ゲーム製作　雑談スレ【part15】

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/06(火) 10:46:49.77

楽しく雑談しましょう。

前スレ　ゲーム製作　雑談スレ【part14】
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/gamedev/1661265953

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 07:54:43.43

>>270
関係ないと思うのならゴミのお前が黙っとけ
少なくとも講談社1000万は2000人の開発者が自分なら勝てると見込んで応募しているのだからな
これからインディー開発者の多くはパブリッシャーとして集英社と講談社と付き合いを持つのだからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 08:04:21.12

>>273
日本の場合には偉そうな害悪バカがケチつけるからな
必然的に簡単な２Dが主流になるのな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 08:51:38.60

>>273
インディゲーだけじゃないような

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 09:01:33.06

ワナビーは出禁

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 09:05:40.11

一つの原因はメディアとかがショボイゲームを持ち上げすぎる傾向にあるからじゃないかな
手作り感みたいなのアピールすると持ち上げる人多いじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 09:37:44.72

そもそもインディーって金もコネもない
個人開発者やごく少人数のチームが
過酷な市場で戦うための宣伝ワードだったのに
今じゃ普通に50人規模、億超えバジェットのチームが
「我々はインディーでございます！」だもん

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 09:58:44.46

>>275
ワナビーのお手本のようなレスだな
それともコテハンの別人格か？
業界ウォッチはこのスレでやることじゃない

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 10:02:06.40

日本じゃ個人、同人のストア販売しているソフトみたいな扱いされているけど、SteamのIndieは中小開発会社って説明書きが書かれてた。

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 10:03:54.12

https://www.youtube.com/watch?v=9hNrFaS_PMU
次世代グラフィックのゲーム、赤い砂漠など自社エンジン持ってないほとんどはUnrealEngineだろうなぁ。
個人ゲーはそっちで戦わないほうがいいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 10:18:30.63

日本でいえばカイロソフトあたりが海外でいうインディーの規模って感覚か

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 10:23:10.55

今じゃ完全に「独立系」が拡大解釈されて
受託のデベではなく自社IPで作ってれば
スタッフロールに1000人乗ってて
プラットフォーマーがパブしててもインディーだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 10:28:16.83

「インディ＝安くて手軽に遊べる」から買ってたのに、最近はUEなどを使った高額なゲームが増えてきたのもあるかも。

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 10:31:43.84

>>285 そうなると日本じゃカプコンとかスクエニ、コーエー、サイゲなどの大手や老舗以外は全部インディ扱いになりそうね

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 10:57:57.13

元々ゲームメーカーで働いていた元プロが下へ下へと降りてきて、俺つえーするからね
最下層の完全個人のフリゲコンテストですらその傾向がある

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 11:19:54.00

>>281
業界ウォッチｗｗｗ
age、sage不安定の連コメくんは昔からここに居座っているからね、触らないのが吉よ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 11:28:04.51

そもそも本気のゲームクリエイターならコンペじゃなくて市場にゲーム出して勝負するのでは……？
コンペに出す奴は良くも悪くも実力不足か、雑魚狩りしたいかのどっちか

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 11:30:10.17

妖怪ウォッチとかけてんじゃね。どんなゲームかしらんけど。

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 11:32:05.82

妖怪ウォッチはなー
良いコンテンツだったけど、上手く伸び切らずに失速しちゃってオワコンになったな
レベルファイブは良いコンテンツを生み出すけど育てる能力がない

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 11:47:56.42

セガ思い出したわい

**ワナビー2024** · 2022/09/10(土) 11:55:43.17

ゲームアイディアに斬新さは必要なん？
どこか差別化しないと作る気も起きないのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 11:58:24.67

ワナビーは出禁

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 11:59:40.41

>>294
順番が逆だよ、まず作る気が起きるんだ
できたものが斬新かどうかは他人に任せろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 12:00:31.71

業界ウォッチワロタ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 12:07:33.10

>>281
困ったときのワナビーかよ
お前はなゲームもつくらないカスだから黙っとけ
業界ウォッチとかアホか、この失礼極まりないカス

**ワナビー2024** · 2022/09/10(土) 12:08:17.50

>>296
まず作る気が起きるというけど、二番煎じを作る気は起きる？
何かしらもっとこうしたい、という不満があるから、作る気が湧くんじゃ

ただ、その不満を具現化して斬新になるとも限らないけども

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 12:08:59.87

市場をウォッチする必要はあるけど業界はねーな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 12:10:42.13

このワナビーコテはゲームを作り始める日はくるんだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 12:11:04.12

>>290
アホ草
金出して宣伝するよりインディなら
パブリッシャーとして集英社や講談社を利用するわ

**ワナビー2024** · 2022/09/10(土) 12:11:59.18

優先順位つけられないし、他人と違ったことやらなきゃみたいな脅迫観念があるんだよ
要は無能な完璧主義

発達だろうと思うよ(´・ω・`)

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 12:14:12.78

>>299
これやってみるかって思うときに、それが二番煎じかどうかなんてのは判断材料にならないね
ウンコしたい時に他の人がウンコしてるから俺はいいやとはならんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 12:16:51.58

ワナビーのスクリプトアップデートされた？
人格が入れ替わってるみたいな気味悪さがあるんだが

**ワナビー2024** · 2022/09/10(土) 12:18:33.25

>>304
じゃあ斬新とかこだわらずに好きになれるやつが最強なんじゃね　と思うね

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 12:25:25.16

>>306
そうだね
ていうか、ある程度行き当たりばったりな思考回路じゃない人は基本的に創作側にならない方がいいと思うんだよね
未知の場所では小さなことが無限に気になっていつまでも作り始められないでしょ

完璧主義なら手の届く範囲のものを完璧にしてればいいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 12:34:32.47

>>283
むしろ逆だぞ
グラフィックの製作の負担を軽くするならUE

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 12:35:14.59

>>292
育てる能力がないっていうより
急激に育てすぎてそのままアポトーシス起こしちゃうイメージ

日乃自身が子供のころ見てきたコンテンツが
12年かけてインフレさせた流れを
僅か2年でやっちゃうからそのまま終わってしまうみたいな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 12:45:46.66

妖怪ウォッチは肝心のゲーム自体が詰まらない

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 12:51:22.54

日本では勘違いバカのせいで
だんだんアメリカだけでなく中国や韓国にゲーム市場が奪われてきているのな
そしてスマホもいまだに2次元のモンストやパスドラが主流

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 12:56:35.09

パスドラのアイディアは二次元物理シミュレーション
モンストは二次元の反射

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 12:56:41.41

バカとアホとかワードのせいで
ID見なくてもセルフワッチョイ晒してくれてるから
読まなくてもいいレスってすぐ分かるな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 12:59:49.66

>>307
自問自答にしか見えなくて草草草

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 13:17:17.32

>>311
なんか昔と比べて日本のゲーム会社のローカライズ能力ものすごく落ちてる感じがするんだが
昔は海外向けにバタ臭い絵柄に差し替えとかやってたけど今その手の事してるの殆どないじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 13:18:58.20

>>312
パズドラが物理シミュ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 13:26:43.20

>>316
すまん、その部分は間違えたかもしれん
モンストもパスドラも一回もしたことなからな
ただ動画見ただけだから

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 13:27:45.77

>>317

モンストもパスドラも一回もしたことないからな

**ワナビー2024** · 2022/09/10(土) 13:45:11.77

>>307
うん、好きになる努力をする

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 14:04:59.66

エアプかよ・・・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 14:12:54.74

>>319
好き嫌いの話じゃないから関係ない努力だよそれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 14:19:25.07

>>315
異常なまでにグラフィックだけが進化し開発費も莫大なものとなって
中小のソフトハウスでは追いつけなくなったおかげで
結果的に同じようなゲームがあふれているんだよな

**ワナビー2024** · 2022/09/10(土) 14:31:40.67

>>321
完璧主義を直せと？

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 14:35:33.18

ワナビーは出禁

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 14:35:58.87

山崎ケントが10月からの日曜ドラマの役作りのため
実際に開発の人に話を聞いたって言ってたけど
お前らん所来た？

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 14:42:59.69

>>323
別にそれは直さなくていいよ
ただそれで足が止まるなら歩く道自体が間違ってるんじゃないかな
ゲーム制作は何年頑張っても開始すらできないみたいだから
できることを選んでやればいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 15:18:33.75

>>290
負けていくやつらを静かに見守るのも大事

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 15:21:20.21

>>322
源信風なオープンフィールドのゲームが量産されてるな
ただパクりでも開発費はめっちゃ行ってそうだ
中小は下請けになってるだろう？どこもアートしかいないよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 15:39:53.05

創作系はどれも感情と破綻のバランスで成り立ってると思うけど(小説でいう、ミステリのプロットvs字の文の感情表現、
音楽でいう構成とかハーモニーの理論vs感情表現みたいな）
ゲームのシステムってめっちゃ破綻しやすいからどうしても理系脳になるんだな

だから完全にシステムとアートって区切れてきちゃうし個人制作が難しいわけだわ
もちろん相互で補完し合うのを一人で作れるやべぇやつも中にはいるけど(グノーシアのシナリオとシステム両方作ってる人とか)脳の振れ幅デカすぎ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 16:35:36.01

コンテストに全面的な信頼寄せてる奴って怖いよな
そのうち「ゲームのアイデアがパクられた！」
とか騒いで暴れだしそうだ...

**ワナビー2024** · 2022/09/10(土) 16:37:51.10

>>326
俺の人生なんて間違いしかないからな
しょぼんのアクションでも作るわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 16:49:29.32

>>331
本当に作り始めるなら、もう試してるかもしれないけど期限決めるといいよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 17:08:18.34

>>330
京アニ？

ここのワナビーの中には存在しかねなさそうな人種だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 17:18:53.61

>>302の発言時点でそれは薄々感じるでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 17:40:22.65

ワナビーじゃないならゲームデザインについて語ろうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 17:43:15.27

抽象的で退屈

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 17:51:35.95

>>273
日本のインディーのショボさ、センスの無さは異常だよな
国力の低下による自信喪失、無力感を反映したショボさなのかもしれん

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 17:59:31.07

"日本のインディー"とか"国力の低下"とかクッッソ自分が抽象的な話してね？

それともアホにとっては具体的な話なの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 18:02:14.99

日本発でもdownwellとかエレキヘッドとかグノーシアとか
サクナヒメとか光ってるの一杯あるじゃん

国とかより作り手のセンスの問題じゃ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 18:27:27.64

ゲーム制作者なら人はどんな時にゲームをしょぼいと感じるかを考えよう
それを明らかにしないと解決に進まない
コンテンツの少なさか？
グラの解像度の低さか？
バグの多さか？
ゲームバランスの悪さか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 18:34:22.28

釣り上手い人はゲーム作るのも上手いと思う
338悲しいな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 18:41:09.86

^ー^ぶよぶよっていう落ちゲーを作ってみようと思うんだぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 18:53:07.77

>>308
HDRPあるのに個人制作のUnity作品は見映えよくした作品が少ないね。PS2と同等な感じ。
しかし、逆にUEみたいな優秀なテンプレが用意して無いから新しいゲームが生まれる可能性多い。
現状
　UE　テンプレやアセット使ったゾンビFPSとTPS(ダクソ）エンジン
　Unity　無から生み出すクリエーターエンジン
アーティストならUE,プログラマーならUnity一択じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 19:58:31.88

UEは美しいCGのゲームが作りたい時にお勧め
Unityはそれ以外のゲームやアプリ制作にお勧め

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 20:03:37.92

適当なこと言うな
UEのメリットデメリット
Unityのメリットデメリットもっとあるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 20:04:04.39

>>343
そうそうこんな感じ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 20:09:39.03

>>330
お前が知らないだけでパクりだらけだぞ
多くのゲームはパクりの上のパクり＋パクりが基本となって構成されているからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 20:15:08.28

>>343
綺麗なCGのゲームを作るときはプログラマーや
もUEを選択するぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 20:15:36.62

CGに興味あってそこ入口でUEもUnityも触ってるけど
シェーダーに関してはどっちも大差なくて
今日ピクセレートに関して調べてUnityでレンダリングの細かいところまで手入れられるのちょっと感動したわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 20:15:54.17

綺麗なCGってなんやねん

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 20:16:16.99

原神は汚いCGなん？？？

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 20:20:10.54

UEはあんま触ってないけど
とにかく独自のパラメータが大量にあってややこしい
Unityより情報が少ない
元々大規模開発向けだから個人で触るとワークフロー構築するのに時間がかかる
2D機能ほぼ放置

Unityはバグが多い
UI周りがなんかいびつ
新機能作っては放置
個人だとややこしい、大規模開発でも使いづらい
ビルド時とエディタ時で挙動変わる
エディタのインターフェースが汚い

メリットは
UE：最初からレンダリングがめちゃくちゃ綺麗

Unity：サードパーティと情報が超充実、こっちが本体まである

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 20:20:46.71

>>350
リアルなCG

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 20:27:31.80

>>345
適当なのはお前の頭の中身だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 20:33:22.21

適当な事言うな←意見を他人任せにしてる適当なやつ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 20:35:43.77

ageるのは控えて別人に見せようとしてるけど
連レスで発狂するのは同じなんだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 20:40:35.54

DirectInputってもはや化石なのかな
無名エンジン漁って使えそうなやつ探してるんだが
XInputにしか対応してないゲームエンジンばかりだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 20:48:54.44

ヴァンサバ出てからそれのパチモンばっかり作られてて笑う
なんか同人ゴロみたいだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 21:08:28.25

>>356
しつこい失礼な狂人はお前だろうよ
結局お前は人の悪口しかいうことができないんだよ
UEやUnityの話はどこへ行ったんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 21:37:57.07

>>348
UEはあまりにも高品質なアセットが揃いすぎてアセット主体で考えるようになるのは悪習。
Unity　自分のアイデアにあったアセット無いな、やっぱしょぼくても自作で作るか→同人グラ
UE　西洋風アセットが手に入るなよし→ダークソウル系つくっぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 21:41:46.53

綺麗なCGはリアルなCGw

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 21:42:38.75

>>352　メリットに激しく同意
Unityの大量のサードパーティのアセットがいらないならGodotで開発する手もある。
それに大規模になると優秀なサードパーティの外部アセットが必須だからオールインワンのUEに比べるとコスト高になる

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 21:44:15.99

>>358
パチモンの度合いが
PUBGに対してフォートナイトくらいの差もなく
PUBGに対して荒野行動みたいなのだもんな・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 21:47:46.27

>>360
UEのアセットは作りが丁寧すぎでこれを一から作るとなると大変な時間がかかる
それを考慮するとインディーではリアルなCGのゲーム製作ではUEしか選択肢がない

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 21:53:23.91

Megascansはまじ楽しいよなあ
最終出力がUEならDCCに持って行って遊んでもいいよって話だから
水とかに落として遊ぶと楽しい

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 21:54:21.91

でなんなんって言われたら別に……ってなるけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/10(土) 21:57:18.88

>>364
現状の問題はそれだよな。
しっかりオリジナリティ出してるUnity製作者が、UnrealEngine使って高品質アセットとパクリシステムの組み合わせでオラオラってる作品を見たら一言いいたくなるのもわかる。

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/11(日) 01:10:51.38

そもそもそんなオリジナリティを期待されているか、といえば…
steamのヒット作はダクソ系とメトロバニア系とサバイバルクラフト系、後はカードゲーム風ローグライクばっかりの印象
最近のヒット作でFarthest frontierがあるけど、あれも丁寧に作りこまれてはいるけど
ゲーム自体はすっごい普通の街づくりだからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/11(日) 01:43:53.54

新ジャンルを作ることがオリジナリティだと思っているようでは厳しい

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/11(日) 01:46:57.62

オリジナリティを意識してる時点で
オリジナリティを出す才能が無い

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/11(日) 02:38:44.69

オシリおじさん「私を呼びましたか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/11(日) 02:39:22.16

ゲームの世界観とかキャラクター設定とか時代設定とかシナリオとかアートじゃね。
アセット使いはその辺どうでも良さそうではあるね。
SlayTheSpireもどきもカードでバトルシステムをパクっても世界観とかゲームで表現したいものは違うんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/11(日) 02:46:35.42

システムがダクソ系で世界観もダクソ系だと影でいろいろ言われる。
システムがダクソ系で世界観が現代、SF、日本、未来だと言われない
って感じじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/11(日) 02:47:09.65

いい加減気付け
クオリティは求められてるけどオリジナリティなんて求められてない

ゲーム製作 雑談スレ【part15】

ゲーム製作　雑談スレ【part15】