ゲーム製作 雑談スレ【part14】

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2022/08/23(火) 23:45:53.88ID:Iw7EJQpK
楽しく雑談しましょう
前スレッド
ゲーム製作 雑談スレ【part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1660347766/
151名前は開発中のものです。
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2022/08/25(木) 18:59:53.95ID:QZ9kdF/3
何だかんだと結局AI技術の話題がゲーム制作でも一番必要な気がするわ
AI周り知らんかったら効率化出来んし生産性高められん
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2022/08/25(木) 19:03:20.51ID:QZ9kdF/3
マジでもうガチの画家以外は存在価値無くなるやろ
画家でもいわゆる抽象系とか現代アート系も無価値になるのは必須やし、つか現代アートってゴミみたいなもんだし、正直この流れ喜んでる人が世の中にこんなに多くてビックリしてる
やっぱみんな評価してなかったんだなとw
2022/08/25(木) 19:05:00.54ID:FfWwWesL
ゲーム会社大量リストラ来るなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/08/25(木) 19:05:10.21ID:FfWwWesL
来るわけねえんだよなあ
2022/08/25(木) 19:10:19.04ID:nKQxBioC
ゲーム会社いた事無いからゲーム会社で大量リストラが来ない理由純粋に知りたいな
過去エリートって言われていた業種でAIのせいで大量リストラ発生してるところあるだが
ゲーム会社って何か特殊な業態なの?
2022/08/25(木) 19:19:20.45ID:Tjd58Bnl
特殊な業界も何も、業績が悪化してるとか経営危機でもないのにリストラするのは不当解雇に相当するだろ
2022/08/25(木) 19:19:50.47ID:POtN60iV
そもそもゲーム開発は「やりたいやつが作ってる」人が多い
世の中の自動化されるものは必須だけど成り手が少ない業界だったりする
絵ももちろんやりたいからやってる人が多い
たとえAIが良い絵を出そうと、AIがゲームを作ろうとそれは仕事を辞める選択肢にならない
2022/08/25(木) 19:21:08.42ID:nKQxBioC
なるほど日本の法律上の問題って話だな
要らない人材でも首切れないからって理由か
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2022/08/25(木) 19:21:52.31ID:QZ9kdF/3
>>156
これなw
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2022/08/25(木) 19:21:56.05ID:LEC5iWEo
だからさ
ゲームも制作しない奴がAIを語るなよ
どっかの適当な記事拾って貼り付けんなよ

AIを話したいならもっと突っ込んだ内容を話せと言いたい
つまり詐欺投資家とかここでは必要ないんだよ
2022/08/25(木) 19:22:04.18ID:POtN60iV
何言ってんだお前
2022/08/25(木) 19:28:34.12ID:FfWwWesL
出来上がるものが全てじゃないって話だよ
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2022/08/25(木) 19:43:57.85ID:LEC5iWEo
>>161
だからよ
お前のようなワナビー初心者は書き込むなということだ
2022/08/25(木) 19:54:43.54ID:POtN60iV
いきなり喧嘩売られて草
俺はGodot使いだけど
2022/08/25(木) 19:56:43.99ID:nKQxBioC
>>164
その言い方厨二感があって好き
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2022/08/25(木) 19:59:10.80ID:QZ9kdF/3
AIの著しい発展と進化でゲーム制作の在り方も小島監督が言ってた通りになりそうだな
しかもそう遠くない未来に
2022/08/25(木) 20:02:57.05ID:GbIO9Iol
開発会社勤め的には
「俺達には社史編纂室があるからAIに仕事が奪われても問題なし!」って認識か

その社史編纂業務もAIに奪われそうだが
2022/08/25(木) 20:05:30.22ID:xwUduqRn
『第2回ボードゲーム王決定戦!』
(18:07~放送開始)

htts://youtu.be/Rx936Vi6Zuk

▽メンバー
うんこちゃん、もこう、釈迦、
ゆゆうた、はんじょう、おにや、
みゃこ、つるおかかものはし
きっくん(M.S.S.Project)

ゲームマスター・白坂翔
2022/08/25(木) 20:15:13.25ID:nKQxBioC
AIのせいで高品質なリソースを低コストで生産できるようになると、金をかけられるって事で存在していた優位性が無くなるわけで
資本力で戦ってた会社は存在自体がヤバくなるのでは
高品質なグラ以外で差別化できるところあるん?
2022/08/25(木) 20:19:52.28ID:buEEuZHT
宣伝広告とステマにリソースを注ぎ込んで大資本がさらに優位になる可能性もあるがなw
2022/08/25(木) 20:23:03.68ID:nKQxBioC
AIのせいで営業や広告業が死ぬかもって言われてるの知ってる?
検索エンジンやストアのロジックが良い物物かどうか判断できるようになっちゃって、ステマ手法が使えなくなるかもって話聞いたことない?
172名前は開発中のものです。
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2022/08/25(木) 20:34:48.53ID:QZ9kdF/3
営業は経営者並みに死なねえ職種の代名詞やで
2022/08/25(木) 20:37:20.50ID:nKQxBioC
営業した事無くて内情が良くわからないから
もししよければなんでAIが進化しても営業が死なないと考えてるか教えてほしいな
174名前は開発中のものです。
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2022/08/25(木) 20:39:41.55ID:7xzHlQHT
営業は個人に品物売ってるわけじゃないしなあ。
店に商品卸したり、クライアントの要件を聞いて見積り作ってコンペに勝つのも営業。
ちなみに俺の知り合いは営業の一番大事な仕事は談合って言ってた。
2022/08/25(木) 20:42:33.78ID:nKQxBioC
なるほど個人相手じゃなければ戦える分野があるって事かな
2022/08/25(木) 20:46:48.35ID:buEEuZHT
そもそもそんな予測はあんまり信用できんがな
クリエイティブな仕事は奪われないとか数年前まで言われてたのに、あっという間に絵も描ければ小説も書けるし作曲もできるようになったからな
DAOで経営者もあっという間に置き換わるかもしれないし
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2022/08/25(木) 20:47:04.66ID:7xzHlQHT
スレチなんでここまでにしたいけど、
AIは与えられた作業しか作業が出来ない(特化型AIという)。
営業には「こういうケースではどうします?」って情報を引き出す能力が必要。
これができるのは汎用型AIと言われているけど、今のところ理論しか実現していない。
この汎用型が使えるようになると世界が変わると言われてる。
2022/08/25(木) 21:22:23.64ID:DTTQ8Pl4
>>176
描くだけなら猿でも幼稚園児でもできるからな

まあ是非AIだけで作って、ひと儲けできてからスレで吠えてくれよ
2022/08/25(木) 22:38:20.69ID:v5T4C4Iz
まあいろいろAIで置き換えられてもゲームがAIでできるようになるのは一番最後だよ
他の創作に比べてややこしすぎる
2022/08/25(木) 22:42:06.12ID:UlxNSL2U
本当にクリエイティブなのはプログラマーだけになっちゃうかもな
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2022/08/25(木) 23:04:05.70ID:TqPunqHc
突然失礼します。
つい最近ティルノビルダーを使って初めて同人ゲームを制作している者です。
キャラクター登場を使っているのですが、
『指定されたキャラクター「○○」は定義されていません。〔chara_new〕で定義してください。』
とメッセージが表示され画面にキャラクターが登場しません。
※1人目キャラは登場できるのですが、2人目キャラが上記メッセージが出てきてシナリオがそれ以降進まないようになります。

どなたか教えていただけると幸いです。
2022/08/25(木) 23:20:55.47ID:2OShptG2
ティラノスクリプトスレ [転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1428724538/
2022/08/26(金) 02:04:31.07ID:xYJ7eUuB
AI信者は働いたことがないのバレバレだな
劣等感を拗らせてるのもバレバレ
2022/08/26(金) 02:13:28.58ID:ov8Y2a6o
そいつってさワナビー兼AIコピペ厨なんだろ実際のところは
出禁コンボwww
2022/08/26(金) 09:56:01.00ID:hynO+9lH
よっしゃああああああーーーーっ!!!!!
2022/08/26(金) 10:00:47.39ID:mNBTfBw0
AI厨ってさ、ドヤってクリエイターの足を引っ張りたいか、
AIの技術を普及させたいと思ってるんだよな
でも肝心のクリエイターには全く刺さってないし、必要としてないんだよな

AIが描いた一枚絵見せただけでドヤられてもね
せめてテクスチャとかをAIが描いてくれたら少しは理解出来るのかもね
2022/08/26(金) 10:23:58.75ID:QhZAlvAb
それってやっぱAIコピペ厨の正体がワナビーだからなんだよね
スレに存在する資格があるまともな製作者がAIネタ話せばちゃんと実用的な有益な話になるんだろうけど、
ワナビーはスレに存在する資格がない非製作者のキチガイだからAIネタで荒らすことしかしないわけで
2022/08/26(金) 10:26:48.57ID:dEBNdhL7
糖質ガイジ
2022/08/26(金) 10:44:17.70ID:HpP5x4Bw
コピペのために情報収集してる暇があったら手を動かせば1ヶ月もあればワナビーを卒業できるだろうに

ワナビーの連中って結局手を動かさずに「俺の作る最強ゲーム妄想」 を脳内フル回転させてるから万年ワナビーのままなんだよなw
2022/08/26(金) 10:55:24.68ID:q9qWqnuQ
も脳内でうゲーム作る妄想すらしてなさそうだけどな
ひたすら手を動かしてる人間を憎んでそう
2022/08/26(金) 11:17:12.76ID:9oAEMfTt
実際作ってる人間ほどAI情報注視して
どう付き合うべきか考えてるだろ
さすがにあれを完全無視するなんて無理だ

無視できるのは本当に趣味で自分の作りたいものだけ
作っていられるホビー開発者くらいで
2022/08/26(金) 11:19:16.77ID:q9qWqnuQ
そりゃ情報は情報としてチェックはしてるけど
スレで他人煽る道具としては使わんぞ
2022/08/26(金) 11:39:22.23ID:mlCKPSfd
情報の使い方でワナビーかどうかバレバレなんだよね
2022/08/26(金) 11:50:08.84ID:1TmW4DUg
つってもmidjourneyがコンセプトアートに使えるかなぁぐらいで、ゲーム開発に実用的なAIなんてまず先に大手がやるだろ
俺らは敵のAI組むのに精一杯なのさ
2022/08/26(金) 11:58:32.50ID:Y7SjVUym
AI厨が連投しなくなった隙を狙って今度は
あいつまじうざいよなって盛り上がるの面白いよな
そりゃずっと話題が終わらないわ
スルースキルが0どころかマイナス
2022/08/26(金) 12:07:05.18ID:N7wx3O36
ワナビーのAI厨なんて凹ってヨシ!
197名前は開発中のものです。
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2022/08/26(金) 12:26:37.08ID:Qsv2y8sn
テクスチャも既に今のAIイラレで実現出来てる人のに知らないとか情弱もいいとこだな
本当にゲーム制作者のつもりなのか謎
2022/08/26(金) 12:30:31.61ID:drlqlfpl
この前も別の板のAIスレで語られてたことを自信満々にペタって貼り付けてきたからな
本人自身は何も語れない無知
2022/08/26(金) 15:13:42.65ID:mBnRAhlg
ワナビーあるある
200名前は開発中のものです。
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2022/08/26(金) 16:25:26.43ID:CAL3XqIJ
このスレ本当のゲーム製作の話にはほぼならなくて
ゲハ板のおっさんでも理解できそうな話ばっか伸びるな…
2022/08/26(金) 17:25:09.10ID:P+eOy8Rp
誰も作ってないんだからしょうがない
作ってるやつはこんなゴミだめには来ない
2022/08/26(金) 17:56:22.53ID:p4z3xkme
ゲハ板のおっさんはAIの話が好きなの?
コンテスト爆死ヲチのほうが面白いと思うけどな
2022/08/26(金) 17:57:46.66ID:YS3oPLJ5
正解!

欲しい情報は検索するほうが確実に出てくるし、ここは時事話題を野球中継感覚で話すくらいしか価値がない。
このスレでもクリエイターと呼べるのは野球マンくらいだしな。野球って偉大だわ。
2022/08/26(金) 17:58:06.24ID:rtag1IRv
どこが面白いんだよ性格悪いなあ
2022/08/26(金) 18:00:06.50ID:p4z3xkme
>>201
なんでブーメランになる事平気で書けちゃうんです?
自分に刺さる事言ってるなって認識できないの?分かった上で書いてる自虐?
純粋に気になる
2022/08/26(金) 18:14:29.15ID:03YoCfrr
「他人事」だからだろ
AI厨が何を考えて書き込んでるか、ということでもある
2022/08/26(金) 18:30:13.77ID:p4z3xkme
>>206
自分もはじめは別の板から来た奴が個々の人間からかう為に書き込んでるのかと思ってたけど、なんかの障害抱えてるんじゃないかって思い始めた
文章構造上のおかしな点が認識できないとか
2022/08/26(金) 18:36:01.90ID:03YoCfrr
>>207
おれは前から病気って指摘してるけど
最近はこの書き込み自体がAIじゃないかな、ってw
2022/08/26(金) 18:47:13.54ID:MHIy0k/0
ゲーム素材にするにはまだ未熟だけど、絵そのものはけっこう良いのが書けるAI様がこんな低レベルな会話するわけないでしょ
こういうパターン化されたことしか言わないのは人工無能と昔から言われてるんだよ
世の中のAIの大半は実際は人工無脳だよ
2022/08/26(金) 19:00:22.68ID:p4z3xkme
こういう場所のAI導入ってマジでどれくらい進んでるんだろうな
まともな事言ってる奴は実はAIで頭のおかしい奴はみんな人間だったとかありそう
211名前は開発中のものです。
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2022/08/26(金) 19:04:38.79ID:cZOsXp0y
ゲーム制作ではAIは根幹技術だから大手には昔から普通にAI研究開発専門の部署がある
2022/08/26(金) 19:09:41.72ID:IlVlbFFx
敵の行動を指示するAIと機械学習をごっちゃにしてる人いるのなんでだろ。ゲーム作ってないんか
2022/08/26(金) 19:12:26.86ID:JNuFjlWK
そらAI厨はワナビーだしな
2022/08/26(金) 19:48:11.11ID:XZF4+E0l
ドンキーコングの樽ステージってあれだけでゲームとして成り立つよな(´・ω・`)
2022/08/26(金) 19:50:01.50ID:XZF4+E0l
ゲームジャムってど素人でも1週間で作り上げるの?
2022/08/26(金) 19:58:07.72ID:03YoCfrr
不利だと思うと顔文字使うから
どのAI厨とどのコテが同じなのか丸わかり
2022/08/26(金) 20:07:53.75ID:Ew6tATG6
桜井さんちとペース早くないか?毎日投稿?
218名前は開発中のものです。
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2022/08/26(金) 20:17:00.78ID:CVWkNIkY
>>180
ただゲームプログラマーではなくAIプログラマーになるということだな
219名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/08/26(金) 20:22:24.84ID:CVWkNIkY
>>213
ワナビーにも挽回チャンスが来たとも言える
ガリガリ開発やってる人を秒で追い抜いて
有名ゲームクリエイタとしてステージに立つかもな
それを指くわえて見るのは笑っていた人
2022/08/26(金) 20:32:58.19ID:xYJ7eUuB
>ワナビーにも挽回チャンス

ワナビーだけがAIを利用する前提でいるのが謎
みんな平等にAIをツールとして利用したら
AIが無くても上手いやつがもっと上手くなるに決まってるんだが
2022/08/26(金) 20:33:17.47ID:myicOgkP
ワナビーは出禁
222名前は開発中のものです。
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2022/08/26(金) 20:36:43.52ID:cZOsXp0y
>>220
そうはならねえよ
223名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/08/26(金) 20:41:28.98ID:xYJ7eUuB
>>222
で君の持論は?またコピペなの?
2022/08/26(金) 21:11:14.22ID:yHSjVAmh
AI時代になってもAIを使いこなしてクリエーター側で金を儲けられるのはプラグラマーとかの手を動かすスキル持ってるマトモなクリエーターたち

AI時代になってもAIを使いこなせず、モンスターカスタマーとして金を使う側で妄想だけ頭を回してるのがワナビー
225名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/08/26(金) 21:11:49.67ID:Yiguirj1
>>182
ありがとうございます。
添付のスレで質問してきました。
2022/08/26(金) 21:26:52.27ID:d6YUa5l3
Midjourneyを使うには呪文が必要っていうからなあ
AIというマシンを動かすためのコードみたいなもんが必要なわけで
ある意味じゃ創作がプログラミングになったともいえる
2022/08/26(金) 21:29:24.80ID:MHIy0k/0
今日初めてのゲームがダウンロードサイトに載って
2桁売れたのを見た
俺もワナビー卒業や
2022/08/26(金) 21:32:05.53ID:WhmEKVH8
>>224
てか単に商売だけを突き詰めると、他人の作った優れた物をそのままコピペして組み合わせるのが一番儲かる
自作に拘る人は、売上よりも自作でクリエイトしたいから、余計に儲からない創作をしてしまう
売上だけ特化するなら楽な方法はいっぱいあるからな
そのパクりを自分の中で落としどころを付けるのが、浄化と言う概念だ
何か自分に理念があり、現存する優れた創作物が気に入らないから作り直すという
2022/08/26(金) 21:41:47.83ID:p4z3xkme
>>227
おめでとう
有料無料?
二桁売れたのがサイトのパワーだとしたら結構力があるサイトだな
2022/08/26(金) 23:09:45.30ID:q9qWqnuQ
素直におめでとうで良いのにサイトパワーがとうとか余計なこと言わんと気が済まんのか
2022/08/26(金) 23:12:34.39ID:sHiLYUTa
ゴミワナビーが、仲間に一歩先んじられてしまい、嫉妬しているのだろう
嫉妬はどちらも女偏なのに、男の嫉妬のほうがガチで陰湿で執念深いんだよ
2022/08/26(金) 23:21:38.90ID:d6YUa5l3
ミドジャーこういう使い方もできるんだな
https://pbs.twimg.com/media/FZRffSXVsAE_dmf.png

雰囲気だけ使ってよし、これをもとに街を作ってもよし、パズルにしてもよし
やべえ課金してへ
2022/08/26(金) 23:22:30.91ID:p4z3xkme
二桁売れたゲームか無料なのか有料なのか売れた理由がサイトのせいかそれ以外か知りたいだけだよ
別におめでとうなんて思ってないよ
234名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/08/26(金) 23:26:36.09ID:OzzXlkBK
資本家のわいAIクリエイティブ到来でも高みの見物(´・ω・`)
2022/08/26(金) 23:36:49.84ID:dEBNdhL7
>>232
スチームパンクの資料を大量に詰め込んだ資料の作成とか
新たなフォントのたたき台の作成とか
そんな使い方してる人もいるらしい
2022/08/27(土) 00:02:13.65ID:Z9wPdU++
>>231
別に売れたのはお前さんのゲームじゃなかろうに
2022/08/27(土) 00:09:39.83ID:XftC2SZa
技術の話なんて一切出来ないから、
自己申告で承認欲求満たしつつ、荒らしを正当化しようとしてるだけ
証拠もない自己申告に構うのも荒らしだよ
2022/08/27(土) 00:13:10.65ID:EJsLGINw
>>229
有料か無料かなら、有料にしか見えないが?
二桁なんて10〜99で幅あるし、
100円、200円ならtwitterフォロワーが初ご祝儀で買ってくれることもある。遊んでくれるかは別として

ツクールやアクエディのデフォキャラミニゲーでも、
フリームあたりで公開すれば初週100本くらいはすぐ行く、つーか行った。俺のはな
2022/08/27(土) 00:18:59.78ID:EJsLGINw
フリームは無料(フリゲ)で公開する場合ね
2022/08/27(土) 00:32:02.46ID:XftC2SZa
そもそも「自分のゲームが売れた」とは書いてないのが
わざとらしい
2022/08/27(土) 00:33:02.66ID:eZ8NBq2p
>>234
ワナビー消えろ
2022/08/27(土) 03:19:42.78ID:j0lh+lbx
初日は業者とかインフルエンサーも買うから、そこそこ売れる。その後インフルエンサーが太鼓判を押しランキングに載るとバク売れ、なくてもほっとけばじわじわ上がる感じよね。
2022/08/27(土) 03:38:59.37ID:eZ8NBq2p
ものによる
2022/08/27(土) 06:25:45.58ID:5GbWDOaB
カイロソフトがTwitterでsteamのゲームのプロモーション出してるの見つけてしまった
最近たまにsTwitterでsteamのゲームの広告見るけど効果あんのかな
2022/08/27(土) 08:07:53.53ID:o5JTWyyG
某海賊版天国の外国からのかなりのアクセスもアナリティクスで確認できる
常にパクれるゲームあさってる可能性もあるんじゃないかと勘ぐってしまう
勝手移植されてガワ改変されてそっちがバズったら個人じゃ太刀打ちできんよ…凶悪
246名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/08/27(土) 08:25:50.96ID:FWc8Su7x
そのパクられ元もまた他の作品からパクってるわけで度合いの違いに過ぎない
なんかクリエイティブってものを履き違え高尚化してると変に勘違いして意味不明なことを言い出す
昨今のAIクリエイターの話題でもそうだけど人間のクリエイティビティの仕組みも原理は同じだということを理解してないから敵視したりする一流クリエイターや科学者やビジネスマンほど人間がゼロから何かを発明したりすることは無く全ては発見に過ぎないと分かってる

かの世界ゲームクリエイティブのレジェンド宮本さんもそのような事を言ってたのを知って流石やと思ったもんやで(´・ω・`)
2022/08/27(土) 08:33:19.56ID:fsb5FWXl
無産
2022/08/27(土) 08:35:26.81ID:o5JTWyyG
まあ度合いという点では確かに。
デザイン含めて勝手移植レベルは確実に凶悪レベルだけど。
2022/08/27(土) 08:45:07.41ID:o5JTWyyG
カービィの新作も、フォールガイズと塊魂にカービィというキャラクターデザインのガワが混ざると、
パクり方のいいお手本なる気がしたしw、
フォールガイズも風雲たけし城やサスケのネット対戦版と思えば、unityで上手いことやったなと参考になる。
2022/08/27(土) 09:49:42.08ID:8xgq1j36
>>246
浄化と言う概念は必要
基本的にパクリと言うのは罪なんだよね
だから自分のパクリを肯定するような言い訳が必要

例えば、外国人が作った道具などを日本で生産するとき、パクリになっちゃうんだけど
「これは日本人に合わないから合わす」
と言い訳する
それがいわゆる、浄化と言う概念だな

キリスト教的な
共産主義的な
イスラム的な
あるいは、現代の哲学的、イズム的な
なんて言い訳をして皆パクってる
パクってる癖に真面目に商売できる人はたいてい意識的に、無意識的にそんな考え方がある

で、そんな考え方を持たないと、パクリは犯罪だから、だんだん魂が汚染されて性格が犯罪者に傾いていく
そうなると詐欺師みたいな変な作品しか作れなくなっていく
251名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/08/27(土) 09:49:52.90ID:qlyYT2Ex
William Buchwalter @wbuchw (2022/08/26 22:51:08)
Combining @StabilityAI #StableDiffusion generative powers + Human guidance and graphic skills* with tools like @Photoshop in a coherent workflow.

* Of which I've got about 0 as can be seen below.
https://ohayua.cyou/twimg/ext_tw_video/1563160807847841794/pu/vid/1280x720/CldF07DbRyoE-Yre.mp4 https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1563160807847841794/pu/img/3SpcSFhdKVJDBkgc.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1563162131024920576/wbuchw
日が経つにつれて絵師さんオーバーキルされて続けて笑えない(´・ω・`)
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