 17:05:36.08

UEはキーフレームの管理とか一斉に動かすときがめんどくさいから基本DCC使ったうえで、簡単なモーションならコントロールリグを使うって感じじゃね。
モーション専用ソフトと言えばcascadeur,Akeytsu,Rumba,mechastudio・・・
色々あるけどモーフやボーンはDCCでやる必要あったりするよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 17:37:53.06

Hirokazu Yokohara @Yokohara_h (2022/08/22 08:33:05)
何かと話題の画像生成AIのStableDiffusionのwebサービス版DreamStudio初めて試した。確かに噂通り人の顔しっかり描いてくれる
https://ohayua.cyou/twimg/FauLHZBVEAEOKGa.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1561496641554632704/Yokohara_h
絵師さんたちトドメ刺されたねえ(´・ω・｀)

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 18:10:01.88

852話 @8co28 (2022/08/23 14:05:06)
やばいやばいやばい #midjourney の--betaコマンド機能追加でミッドジャーニーが完全に二次元のKAWAIIを理解した凄いすごい
https://ohayua.cyou/twimg/Fa0ifCvaMAAyOgV.png
https://ohayua.cyou/tweet/1561942585417269248/8co28
クリエイティブ逝ったあ(´・ω・｀)

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 18:11:21.62

Hirokazu Yokohara @Yokohara_h (2022/08/22 23:06:44)
これは先日上げた動画で使った画像生成AIのDALL-E。画像の一部差し替えが出来る。他の画像生成AIでももうすぐ出来るようになるんだっけ？そうしたらさらに便利。しかし世の中の流れが速すぎてついていけない
https://ohayua.cyou/twimg/ext_tw_video/1561715522772709377/pu/vid/720x720/FvdNjed9s-cFvTjB.mp4 https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1561715522772709377/pu/img/E2mBz4SM6jPZDFrS.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1561716503006683137/Yokohara_h

Hirokazu Yokohara @Yokohara_h (2022/08/23 16:12:19)
今年もBlenderとUE5じっくりと習得して仕事に活かしてくぞって年初に思ってだけどAIとか色々時代の変化が激しすぎ。映像とCGにもどんどん変化が訪れるだろうから何を重要視して何を習得すべきか真剣に考えないといけないね。まあどうなるか予想も出来ないけど
https://ohayua.cyou/tweet/1561974599541473280/Yokohara_h

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 18:18:41.50

852話 @8co28 (2022/08/23 14:35:06)
二次元のKAWAIIを理解した #midjourney の--betaコマンドが本当に凄いやばい
https://ohayua.cyou/twimg/Fa0pWu_aAAE6iO2.png
https://ohayua.cyou/tweet/1561950133155418112/8co28
オッホー(´・ω・｀)

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 18:19:07.66

こりゃ死人がでるかもな
SNSでイイねもらうことが生きがいだったアーティストほど寿命が縮まったと思う
俺はpixivやArtStation界隈の不毛さに
とっくの昔に気づいていたのでノーダメージ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 19:22:09.66

絵の話は十分分かったし機会があったら使いたいと思ってるから絵以外の情報持ってきてよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 19:24:14.40

そうだな言語生成系AIに興味があるから
使える翻訳音声とかシナリオ生成とかの情報見つけてきて

**ワナビー2024** · 2022/08/23(火) 19:24:54.14

想像の余地があることがゲームで一番重要じゃないのか？
誰でも想像することはワクワクするやろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 19:35:32.25

>>971
自分でそれ調べてない時点で興味ないんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 20:09:08.62

>>970
こいつらAIに興味あるんじゃなくて、twitterの流行りものに興味があるだけだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 20:17:20.02

>>952
まあそうなんだが、ゲームはすぐにシミュレーションつくれるからな
車の飛行機の操縦シミュレーション
戦国や三国志のシミュレーションとか全く無意味ではないぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 20:17:25.72

無いだろ
荒らしの仕事なだけ
もうあんまり効果無いと思って無言でurl貼って
同じコピペで自演してるだけだしな

**野球マン** · 2022/08/23(火) 20:33:46.74

まぁ俺のゲームには大したイラストは要らないから1ミリも関係ないわけだが

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 20:49:30.21

技術の進展は良いんだけど、AIが不得意な領域で頑張らないといけなくなりそうなのは嫌だな
絵なんてゲームの華だし、これが機械と人間で差が無いって言われたら外注しても売上に貢献しなくなるしな

一番面倒なのは、AI絵が氾濫しすぎて人間と見分けが付かなくなることで
これはADV系に関しては絵柄だけで罠扱いされて避けられるようになっちゃうわな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 21:14:32.39

グラでクソゲーか判断つかなくなるなんて話今更じゃん
Assetが価格破壊したせいでもう既ににそんな状況になってるでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 21:21:11.85

AIで絵を描くのが主流または常識になった世界で
0から手で絵を描く職人が主人公の話できそうだな
使っていいぞこのネタ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 21:27:26.57

アナログ絵師の話って事？
どうやって話膨らませるのそれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 21:32:07.79

努力でAIに勝てる事実があればいいけどな
棋士がAIに勝負挑む話作っても悲しくなるだけじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 21:32:36.22

「そ、そんな……絵を描くにはAI神に呪文を送信して絵が送られてくるまで待ってないといけないのに……」
「俺はただ普通に絵を描いただけだが？」

「依頼に忠実、かつこちらの要望を叶えてくれている……！AI神は細かいオーダーの融通が効かないのに……！」
「クライアントとの擦り合わせは絵師の基本だろ？」

「なんですか！？この高速絵描きは……！？」
「ラフだよ、簡単な絵ならこれで十分。
AIはラフや線画なんてしてくれないよな」

「絵描きよ、貴様はやりすぎたのだ」
「ば、バカな！俺の描いてきた絵をラーニングしてパワーアップしたのか！？」

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 21:39:27.23

それ一生懸命考えたの・・？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 21:52:20.10

CG映画が世界を席巻する中…
日本では手描きの漫画やアニメが幅を利かせていたのだった

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 22:17:22.67

雑に数分で考えただけに決まってんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 22:39:41.90

AIに人間が勝つ展開はまだ現実的だから
出来損ないのAIが自身の学習能力だけで人間に勝つって話が流行るかもな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 22:46:44.10

AIのべりすと使ってみた。結構いけそうじゃねｗ
元文：私はアナログ絵師、最近AIの進歩に恐怖を覚えている。
>デジタルが当たり前になってくると、絵はどうなるのか？私達のような手描きの絵もいつかはAIによって駆逐される日が来るのではないかと戦々恐々としています。
>しかし、今はまだ過渡期なのです！今はアナログとデジタルを共存させていかなければならない時期なんです！その証拠に、私が尊敬する絵師さん達は今でもデジタルでイラストを描き続けておられます。
>それなのに……私はただ単に、「絵を描くのが好きだから」という理由でアナログを続けているだけなのです。
>本当にそれでいいのでしょうか？そんなことを考えていたある日のことです。
>私は衝撃的な事実を知ってしまいました。
>それはとあるSNSで知り合ったフォロワーさんの投稿がきっかけでした。
>その方はなんと……アナログからデジタルに移行した絵師さんだったのです！！
>（゚д゚）！？この方とは以前から相互フォローの関係にあり

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 22:48:06.91

>>986
口調イラってて草

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 22:50:33.27

AIおたくがURLをCG板に貼って、おまけにゲーム板に貼ってってマルチポストしてっけど制裁ないんかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 23:02:46.36

AIに迷惑行為を咎められたAIオタクが「AIはクソ」とか言ってたら草生える

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 23:10:24.68

AIが謙虚さを学んで「AIはクソ」と謙遜を書き込んでいたら
道徳的にはすでにおまえらを上回ったと言える

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 23:15:29.66

既にそうなっていないと誰が証明できようか

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 23:16:46.73

AIオタクっていうけど今回はAIをネタにクリエイター叩きしたいだけの輩で
叩く材料は何でも良いタイプなんだしAIオタクって呼ぶのはガチのAIオタクに失礼だろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 23:19:23.73

>>988
おっさん構文みたいで好き

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 23:22:34.90

だな

DTPとか言うわけわからんものが出てきて
今後は全てこれに置き換わるとか言ってるバカがいるが
あいつらは出版という仕事を馬鹿にしてるだけ

アナログの温かみと高尚さにあふれた
俺達の写植印刷が消えるわけない

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 23:46:07.31

萌え絵まで学習したんなら絵師という文化はマジで廃れるかもしれんな、最後の砦はエロだけだ
ただ個人的な意見だが、これはAIが人類に勝った、というよりは絵師文化なんてしょせん稚拙な模倣でしかない、ということな気がするがね
とはいえゲームという観点ならむしろビジュアル面を丸投げできる分むしろプラスかもしれない
そのまま使わなくてもイメージ原案としては無限の可能性がある

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 23:49:16.77

昨日の夜くらいに公開されたStable Diffusionで萌え絵描かせてみろ
めちゃくちゃ難しいぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 23:49:31.87

ところで質問いいですか

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/23(火) 23:50:41.58

では質問どうぞ

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ゲーム製作 雑談スレ【part13】

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