ゲーム製作 雑談スレ【part14】

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2022/08/23(火) 23:45:53.88ID:Iw7EJQpK
楽しく雑談しましょう
前スレッド
ゲーム製作 雑談スレ【part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1660347766/
2022/08/27(土) 10:57:06.55ID:8xgq1j36
>>263
感性的な問題だよ

例えば

音楽を聴いて、その内容をゲームにすると言う手法があるのだけど
感じ取った感性で、無意識に再構築をして、ゲームと言う別媒体に移し替える
だから宗教と言うオカルトチックな物を掲げると、様々なものに応用が出来る

テキストの命令文書とは違う

んで、サラリーマンの社員と言うのは、そのオカルトチックなオーラによって、自分で考えて動いてるからある程度裁量がある
それで独立するとオカルトオーラが分離されて考えることができなくなる
2022/08/27(土) 11:34:38.46ID:sQqRLd85
>>246
ネットで異状にパクリにうるさい文化が出来上がったせいで創作は0からやらなければならないみたいな変な思想の人がいるよね
まんまパクらなければいくらでも参考にしていいのに

手塚治虫や藤子不二雄でさえディズニーや海外SFから色々持ってきてるし
ドラクエも海外のRPGに大きく影響を受けてる
日本人が洋楽をパクりまくってると思われてるけどもちろん海外のアーティストも好きな音楽の影響受けてるなんて当たり前

天才のニュートンでさえ巨人の上に立つと言っているんだから気にせず好きなものを参考にすればいいんだよ
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2022/08/27(土) 11:39:55.72ID:qlyYT2Ex
創作をゼロから作れる人間はいない
強いて言えばまだ物心がついてない幼児未満になるが無理だろ?
つまりそういうことだ
ビジネスでいうゼロイチって別にクリエイターが勘違いして創作をゼロから作るって意味合いでは無いからな
ビジネスマンはそんな馬鹿げたガキみたいな空想事は言わない
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2022/08/27(土) 11:48:00.19ID:qlyYT2Ex
そもそもガキの頃を振り返れば一目瞭然なんだけど、周りにお絵描きしてる奴なんてほんの一部で総じて隠キャのキモヲタ系ばかりだったろ
ガキの頃は部活や勉強やゲームや異性にモテるなど華のある分野で勝てる奴がエースだったはず
いつの頃からか大人になった一部の隠キャが大成してイラストや漫画やゲームなどのサブカルで大成功を収めるがそれは本当にほんの一部で、大半の隠キャはキモヲタのままだし誰もそいつらのこと見向きもしていないのに何故かネット上では虎の威を借る狐ばりに声だけは大きい(お前らが鬼滅を作ったはない笑)
そして昨今のAIクリエイティブでその大成功した隠キャ未満の絵師連中らは漏れなく死んだんだけどそれを認めたくない雑魚絵師が必死にAIを否定しようとしてるのが今現在なんだわ(´・ω・`)
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2022/08/27(土) 11:51:01.36ID:qlyYT2Ex
大人になってもエースで華があるのはビジネス経済界隈なのは変わんねえんだわ
時点でスポーツやアートなどサブレイヤーで大成功した才能ある者たちだけ、こいつらだけがメインレイヤーのビジネスドメインの大成功者たちのお眼鏡に敵う程度

前にも言ったが資本主義経済である限り資本家が神レイヤーなんだは(´・ω・`)
2022/08/27(土) 12:00:19.43ID:rP3pLHnX
>(´・ω・`)
IDちょこちょこ変えるけど、セルフワッチョイ付いてるから判別できるな
2022/08/27(土) 12:02:48.68ID:rP3pLHnX
>>246
マルパク行為を例に挙げてる奴に、発明もクソもあるかよ
2022/08/27(土) 12:14:26.15ID:UR2UdAp/
こういうときにスレの空気を戻そうと無理矢理ゲーム製作の話題振ると

今度はなんだその低レベルな質問は!ワナビーは消えろ!ってなる
そして再びゲーム製作なんか関係ない話で盛り上がる

荒らしが複数人格で周到にスレを私物化して
ゲーム製作と関係ない話を続けさせる空気を作り続けている
2022/08/27(土) 12:17:21.21ID:XftC2SZa
ああ、たまにやってるよな
露骨に作ってないのがわかるワナビー全開な上に
板違いに誘導するためにやってるようなのが
ふつうに荒らしの自演にしか見えないけど
2022/08/27(土) 12:18:56.89ID:eZ8NBq2p
CGデザイナー挫折して投資家に逃げたやつがなぜかゲ製板にいんのな
CG程度で駄目だったやつにゲーム開発なんてさらに無理なのわからんかね
ワナビー=資本家=AI厨なのはわかった
2022/08/27(土) 12:24:45.98ID:jJg0JAI0
もっと手軽に作れるといいんだけどな
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2022/08/27(土) 12:40:42.91ID:qlyYT2Ex
https://i.imgur.com/ACq6qok.jpg
2022/08/27(土) 12:43:39.84ID:rP3pLHnX
消えろ、自称資本家(´・ω・`)
2022/08/27(土) 13:08:19.67ID:+vFEYX0a
>>274
ワナビー=資本家=AI厨=統一教会
だな
2022/08/27(土) 13:12:48.41ID:XftC2SZa
顔文字と口調と意見のパースペクティブで判断するなら
野球=ワナビー=AI荒らしでもある
2022/08/27(土) 13:18:56.46ID:nt3Y8H93
いや野球くんと
ワナビー数字は
それぞれ別のハミゴだろうよ
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2022/08/27(土) 13:54:53.34ID:qlyYT2Ex
神レイヤー視点では、絵師は工場作業員でありただのワーカーに過ぎないからな
絵師だけじゃなくクリエイター全般効率化の対象なのは当たり前んなんだけど神視点に立たないと分からんだろうな
人間ってものは自分は特別だと思い込む性質を持ってるからさ(´・ω・`)
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2022/08/27(土) 13:56:17.18ID:qlyYT2Ex
なぜ産業革命で工場ワーカーは効率化されてクリエイターはAIで効率化されないと思ったの?馬鹿なの?

ワーカーである以上対象なんだからされるさね(´・ω・`)
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2022/08/27(土) 14:09:49.62ID:NJARVLHx
>>259くらいから何言ってんのか全くわかんねえ。
お前ら頭いいな。
2022/08/27(土) 14:17:40.37ID:TuP//m0G
野球サンと俺は違うよ(´・ω・`)スキルが全然違うだろ
2022/08/27(土) 14:23:55.76ID:0Pa8uxa1
ワナビーは出禁
2022/08/27(土) 14:27:57.49ID:TuP//m0G
キーボード操作するようなユーザーを想定した場合、ジャンプとか複雑な操作は廃した方がいいのか?(´・ω・`)?
287名前は開発中のものです。
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2022/08/27(土) 14:32:31.09ID:WQEXzlPy
ModelingHappy @happy_modeling (2022/08/27 10:25:52)
九州大学が1400点以上のフォトグラメトリ撮影したCGモデルのクワガタ、ザリガニ、カエル、フナ、植物などをsketchfab上で公開され誰でもダウンロード可能に
https://modelinghappy.com/archives/45698
https://ohayua.cyou/twimg/tweet_video/FbIWpcaVQAACEhq.mp4 https://pbs.twimg.com/tweet_video_thumb/FbIWpcaVQAACEhq.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1563336964568281089/happy_modeling

Hirokazu Yokohara @Yokohara_h (2022/08/27 13:29:26)
さっきの九州大学が無償公開してくれた商用利用可能な大量の生物標本フォトグラメトリ。blenderで確認してみたけど形状破綻もなくいい感じ。リメッシュしたり改良すれば近距離以外であれば使えそう。実在するものをわざわざモデリングしなくて済む世の中になって来ていて便利
https://ohayua.cyou/twimg/FbI_lHKVQAAMP89.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1563383159101657089/Yokohara_h
ゲームエンジンだけじゃなく色んなところでこれだけ周辺環境が整いつつあって、3D版AIのアナウンスもされてるし、今年か来年には平均的な3DCGクリエイターもオワコンとなりそう
ゲーム素材で少なくともグラフィックに関しては2D3Dジャンル問わずあらゆる面で困らなくなる時代がもうすぐそこまで!!!
2022/08/27(土) 14:54:36.42ID:txBvMERm
>>281
>神レイヤー視点

この統一教会工作員も出禁よろしく
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2022/08/27(土) 14:56:55.63ID:eZ8NBq2p
>>281
デザイナーにもエンジニアにもなれなかった劣等感を
AIと文鮮明が解消してくれると思い込んでいる惨めさが眩しすぎるので出禁
2022/08/27(土) 15:27:53.92ID:CnxsBi1c
了解!
2022/08/27(土) 16:27:52.10ID:54p/UQqn
ただ単に時間がかかるだけの単純作業
誰がやろうと質は変わらないとなると
外注したい気持ちが出てくるが支出は抑えたい
2022/08/27(土) 16:30:11.73ID:3MvsXQBm
個人ゲーム開発はコストとの戦いだしね
金さえあればプランナーすら雇えるし
金が潤沢にあればほぼ外注だけでゲームは作れる
けど現実そんな予算は無かったりそもそも手を動かして自分で作りたくてやってるケースも多い
2022/08/27(土) 16:39:57.92ID:EBQZ32KZ
会社組織で作ったものや他人に指示して作ったものって
個人少数でやりきったものより達成感無いんだよ
これは働いた事ないやつ、物を一人で完成させた事がないやつにはわからないと思う
俺は資本家だからといってマウント取ってる気になってる奴って
肝心な事がわかってないから誰からも共感されない
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2022/08/27(土) 16:56:55.42ID:HvFwITdy
しかし資本家が資本と生産手段を提供し労働者を雇いうからこそ、あらゆる経済活動は成り立ってるのも事実
俺らじゃゲーム作るスタート地点にすら立てない
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2022/08/27(土) 16:58:20.69ID:5lHGb7l6
他人に依頼したものは思っていたより最高に良かったりする場合もあるが
何かイメージと違ってもリテイク何十回もしたら十分な金を払っても逃げるだろう
だから自分で作るのがハズレがなくて良い
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2022/08/27(土) 16:59:13.63ID:HvFwITdy
結局さ、学の無い俺らが一番肝心なこと分かっていないんだと思う
社会の成り立ちを理解していないし理解しようともしていないけど、何故か上から目線で文句だけは一丁前w
生産手段を提供してもらっているという概念がそもそも頭の中に無い
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2022/08/27(土) 17:00:09.59ID:hMA3yJ2x
>>246
ぶっちゃけ宮本さんは何一つ発明して来なかったからな。
それは本人も解ってるから大きい事は自分では言えないんだろう。
所詮、任天堂の経営戦略の為に祭り上げられた存在でもある。
2022/08/27(土) 17:00:50.53ID:BHPiXAv7
自演草
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2022/08/27(土) 17:03:35.20ID:hMA3yJ2x
>>294
それは違うな。
今は多くのツールが提供され過ぎてて、
スタートラインにつくのも大変だろう。
金を使って買って、使いこなすのは大変だ。

昔なら、そもそもツールが殆ど無い時代も有ったわけで、
その時代ならみんなが同じ何も無い所からのスタートだったから、
ある意味スタートラインに立つこと自体は簡単な時代は有った。
ゲーム業界への就職も簡単だったしな。


その勝ち組の世代が、宮本、岡本、田尻、飯野、、、
これらの人たちな。
簡単に会社に入れて、今じゃ同人レベルのゲーム作っただけで、
世界的なクリエイターに成れた時代が有った。
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2022/08/27(土) 17:04:47.34ID:HvFwITdy
>>297
彼もまた資本家の駒の一つなんだろう
まあ今では任天堂経営陣として資産と株も保有し資本家の仲間入りしたゲーム制作者憧れのレジェンドの一つの完成系かな
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2022/08/27(土) 17:07:12.05ID:hMA3yJ2x
>>246
あんたはテトリスとかはオリジナルの発明だとか思わんのか?

アローインザダークをパクったバイオとか、
酷い話だな、とは思わんの?
2022/08/27(土) 17:07:47.54ID:iKf9BaSS
話ズレてないか?
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2022/08/27(土) 17:09:22.80ID:hMA3yJ2x
>>300
宮本さんは所詮コマ。
しかし、世の中にはオリジナルの発明を出来た人とかも居るからな。

ぶっちゃけ宮本さんはそんなに大した人では無い。
彼を代表に様に書いては駄目だよ。
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2022/08/27(土) 17:13:18.35ID:hMA3yJ2x
間違えた。
彼を代表に様に書いては駄目だよ。
    ↓
彼を代表の様に書いては駄目だよ。
2022/08/27(土) 17:15:07.62ID:eZ8NBq2p
スレがしょんべん臭くなってまいりました
IDコロ替え資本家君と夏休みの宿題放置君のディスカッションですね
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2022/08/27(土) 17:35:53.70ID:ctBd7M5A
嵐にいいようにスレ転がされてて草
だからお前らはだめ
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2022/08/27(土) 17:45:47.76ID:3h4vBWZF
https://i.imgur.com/F5ENbj8.jpg
カッケーけど実際はお金無いと話にはならんのですわ
2022/08/27(土) 17:49:53.42ID:3MvsXQBm
まあ、お金稼ぎではない趣味なら良いお話だね
有料ゲーム出すのは趣味や遊びじゃない、ビジネス
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2022/08/27(土) 17:53:40.16ID:3h4vBWZF
筋トレその他アクティビティは>>307なんだけど、ゲーム制作を続けるには稼がないことには続けられないからなあ
じゃあもしもうこれ以上稼がなくていいやってくらいの資産があったとしたら果たして俺はゲーム制作を続けるのだろうか?
多分しねえだろうなあw普通に筋トレして海や山に行ってアクティビティ楽しむ毎日を送るわ
つまり俺の理想のライフスタイルはそういう事なんだろうw
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2022/08/27(土) 17:56:54.55ID:3h4vBWZF
やっぱYouTuberって凄いわ
筋トレや様々なアクティビティとか本当に好きなことで金稼いでる
俺には出来んw
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2022/08/27(土) 18:08:06.34ID:5lHGb7l6
>>309
ごめんゲーム制作えらぶ
人それぞれ好みがあるしね
2022/08/27(土) 18:08:26.79ID:EBQZ32KZ
安定した仕事も金もあるしそこまで金はいらんのよね
講談社コンペの金もいらんなと思った
あれ2000万の見返りに売上半分取られるわけじゃん
一人で億れるか試した方がゲ製はワクワクすると思うんだよ
楽な道より死ぬかもしれない道の方が人生は輝くだろ
313名前は開発中のものです。
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2022/08/27(土) 18:24:09.37ID:3h4vBWZF
億れるか試す時点で金目当てじゃんw
2022/08/27(土) 18:30:36.96ID:Xpp5ZafU
売上の半分てソースあるの?
パブリッシャー契約でも大体6:4でしょ?
2022/08/27(土) 18:36:08.35ID:EBQZ32KZ
ソースはない。俺の見立てだが
不利である事に変わりはないだろう
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2022/08/27(土) 18:39:40.72ID:gSSM7YlF
>>307
最賃バイトしながら夢を追ってる人もおるやろ
IT企業の社員なんかなったらなーんもできんくなるからな
317名前は開発中のものです。
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2022/08/27(土) 18:49:35.18ID:3h4vBWZF
な?結局先立つものがないと好きなことすらままならないって事よ
2022/08/27(土) 19:14:51.44ID:lD6Wh2ln
>>314
折半の適正値ってパブリッシャーの仕事に拠るよ
名義貸してるだけなら2割でも高いけど広告出稿費用全額ガチで持ちますみたいな所なら8割取られても仕方がない
Switchで出す為の名義貸しでみたいなので6:4取られてるなら一回疑問持った方がいいよ
あいつらも半分詐欺師みたいなもんだからな
2022/08/27(土) 19:50:17.73ID:TuP//m0G
面白いゲームになるかどうかわからないからプロトを作ってみるのか?
2022/08/27(土) 19:58:57.27ID:Z/BHwvB6
>>319
なんてお前が言う事ってスクリプト感あるの?
逆に不思議だわ
2022/08/27(土) 20:04:31.35ID:Xpp5ZafU
>>318
パブリッシャー契約って開発費も出してくれる場合もあるんやろ?
その時は6:4っていうふうに聞いた
まぁ自分はセルフパブリッシュで行くつもりだから気にしてないけど

>>319
プロトがプロットなのかプロトタイプなのか気になるところ
短編RPG作りたいって前に言ってたからプロットのことなのかな?
2022/08/27(土) 20:07:32.17ID:lD6Wh2ln
>>321
普通は開発費を出すことはありません
開発費を出すとしたらそれは投資家です
6:4と言った奴は適当な事を言ってるだけでしょう
2022/08/27(土) 20:13:53.43ID:Xpp5ZafU
>>322
どっかで見た記事だったんだよなと思って探してみた見つけた
https://note.com/daraneko_games/n/n2a77813066d3
この記事見てそう思ったのよ
海外パブリッシャーとの契約だと前払金もあるみたいね
2022/08/27(土) 20:28:48.18ID:lD6Wh2ln
>>323
日本じゃほぼ見ないケースだな
だってパブリッシャーって出来上がってるゲームに対してしか声かけてこないでしょ
開発前の企画に対してパブリッシャーが声かけてくる事なんて基本無いじゃん
2022/08/27(土) 20:33:11.16ID:lD6Wh2ln
パブリッシャー契約って開発費を出してくれて6:4って奴が居たとしても
6:4が適正値かどうかはマジで契約内容によるからな。
契約する時は気を付けてほしいです
2022/08/27(土) 21:00:37.18ID:XftC2SZa
本職がゲハの工作屋だとよくわかるな
そりゃ創作なんてしてる暇なかろうよ
2022/08/27(土) 21:46:40.31ID:q2VbDXDX
システム丸パクリの話題とか要は中華企業が萌え絵でパクリリースするのを観て
こりゃ勝てんわってなってる裏返しなんだよな
実際勝てねぇもん

本家「ポコロンダンジョン」→中華パクリゲー「白夜極光」
ガチでそのまんま
ここまでバリバリ本家も活動中だろうが堂々とパクってんのとか滅多に無いけど白夜極光が「にじさんじ」に案件出したからか煙も立たねえ
 
アズールレーン(中華)も戦艦を擬人化とか
アプリ出た直後は日本人なら思ったろ「(パク……)」って
2022/08/27(土) 21:52:31.02ID:j9epmsEL
でもアズレンのがかわいいよね
2022/08/27(土) 21:54:23.45ID:DUKSVrMS
別にパクられて中華に負けるようなのが悪いとしか
2022/08/27(土) 21:56:43.44ID:CaREwOgk
46分書き込みが無かったスレでも中華貶せば10分以内に複数人が擁護する
な?
2022/08/27(土) 22:15:53.85ID:DUKSVrMS
いきなりよくわからんやつにダシにされちまったぜ
お前誰?いきなりまとわりつかないでくれる?
2022/08/27(土) 22:59:00.39ID:rgomgwBr
っつうか(中華)、やっちゃいな(China)、ってか
二つも入れてくるとはやるな
2022/08/28(日) 00:03:27.02ID:YAvUpf9q
このスレは統一教会の工作員が張り付いてるから注意しろ
334名前は開発中のものです。
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2022/08/28(日) 00:16:52.57ID:RpUymfOV
>>328
中華ゲーでも実際に作ってるスタッフは日本人だったりするからな。
2022/08/28(日) 00:24:13.61ID:sYezWgqC
商売が好きな中国人は経営職に向いてるし、
器用で勤勉なジャップは奴隷に向いているからな
欧米も、黒人よりもジャップを奴隷にするべきだったね
2022/08/28(日) 00:28:31.15ID:u3BRjX3w
ほらな統一教会工作員
2022/08/28(日) 00:30:44.18ID:EyeP6KCu
ほんまにおったわ!
マジやべーよこのスレw
2022/08/28(日) 00:33:39.51ID:EyeP6KCu
同じ感じで統一教会工作員のマインドコントロールにまんまとやられたのが全国のネトウヨ売国奴であるアホノミクス痴民党支持者ども
2022/08/28(日) 00:35:02.93ID:5yCLznG7
こんなスレまで潜入工作するんよなあ…
340名前は開発中のものです。
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2022/08/28(日) 02:10:12.02ID:+tzn3fg4
>>324
日本でも開発前からやるケース普通にある
開発企業が任天堂やソニーにとかに企画持ち込んで売り込む場合
こういう場合はお互いの合意得て開発費とかも出してくれる
ゲームでも持ち込み結構多いからね、漫画や小説みたいに気軽に誰でも中まで持ち込める訳ではいけど
2022/08/28(日) 02:40:26.98ID:ji/mqXxv
>>331
パクり側の立場で言ってるからでね?
俺は正直どこの国とか関係ねーよ
製作者なら中々でないもんな「パクられる方が悪い」なんて言葉
342名前は開発中のものです。
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2022/08/28(日) 06:24:28.94ID:YucssEFk
>>324
知ったかすんなよ素人www
343名前は開発中のものです。
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2022/08/28(日) 06:27:27.40ID:YucssEFk
普通に開発企業は企画段階でパブリッシャーに持ち込んでるはw
ゲーム開発ビジネスは遊びでやってるわけじゃねえんだぞ
中小がおいそれとリスク犯せるほど資金あるかよ
2022/08/28(日) 07:23:13.38ID:kUFTgq0x
開発にゲームパッドっている?
2022/08/28(日) 07:26:13.71ID:wPc96U3U
いらない
346名前は開発中のものです。
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2022/08/28(日) 08:55:53.50ID:A9HN9NY3
>>344
そりゃ自分でテストプレイしながら、
パッドだとこんな操作しやすいなら、もう少し難易度上げた方が、、、
見たいに考えながら作るなら必要だよ。
2022/08/28(日) 09:15:22.94ID:sUfPgMGI
正直その程度ぐらい自分で判断してよと言いたいが
話題が無いんよね
2022/08/28(日) 09:30:29.05ID:kUFTgq0x
>>346
確かにパッドがないと難易度下げざるを得ないね
2022/08/28(日) 09:34:33.89ID:hpW1ga04
ワナビーは出禁だボケ!
350名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/08/28(日) 09:51:27.47ID:uU9w/WDf
>>347
今はどこもかしこもAIクリエイティブの話題で持ちきりだからゲーム制作スレ雑談スレこそ外せない
2022/08/28(日) 10:05:35.87ID:kUFTgq0x
>>349
いつもありがとう!
2022/08/28(日) 10:37:44.03ID:cFDx/Orn
ゲームパッド専用ならちょっとどうなのってくらいで
今時ゲームパッドに対応すらしてないゲームとか怠慢だろう
2022/08/28(日) 10:43:06.64ID:kUFTgq0x
ほう、そういうもんなのか
複雑な操作必要ないパズルとかでもパッドいるもんかな
2022/08/28(日) 10:52:32.90ID:/FDa/Kyf
パッドの方が操作しやすいのなんて3Dアクション、ダクソ系だけで
2DならアクションでもSTGでもキーボードの方が、微細な操作がしやすい
2022/08/28(日) 11:03:56.01ID:cFDx/Orn
何でゲームパッド操作に対応「してない」んだ!ってキレる人はいても
何でゲームパッド操作に対応「してる」んだ!ってキレる人はいない
2022/08/28(日) 11:08:46.56ID:/FDa/Kyf
おれがキレてる
デフォルトがパッドで、キーボード操作しづらいとゴミ箱
コンシューマ展開前提ならともかく、
PC用なのにいちいちパッド引っ張り出さなきゃならんのは面倒
2022/08/28(日) 11:21:21.31ID:cFDx/Orn
じゃあ
何でゲームパッド操作に対応「してない」んだ!ってキレる人よりも
何でゲームパッド操作に対応「してる」んだ!ってキレる人のほうが少ない
2022/08/28(日) 11:23:33.63ID:Jw255eZp
対応しておくに越したことはないんじゃないの?
そういや日本は丸が決定で海外はバツが決定みたいなの少し前にあったよな
2022/08/28(日) 11:25:27.82ID:/FDa/Kyf
そもそも何でもかんでもパッド対応させるなんてアホだろ
ストラテジーなんかだったら無意味だしむしろ操作しづらい

必要なら対応させればいいし
必要もないのに対応させるのは労力の無駄。
エアプかライトユーザー並のやつが、それっぽい事言って誘導したいだけでは
2022/08/28(日) 11:27:30.01ID:bJWioYhF
>>359
ワナビーとワナビーに喜んで反応する奴なんだから、わかるだろ
2022/08/28(日) 11:28:15.18ID:ktN7MeEU
Unityとか3Dが全盛の時代にADV作っただけでゲーム作ったと言えるのだろうか
2022/08/28(日) 11:31:49.59ID:cFDx/Orn
>>359
何のエアプ?
ゲームパッド対応に苦労する程度のやつに
ゲーム製作エアプとか言われたくないが
2022/08/28(日) 11:37:20.55ID:kUFTgq0x
まあ作ってから考えるわ(´・ω・`)
2022/08/28(日) 11:41:34.90ID:HO4EtCCn
>>359
お前ちょっと黙ったほうがいいわ
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