ゲーム製作　雑談スレ【part18】

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/20(日) 10:09:34.77

楽しく雑談しましょう。

ゲーム製作　雑談スレ【part17】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1665518064/

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/30(水) 18:26:21.55

まあ、なあ、、レス内容がアレすぎて見抜けない方がおかしいからなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/30(水) 19:48:08.74

https://twitter.com/grgrk_mt2/status/1597904151677407235?t=RVKLlHV1s4APymEP_zWAzQ&s=19
できてきた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/30(水) 20:02:45.55

>>313
ゲーム性は斬新だと思うが、ゴールがランダムに動くと理不尽感強いから一定速度で動き続ける(端まで行ったらUターンする)とかの方が良くない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/30(水) 20:06:32.50

>>314
わかった
別のアプローチで解決したい

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/30(水) 20:39:51.68

自分でプレイした感想聞きたい

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/30(水) 20:45:56.46

10万ぽっちでエロゲに魂を売るくらいならコンビニバイトでもやるわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/30(水) 20:49:04.47

>>313
ゲーム性は斬新だと思うが、ゴールがランダムに動くと理不尽感強いから一定速度で動き続ける(端まで行ったらUターンする)とかの方が良くない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/30(水) 20:54:31.13

>>317
そうやって強がっていられるのも今のうち
若いっていいよなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/30(水) 20:56:38.27

エロゲーは売れるぜ
しかも商売敵はザコばかり
そこそこの技術力と間違いのないセンスがあれば儲けられる
ただ、結局はゲーム開発なので時給換算するとコンビニバイトの方がマシ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/30(水) 21:09:17.57

誰に気兼ねする事なく作業していられる
迷惑客やバイトマスターや店長とやりあう事もない
時給よりも尊いものがそこにある

そして新作投下による過去作リブートもありえる
単純な時給換算はしにくいいいいいあえたなかさは、らは、わやは

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/30(水) 21:25:35.90

理不尽客相手のコンビニより
自分の好き勝手にできる開発の方が百億％いいわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/30(水) 22:00:30.10

いまどきコンビニバイトなんて留学生の外国人しか見かけないね。それよか技術を磨いたり学んだりビジネス身ににつながるようなことをした方が良いね。ダウンロード販売は自販機と同じで置いていればずっと売れるから副業でもやったほうがいいね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/30(水) 22:10:29.12

ゲーム開発で時給1000円あるなら普通にすごいよ
このまま効率化やマーケティング頑張って伸ばしていったほうが全然いいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/30(水) 22:41:38.51

実際時給換算はほぼ無意味な値だとは思う
ゲーム中全く見えないパンツのシワに100時間くらいかけてこだわってたりするからなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/30(水) 23:39:46.35

パンツのシワにそんなにドン引きてしまいましたか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/01(木) 00:37:11.04

ローアングラーを絶望させるブラックホールにするがよいぞファファファ…

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/01(木) 10:29:55.37

ワナビーも弟子も出禁になり
ようやくスレが正常化してきたようだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/01(木) 12:32:28.03

FF14の花瓶やタンス製作に何ヶ月もかけるのとは少し違うけど、パンツしわ1000時間は通じるものを感じるな

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/01(木) 12:33:21.50

あ、100時間やったわ…、ま同じようなもんか

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/01(木) 13:23:58.49

ff14のは今までにない綺麗なグラにしようと作ったら全体のバランスの連携取れてなくて花瓶一個がプレイヤーキャラ一体分の負荷で出来上がってきて激重グラになったって話だったと思うが

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/01(木) 17:31:46.07

箪笥の木目テクスチャだけで３ヶ月だっけ、４ヶ月だっけ
パンツのシワを１００時間と、プロの製作会社勤務なら
どっちがスキルアップとしてプラスなんじゃろかいかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/01(木) 17:57:32.94

タンスの木目なんてSubstanceDesignerであっさりできるから、ものすごい量の家具が大量にあるからUVに合わせてマテリアルを全部合わせたって話じゃね？
FF13 ポリ数1体約30,000 に対してFF14は体約2000＋装備約6000という話だから壺も箪笥も課金アイテムならポリゴン数割くののもやむなしか

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/01(木) 19:24:31.49

動画見返してみたら、デザイナーが手書きでテクスチャ描いてて大量に種類がたくさんあるから3～4ヶ月かかりきりなる人もいたってことみたいね

https://www.youtube.com/watch?v=wU1i6VONJ88

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/01(木) 19:35:27.08

最新ゲームはすげーなー
俺は個人制作だから技術とコストの問題でいつまでも2Dでスプライトしか無理だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/01(木) 19:38:35.88

>>334 なるほどFF14は10年ぐらい前だろうから当時サブスタンスとか普及しておらず全部手作業で描いたのでしょうね。パンツのしわならともかく、木目のテクスチャーを数ヶ月描くのはやりたくないね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/01(木) 23:29:48.94

もうあかん…

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/01(木) 23:49:53.07

ここってエロゲ製作の話題もおｋ？
ゲームに疎いんで昨日知ったんだけどAndroid向けのエロゲってあるんだね
あれって一般向けより売れたりするのかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/02(金) 02:09:13.51

どう考えても一般の作品買う人が多いと思うけれど、PC持っていない学生にとってはありがたいのかもしれないね。
アンドロイド用で、よく売れている作品みるとPC向けにおまけでAPK付けてたりするね

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/02(金) 03:22:20.03

APKなんて拡張子初めて知った
まあ泥関連の機器何も持ってないので知る機会（機械）無いんだが

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/02(金) 04:35:04.96

アマゾンのKindleFireもグーグルアプリAPK動く。
BlackFridayセールでKindle20年版８インチタブレット5,480円で買ったよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/02(金) 08:50:15.50

エロゲは今のところ野良APKでしか売るとこないから広告付きにはできなくて、
基本無料が普通のスマホユーザーとは相性が悪いんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/02(金) 09:00:36.45

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/02(金) 10:45:58.19

>>335
ネットニュースで見たけど、最新のポケモンって結構致命的な不具合が出てるらしいっすね
フレームレート低下でカクつくなんて根本的なバグ、世界トップのゲーム開発企業でもあるんだから
個人開発でフレームレートがっつりやってるアプリって…見たことないしな、そんなもんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/02(金) 10:49:09.41

単に任天堂がそろそろヤバそうってだけのニュースだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/02(金) 10:59:11.82

それは知らんけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/02(金) 11:11:28.08

任天堂は不慣れなことに手を出すと結構失敗する
外注管理がグダグダになってたんだろうなと

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/02(金) 11:25:35.82

まあ、株ポケなんすけどね

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/02(金) 11:32:30.65

いや、そうじゃなくて、その記事はポケモン単体の問題というよりスペックの問題という主旨なんだよ
よく読んでね

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/02(金) 12:25:52.39

>>345

カッケーーー
倒し方おしえてほしいわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/02(金) 12:30:56.45

>>349

ヤフーのやつ読んでみたが、スペックの問題の該当文章はどこですか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/02(金) 12:34:57.79

了解、了解、東洋経済なんちゃらの方の記事か、なるほどね

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/02(金) 13:32:23.85

親戚の子らはアイパッドでゲームずっとやっててSwitchのゲームに見向きもしない。

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/02(金) 13:39:32.06

そのハード向けに開発してスペックがーは本末転倒なような気もするが、、、

そんなことより、fps安定と可変の両方の処理をプログラムベースで理解して実戦で書けるやーつ、
うちの開発チームに来てくれんかのぉ？金は出す

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/03(土) 02:03:52.42

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/03(土) 03:35:03.48

金は俺が出すよ（ボロン）

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/03(土) 09:53:21.66

ワナビーは出金

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/03(土) 11:55:11.63

>>353
今どきのライトユーザー層はApexとかのオープンワールドゲームに移動してて、それは任天堂自身がゼルダで丸パクリしたことからもわかるんだけど、
オープンワールド系の開発を前提とするとSwitchはもうダメポらしいんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/03(土) 12:04:24.48

そう言われてもPS5がオワコンだからもうCS自体が終わってる
任天堂のIP以外皆Steamだし

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/03(土) 12:15:19.01

日本のゲームプラットフォーム業界は（サードパーティも含めて）オワコンてことか

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/03(土) 18:47:26.43

遊ばなくなったSwitchを親がプレイしている逆転現象起きてる。
・・・子供向けのコンテンツで人気あったレベ○５とかの話題聞かなくなったのもそのへんかもなー

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/03(土) 18:53:44.61

indie live expo 相変わらず知らない実況の人が
全く盛り上がらないトークでダラダラグダグダと進んでるな

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/03(土) 19:08:27.67

まあ今までよくもったなとは思うがね
PCのコモディティ化、スマホの普及と、乗り切ったんだから意外と今回も乗り切るような気がしないでもないが

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/03(土) 19:18:54.99

日本人の負け思考パターンの戦艦大和みたいなもんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/03(土) 20:17:11.90

今のテレビってCM見る限り金持って人口が多い4０代以上を狙っているわけじゃん。
ゲームも反射神経がいい小学生が大学生や社会人に命令しているって言うし、40代以上向けにソロで遊べるゲームを作るのもありなのかもしれないね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/03(土) 20:19:50.49

野球マンのゲームも我々は楽しめないが、シンプルなので１～3歳児ぐらいがあそべる知育教育のアプリつくればいいのかもしれない。

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/03(土) 20:34:09.22

戦艦ヤマトもたいがいだがドイツの超巨大戦車も同レベルだよね
追い詰められた人間はハイリスクな一発逆転に走るとはまさにこのこと
そしてお前らのゲーム制作も追い詰められたオッサンの一発逆転だったりするんだろうな、俺のことだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/03(土) 21:19:35.02

みんなが諦めているときに
がんばったやつが
次の世代の先駆者になれるってのもある

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 10:47:02.79

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 12:07:43.73

>>362
既存のゲーム会社が作った商業と似た感じのタイトルが多いんだな
インディなら儲けより好きだから作ったゲームが見たいが
今はインディゲームもレベルが上がってそうはいかんのな

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 12:42:16.66

>>360

うちは、Switchのマイクラに戻ってきてやってるw

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 13:15:27.63

アナウンサーの人が思い入れもなくただ紹介文読み上げてる今の構成は
惰性っぽくてあまり良くないと思うインディーライブエキスポ

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 14:23:25.56

百合ガンダムがウケてるから百合ゲーで良いと思ったら、すでに東方Projectがあった。

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 14:34:56.07

ゲーム作り始めて30年が経過した。
昔はシステム至上主義者だったが、ようやく最近、世界観の大切さが分かってきた。
世界観無しで色々と作ってきて、システムさえ有れば世界観はついてくる、
という思い込みが間違いだとようやく気づいてきた。

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 14:43:36.46

世界観さえあればシステムはついてくるわけで、
世界観が良ければシステムにもネタは転化できるしな。

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 14:53:45.06

>>375
https://magmix.jp/post/123057

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 15:31:20.98

実際、DLSITEで一般ゲーム見ればわかるけれど、世界観のないゲームはフリゲと同じ扱いでスルーされるよ。Steamで活躍している日本の個人ゲームは大手と比べてシステムはそうでもないけど世界観に独自感がでてるから売れている印象ある。

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 15:37:34.38

ゲームに限らず世界観超重要だよね
AVにドラマパートがある理由も多分それ

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 15:43:45.76

昔のアーケードのシューティングゲームや格ゲーですら最低限のストーリーや設定はあるからは
ただ敵を倒すだけで、おまけでスコアを稼きでランキングに載るゲームでも「インベーダーを撃破しろ」

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 15:47:26.58

途中投稿すまん
「インベーダーを撃破しろ」とか「世界を巡ってキャラクターを倒せ」とかある
ストーリー性なんてこじつければいいんだから、無いよりあったほうが絶対いい

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 16:25:48.43

縦STGやパズルのメイン画面の横に謎のキャラが突っ立ってるゲームとかあるしな
昨今じゃアイテムに効果以外のフレーバーテキストがない方が珍しいし

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 16:48:27.94

>>376-351
タッチの始まりが糞ゲー世界観になってて、
漫画を書いてみたら全く違った方向に進んだ結果というのを
理解して欲しいから作者がＯＫ出したみたいだと言いたいのも理解出来る。
それを他人任せにしたい同人の東方Projectみたいな集団がいるのも分かる。
それぐらい世界観が厄介なのは分かる、こじつけでやってきた日本のゲーム業界
の人達の言いたいことも納得出来る。30年って時間を大事に考えて欲しい
という意見もあったし、少しは自分の認識に対して怒れよという意見も理解出来てきた。
結論を出すのは先送りするが、自分にとってはまだまだ結論を出すのは早いみたいだ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 16:57:58.81

うん野球マン、グリグリ君
お願いだからコテ付けてから喋ってくれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 17:00:11.90

>>383
俺は書き込んでないぞ

**374** · 2022/12/04(日) 17:07:46.73

タッチが野球漫画にするつもりがないのにも関わらず、
恋愛ネタと野球ネタの狭間と、恋愛できないキャラネタが入って、
ややこしい話になってきたという点から話した方が良いか？

**374** · 2022/12/04(日) 17:17:19.83

あと、少年漫画だから出来ないこともあったという事も世界観に影響があるしな。

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 17:20:50.57

ゲームにとって世界観は大事、という話はいくつかの分けるべき話題を含んでるように思うが

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 17:28:28.19

>>377
世界観というざっくりとした説明で知った風に解説しないで欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 17:29:12.33

むしろ「世界観のないゲーム」とは何なのか、数独でもやってんのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 17:40:19.96

>>379-381
世界観なんてこじつけで十分という意見も理解できるんだけどね。
やっぱ、色々と作るべきなのかな？あれはあれ、これはこれみたいに。

**374** · 2022/12/04(日) 17:41:50.67

コテ忘れてた。
世界観は別々で考えて作るべき問題だと身内でも出てるし、別々にするよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 17:42:42.89

ごめん、長文だし口調が似てたから誤解した
そこだけは間違いなく俺が悪いから謝っとく
すまん

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 17:43:19.99

想像力もなく、読解力もなく、一から十まで説明しないと理解できず、画面から何も感じ取れない馬鹿でもないと「世界観ガー」とか言わんだろ常識的に考えて

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 17:45:26.07

パルスのファルシのルシがパージでコクーン
にならないようちゃんと作り込んだ方が良いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 17:49:33.89

固有名詞はできるだけ避けた方がいいわな

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 18:14:49.02

地獄（パルス）の神様（ファルシ）の汚染者（ルシ）が帝国首都（コクーン）で追放（パージ）

だからむしろ作りこんだ果ての固有名詞まみれ、だぞ

**374** · 2022/12/04(日) 18:18:42.99

世界観には、勧善懲悪とか、恋愛物とか、愛勇気希望とか、努力友情勝利とか、
色々あるし、世界の統一された構築要素とか、キャラクターも含む概念らしいし、
難しいね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 18:20:10.01

作り込みと詰め込みは違うんだよなぁ
作り込んだ物語というのは、触りだけでも理解できるし、奥深くまで理解すると面白い
詰め込みは触りでは理解できず、奥深くまで理解しても面白くない

**374** · 2022/12/04(日) 18:22:55.81

ちょっと最近、こんな事を書いてたもんで、つい世界観という言葉を色々と書きたかったんだ。

ミステリー：謎解き
サスペンス：不安や緊張
ホラー：恐怖状態
オカルト：隠蔽
ファンタジー：夢の具現化、設定化
メルヘン：具現化具合が曖昧な夢

**374** · 2022/12/04(日) 18:30:08.80

仏作って魂入れずという言葉があるからな～、心とか魂って何なんだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/04(日) 18:44:39.94

好き過ぎた心、思い、かな。

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/05(月) 05:20:43.26

テトリスにも世界観あったのかな。

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/05(月) 10:36:19.40

寒いよー

でも寒くなるとキチガイが大人しくなるのか
最近はワナビーの荒らしがパタっと止んで平和なのは良いね

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/05(月) 12:39:11.14

【接種率80%】　国民 vs 厚労省職員　【接種率10%】
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1670110180/l50

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/05(月) 13:21:03.69

やっぱワナビーが実は
精神病棟でハンニバル・レクターのように拘束衣で縛り付けられながら
看守の目を盗んでスレにカキコして荒らしてたって説は本当だったか

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/05(月) 14:17:36.66

X-Fileだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/05(月) 16:17:22.56

コッチがあるからな

【ワナビ歓迎】ゲーム開発者未満の雑談スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1659369365/l50

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/05(月) 17:36:14.51

DLsiteのUnityで作られたエロ同人ゲームが今燃えてるらしい
・☆4が当然のレビューで☆2.72
・バグに加えクソゲーすぎて発売後誰もクリアしていない
・easyでも敵が強い
・開発者サイトに罵声、バグ報告、ダメ出し多数
・体験版で7GB
・ゲーミングPCでもカクつく、そもそもどの環境でも重い

ゲーム
https://www.dlsite.com/maniax-touch/work/=/product_id/RJ338222.html

コメント
https://ci-en.dlsite.com/creator/2008/article/753802#comment

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/05(月) 17:52:22.99

シェーダー使えば良いと思ってるみたいだが、まだまだだな
ディフォルメの何たるかと萌えの何たるかを根本的に間違ってるからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/05(月) 17:56:57.84

ツクールとかUnity使ってる時点で最適化なんてもんとは縁遠い負荷ゲーだからまあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/05(月) 17:59:40.58

ヒントをやろう。
まず正面を描く場合は胸や胴体を大きめに描き、
斜め方向から描く場合は手前の腕を大きめに描くんだよ。
そーゆーのを専門用語でディフォルメと呼ぶ。
これを使いこなせばシェーダーに頼る必要も無くなる。

ゲーム製作 雑談スレ【part18】

ゲーム製作　雑談スレ【part18】