ゲーム製作　雑談スレ【part18】

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/20(日) 10:09:34.77

楽しく雑談しましょう。

ゲーム製作　雑談スレ【part17】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1665518064/

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/30(金) 19:02:56.15

プログラマが作ったしょっぱいドット絵ゲーが売れなくなったのは本職デザイナーがどんどん参加してきてるから

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/30(金) 19:55:46.93

バンパイアサバイバーズやアンダーテールがしょっぱいと？
やっぱ低スぺで大衆を呼び寄せるゲームにはかなわないなあ
カウンターストライク様様だよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/30(金) 20:26:30.19

あんなん数年に1本の奇跡だろ
2023年に、俺らが100人で10本ずつ作ってもヴァンサバやアンダーテイルほど当たる可能性はゼロだと思うよ
あとヴァンサバは素材の出所がちょっとやべえからなプログラマが作ったしょっぱいドット絵ではないだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/30(金) 20:28:47.14

一番大事なのはサムネだと最近思ってきた

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/30(金) 20:37:57.66

まあサムネというか広告だよな
広告が下手な作品は中身が良くても売れない
もちろんアンテみたいに突き抜けてればすぐに話題になるが
普通の作品は広告をしっかりしないと

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/30(金) 20:47:52.13

手軽なスマホ向けアクションゲームは売れますかね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/30(金) 21:13:50.51

ワナビーは出禁

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/30(金) 22:11:31.00

やはり最重要は営業力だよなあ
どんな分野でもフリーランスで成功してる人間の共通点は営業力だってどっかに書いてあったしなあ
そして、別の視点で言うなら営業力がないと何をやってもうまくいかない、という最悪の事態もあり得るぜｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/30(金) 23:09:13.93

>>866
斧、聖水、十字架、、、死に神に鎌、見た瞬間アレやんだからなあｗ
ここまで売れるとコ○ミも言いづらいのかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/30(金) 23:23:23.54

>>864
スタンプ美少女顔だけ絵師はAIに駆逐され、
本職絵師もスマホ課金ゲー、カードゲーム、vtuberの皮で稼げると流れては
今度は奴らがグラ差し替えリメイクゲーにイナゴしてくる可能性か
ないとは言い切れんなあ確かに

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/31(土) 08:04:18.32

>>850
AIで絵師が飯食えなくなるときには
プログラマーがAIにグラフィック描いてもらえるから絵師の居場所なんてどこにもないだろw

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/31(土) 09:52:54.03

１枚絵じゃなく、差分やレイヤー有りのデータでくれ問題は解決したんだろか
いずれはそうなるんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/31(土) 12:34:42.73

そうなったらAI絵師ゲーの粗製乱造が起きて。
しばらくすればプレイヤーは美少女美男師口リショタ。
そういう絵に飽きデフレるだろ？大手ゲーやソシャゲ会社同士の。
争いに巻き込まれれれば個人なんかハハッ見向きもされんくなる。
んでどうなるかつーと過去の法則からカラクリサーカスライク絵の。
スゴロクゲーが人気の時代になるTBLの時代が来る思ってる。
わいがうはうはになると。

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/31(土) 12:37:16.45

>>875
そもそもAIが描くなら差分なんて省力のためのやり方必要ないだろ
本当はみんな全身全て描きたいのにめんどくせぇから差分でごまかしてるわけで

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/31(土) 14:17:40.62

表情変わるだけでポーズ同じままのキャラ立ち絵って省エネなんだけど面白くないわ
首から下も感情の動きによる変化で2種ぐらいあるといい

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/31(土) 14:45:51.43

でもまあそれくらいならもうLive2Dで実現してるからなあ
差分画像はすでに過去のものだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/31(土) 14:54:18.90

L2Dの手間を知らずに行ってるとしか思えないレスだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/31(土) 19:08:59.46

来年も・・・

皆でワナビーを凹ろうぜ！

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/31(土) 21:50:18.68

雑談しろよ､､、

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/01(日) 00:09:24.45

おめでたふ
年も明けちまったので去年さぼってた
スチム向けの作業をいいかげん始めます

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/01(日) 00:25:47.57

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/01(日) 12:09:55.85

https://store.steampowered.com/app/1798750/The_13th_month/
講談社の二本目リリースされてるじゃん
せめて社員関係者ににプレイさせて好評レビュー10件つけてやればいいのに
まじでかわいそ

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/01(日) 12:17:58.14

社員にやれっていうとサクラレビュー扱いされるリスクがあるからあえてはやらんじゃろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/01(日) 12:25:03.75

ノベルゲーなんてゲームとしては小学生でも作れるレベルのシステムなのに操作性とかシステム面で悪いってもう笑うしかないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/01(日) 13:45:31.66

パブリッシャー付いてるんならノベルゲーのシステム面くらいだれが面倒見てあげればいいのに
ゲームクリエーター何人か抱えてるんだから
イラストレーターが単独でゲーム作ったパターンなんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/01(日) 15:26:25.02

>「女神転生」「真・女神転生」シリー
ズのサウンドクリエイター。本作品
の種となるコンテンツ企画立案者。
本作では全サウンドパートを手掛け
新たな世界の創造に挑む。
サウンドクリエーターがつくったっぽい

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/01(日) 17:29:12.18

ソロでは善戦できない職種だから…

48 名前は開発中のものです。 sage 2022/01/24(月) 09:55:12.02 ID:xuLNKxyf
前衛（アタッカー）＝プログラマー
前衛（盾、タンク）＝シナリオライター
後衛（遠隔・魔法）＝絵
後衛（回復、バフ）＝サウンド

唯一ソロクエストでもある程度善戦できる可能性があるのはアタッカーだけ

他はパーティー前提の存在

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/01(日) 17:59:26.14

>>890
これ叩く人いたけど今回の事例はそのまんまだよな
絵がきれいでストーリーがいいサウンドノベルでもシステムだめなら評価ボロクソになる
やっぱゲームって大半はプログラ厶の良し悪しで決まってしまう

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/01(日) 18:06:25.27

いやそれは別にプログラムではなくてゲームデザイン部分の仕事だろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/01(日) 18:18:27.48

>>892
レビュー読めばわかるけどあきらかに製作者のプログラミング能力不足
プログラミング以前にアセットすら使えてないから最小構成+UIの調整不足なってる

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/01(日) 23:26:04.54

好みの問題ではあるが、あんまりきれいなグラフィックとは思えんなあ
古臭い＆くどい感じ
ダークファンタジーならルネサンス風の淡い色彩でもっと陰鬱なほうが好みだわ

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/01(日) 23:35:48.86

Unityでノベル作るなら宴使えばいいやろ
宴とか完全ノーコードで作れるのに

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 05:37:39.46

宴は外部ソフトのエクセルで分岐とか修正管理がめんどくさいからなぁ。
Fungusのようなノードで直接分岐して作るほうがあっている人もいるよ。
ていっても最新版ではそのまま動かないんだっけ。
https://www.humblebundle.com/software/holiday-encore-unity-tools-software
このバンドルのストーリーテラーのダイアログってどうなんやろなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 09:41:50.39

>>894
テーマもグラも女性を意識しすぎたせいでSteamユーザーに刺さらなくなってる感じが
スイッチかなんかで出せばワンチャンありそうな気はするけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 10:00:11.49

早期アクセスだの前宣伝だの色々やって手この評価って事は
反応なさすぎて開発陣のモチベーションが早い段階で0になってたんじゃないかな
注目されてたら人間頑張もんだから

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 11:26:31.34

結局なんだかんだで>>890

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 11:37:16.48

アタッカーはソロ適正S（快適とは言わない、あくまで相対的意味で）とすると
タンクと遠隔はBで、ヒーラー、バッファーはF

くらいではあるよね
他と違って完全にチームプレイ前提職

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 12:27:21.57

講談社の前作は少年漫画的なグラの対戦ゲームでゲームの評価はいいけどそもそも人がいないという失敗
どんなに面白くても対戦ゲームは人集めるマーケティング力がいるから実績のないパブリッシャーがやる作品ではない
今作は設定や絵が漫画の新連載なら話題になるかもってタイプの作品
オレは設定も絵も好きだけどゲームシステムの割に絵に力入りすぎてて漫画のゲーム化した粗めな作品って感じがする
2作見た感じだとパブリッシャーの割に売り方がわかってないしセンスが漫画と同じだしでSteamには向いてないと思うわ
講談社はSteamよりスマホアプリで出した方がいい
ライトユーザ相手なら漫画的なセンスも生きてくるし
自社の漫画アプリに広告貼ればユーザー引っ張ってこれる

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 12:43:32.55

ここまでやる気が無いとゲームで儲けようなんて思ってなくて
文化庁から助成金貰ってそれ中抜きしてるだけなんじゃないかと邪推してしまう

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 12:53:46.25

関係ない業界でインディーゲーム持ち上げてる奴等って相当胡散臭いぞｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 13:04:45.94

選考基準はしらんけど微妙なタイトルばっか選ばれてるからな
ダクソのアレもうーんと思ってたが最終的には傘下から離脱しそうだからそこで伸びるかもしれん

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 14:38:47.87

ダクソのアレって地罰のことか？
あれいつになったら完成するんだよ進捗おそすぎ
CFもするみたいだけどどうなるのやら

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 15:05:20.71

なんでYoutubeで人気あるのかはしらんけどほっといてやれよ。
独自性がでて面白くなるかは今後のCF以降だろう。

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 16:27:53.95

地罰の人は自分で金集められるならそもそも講談社いらんかったな

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 17:14:21.69

>>905
＞あれいつになったら完成するんだよ進捗おそすぎ
さらっと全方位攻撃で僕たちまで巻き込むのやめてください・・・

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 17:29:12.26

>>908
お前も何年もかけてUEでダクソインスパイア作っててまだ完成してないの？
じゃあ進捗遅すぎだよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 17:50:19.03

>>909
3Dゲームはチームでつくっても数年かかるなんて当たり前でしょ
それを知らないってことは…

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 17:53:25.12

3Dゲームなんて一週間くらいで作るカジュアルなもんもいっぱいあるぞ
それを知らないお前って

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 17:54:54.69

もっと言うと"3Dゲームはチームでつくっても数年かかる"って情報しか持ってないお前って

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 18:18:26.79

ゲ製民ってキチガイしかいないのな

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 18:25:42.60

カニンガムの法則

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 18:34:55.59

まんまとワナビが釣れた感じ？

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 19:33:54.20

もう早速2日からワナビーが出禁破って荒らし開始かよw

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 21:08:14.10

業界ネタは板違いなんだよいい加減学習しろ
お前はそのプロジェクトに携わっていないんだからグダグダ言うな
ここは世間話スレ、愚痴スレじゃない

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 21:10:22.26

世間話スレじゃないってのはヲチスレじゃないって意味な

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 22:56:43.79

年始からそんなにカッカすんなよ
牛乳飲めよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/02(月) 23:06:04.73

開発して完成したものだけが語れるわけだからむしろ業界、販売ネタを語れるやつは歓迎すべきだろ
まあ完成しなくても語れるけどなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 01:35:54.80

>>911
3dのモデルは結構工数かかるよ。モデルだけじゃなく質感、ジョイント、リギング。さらにモーションはすごく数が必要。

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 02:43:08.33

アセットまじおすすめ
その辺の作業全部飛ばせる

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 02:53:40.50

>>922
まぁ作る人がデザイナーよりかプログラマーよりかによるんだろうね。自分デザイナーよりだからアセットのモデルデータはあまりつかいたくないかな。

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 03:05:22.62

なるほどな
ワイは先に一週間って期限見ちゃうとまあ真っ先に省くとこやろと思っちゃうなあ

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 03:32:41.81

最近ようやくわかったが
作りたいものが明確にわかってて完成のビジョンが最初からあるなら
アセットやAIはまったく使えんわ

出来合いの素材ってのは、その素材に合わせて作ることが可能なものを思いつける人間じゃないと無理。
自分自身のやりたいことより、素材の方が主体の、パズルみたいな作り方のゲ製と割り切らないと、個人的には無理

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 08:38:02.76

今年も・・・

皆でワナビーを凹ろうぜ！

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 08:39:17.12

ゲ製に戻るんだな
お前にもこだわりポイントがあるだろう

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 11:56:47.63

>>913
確かにそうだな
特に毎日書き込んでいる煽り常連は話の通じないバカだから要注意
製作者もこんな意味のないところには書き込まない

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 13:56:29.86

またキチガイの自演が始まったか

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 14:46:56.21

煽ってれば自分のこと考えなくてすむからね
ゲーム完成出来なくても誰か煽ってればなんか勝った気になる
自己ハードルが高すぎて挫折したやつが精神的に自己防衛しているのだろうな
そもそもいつから完成しないといけないと思い込んでいたのか
作ってすらいないのは論外だが

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 15:39:32.93

wikiで大昔のゲームスタッフ見てると10代のうちにヒットタイトルの製作に参加してる人がいてすげーなと思いつつ東京で生まれ育つことのアドバンテージを感じるわ（それ以上に才能がモノを言うのは当たり前だが）

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 15:41:39.50

今はスタッフクレジット載るぐらいの人になるには
いい大学出ていい技術力持ってないと行けないからねぇ
学歴ない人は下請けの会社で働くか、インディーゲームに挑むしか無い

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 15:58:54.86

アセットのスクリプト書き換え、ゲームへの適用、
を動画にすれば重宝がられるんじゃねと思ったら
だれもやってないのな
著作権というかアセット買わない人にスクリプト読まれると困るからなのか
でもちょっとだけ、調べればわかる範囲内では
ブログに書いている人もいるけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 16:08:46.61

そういやアセットってどれくらい改変していいの？
スケルトンの体型をちょっと変えたり、頭だけすげかえるとかはあり？

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 16:52:58.52

改変は個別案件だからそのアセットの作者にメール発射して確認やね

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 17:30:21.12

説明書みたいなのに改変OKか書いてない？

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 18:09:02.82

>>932
ソシャゲのようなスマホンゲームならエリートでも名前は載らないだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 18:15:37.69

>>937
んー、まあ、そうだね
そうだから、何が言いたいの？

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 18:30:30.89

>>931
一番大きいのは時代だと思う。
単に馬鹿で低学歴でも入れる時代が昔は有って、
今なら同人ゲー以下の糞ゲーでも世界中で売れて
天才クリエイターとして賞賛される時代が有っただけ。

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 19:10:26.56

モバグリが隆盛した2008年ごろはマジですごかったらしいね
ちょっとしたバブルだったと聞いてる

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 20:09:18.46

>>929
自演のキチガイとかお前の事だろうが

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 20:19:22.96

自己紹介乙

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/04(水) 00:09:39.80

>>939
アセンブラも知らない奴が天才とかねーわ
それに昔はGUIじゃなくCUIがベースだぞ
そのくらい理解しとけ

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/04(水) 09:23:49.91

>>943
何の話してるの？

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/04(水) 14:04:42.61

ワナビーでもいいけどもうちょっと最新の開発事情について情報仕入れておいてくれないかな

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/04(水) 15:16:36.61

皆さんゲームに使用するBGMとかどうしてますか？自分で作ってる？

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/04(水) 16:57:37.55

商用利用化のやつ使わせてもらってます・・・

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/04(水) 17:23:39.35

>>947
ビジュアル部分は多少ダメでも皆ある程度受け入れてくれそうな感じあるけどBGMはセンスないからヘタクソだとハズっ!!てなりそうで難しいね。

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/04(水) 17:46:53.15

>>948
恥ずかしいのはセリフだな
これだけは頭の中を中二病にしてからじゃないと無理

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/04(水) 17:58:53.34

>>949
それもあるね。何か自分の中身さらけ出してるみたいで。

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/04(水) 18:41:28.83

デビュー前か？力抜けよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/04(水) 18:46:22.97

>>951
デビューて何の話だ？

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/04(水) 18:49:01.41

素人デビューかな
マッチングアプリ初めてとか言ってる18歳女と会おうとしたら金が足りなかったぜ

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/04(水) 18:53:38.83

>>953
そりゃ残念だったな

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/04(水) 19:05:24.62

やっぱ交渉は待ち合わせした後じゃないと上手くいかないな
金額を減らす交渉は嫌われるけど、金額を増やしたりプレイ内容の交渉は会ってからするべきだった

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/04(水) 19:06:38.26

先生！エロゲで儲かったら買春費用は経費になるんですか！？

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/04(水) 19:10:02.63

>>955
次回の反省点にいかせw
知らんけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/04(水) 19:27:25.17

>>952
AV男優にデビューしてくれと言われたのだが
モツが小さく9cm、
腰を振り続けることができないので
企画モノのNTRの元彼氏役で出演が決まった

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/04(水) 19:33:04.87

>>957
とはいえ事前に色々やることで地雷避けにもなるからさじ加減が難しいな
会ってからの交渉だと向こうも無駄足になるよりはいっかと妥協してくれたりするけどサービス悪くなる可能性もある
また会うからさ？みたいな流れで値下げ交渉するのはベッドの上じゃないと無理

>>956
経費とかナメてんのかｗあくまでも俺の経験値として女キャラに加算されていくだけ
今ちょっと懐事情あまり良くないから控えてるけど次のエロゲが売れたら10代女子とセッ久しまくる予定

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/04(水) 19:42:29.48

>>958
よかったじゃんw

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/04(水) 19:44:22.41

>>959
それを言い訳にするのはよくないぞw
自分を磨いてないだけw

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/04(水) 21:19:47.88

>>956
法人なら経費になったよ
個人は知らん

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/04(水) 21:49:56.34

個人も確定申告するなら経費になるよ
ちな家賃も光熱費も3分の2くらいは行ける

ゲーム製作 雑談スレ【part18】

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