ゲーム製作　雑談スレ【part22】

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/26(水) 17:50:57.78

楽しく雑談しましょう。
※前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part21】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1680855963/

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/05(金) 21:51:23.74

俺なら１億もらってクソゲ―作る自信があるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/05(金) 21:53:42.25

小説や漫画はきちんと本人が書く力がいるが、講談社のゲームはハイクオリティのアセットドーピングできるから判断つかんのかもな。

漫画コンテストに素人がプロのアシスタント雇って応募するようなもんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/05(金) 21:58:35.87

コンテストには
・過去にゲームを完成させたことが有ること
・アセットの使用を禁ず（但し受かったら使用を認める）
ってやらないと不公平だ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/05(金) 22:16:03.13

ハイタカを擁護するわけじゃないけどゲーム制作歴なし、アセット使用は本質な失敗の根元じゃないだろ
それはただの結果論

たかだか２０００万出資してそれをペイできるゲーム制作者を当てるなんてくじ当たるほうがおかしいし、確率上げる方法も特にない（予算規模と人員増やすという至極まっとうな方法はあるにはあるけど）

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/05(金) 22:25:18.38

>>450
え？最低限必要だと思う項目だが

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/05(金) 22:28:25.84

まぁ完成させる必要は無いんだし、ワナビーが量産されてその中から凄いやつが出てくるかもしれん
そういう実験場なんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/05(金) 22:29:25.00

>>451
確率があがるわけではないんだから間口はひろいほうがいいでしょ
マネタイズがゲーム単体でなければいけないってわけでもないわけで
へーこんな集客集金方法もあるんやっていう知見もえられるかもしれない（これも結果論だけどね）

ゲーム単体で稼げる制作者を発掘するよりそっちのがはるかに現実的

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/05(金) 22:41:57.21

講談社がどう考えてるかわからんけど、普通作ったこと無い（ワナビー）に投資するのは有りえん

453が経営者ならワナビーに2000万出資するか？作ったこと有る（工数管理がわかってる）しかも有望な人にまかせるだろう

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/05(金) 22:47:57.79

完成させたこと無いが頑張りますって言う人と組むと途中でいなくなる確率高い。
完成経験がないから最後にどう面白くまとめればいいか、売るにはどうすればいいか。
という場数を踏んでいない。

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/05(金) 22:53:11.28

>>450　たかだか2000万というなら442に2000万出してやれ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/05(金) 22:56:25.81

>>454
つかさ、それも結局ハイタカ、広くいえば講談社ゲームラボが爆死したからいえるわけであって
立ち上げ当初の理念ではそういう既存の固定概念にとらわれずにほんのちょっとの金がないせいでチャレンジできないクリエーターが在野にいるかも
っていう感じで始まったんだろ
ハイタカの契約更新はまあちょっと疑問符だけどプロジェクトの基本理念は変わってないってだけだろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/05(金) 22:57:09.67

>>456
金をどぶに捨てる行為デアルコトハ否定してないだろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/05(金) 23:07:46.61

>>440
何で何か思う必要があるの？
当事者じゃないし無関心に決まってるでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/05(金) 23:11:07.71

>ほんのちょっと金が無い
ほんのちょっと？2000万で体験版。1億5千万でステージ１つくるわっていってたんだが

>>458 いや有望な彼ならやってくれる。ささっどうぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/05(金) 23:17:03.58

>>460
だからそれ結果論でしょ

ハイタカが超天才クリエーターなら体験版で結果出して数億ゲットしてた
後からならなんとでもいえるんだって

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/05(金) 23:26:30.35

だから作ったことがないと審査する人がその人がどの程度つくれるかって判断つかないでしょっていってるんだが

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/05(金) 23:27:55.12

>>462
そういうどの程度つくれるかっていう先入観すら排除してみたらどうなるかっていうプロジェクトでしょっていってる

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/05(金) 23:31:19.79

そもそも作ったこと無い人が一作目で超天才神ゲーつくるなんてことあるのか？

小さいのでも何本か作ってるだろう

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/05(金) 23:32:44.72

>>463　その辺同意見。実験場といってるし

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/05(金) 23:35:25.10

>>464
そういうのも含めて実験なんでしょうよ
そもそもゲーム自体９９％こけるわけで、その確率を地道に1%2%あげるより、誰もやったことがない企画で未知の領域に踏み出してみたっていうことは俺は評価するよ
結果、爆死するという知見が得られたわけだし

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/05(金) 23:38:07.12

>464
テトリスとか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/05(金) 23:48:46.98

自演交えて一日何十レスもヲチの感想ばかり書いてるやつが
ろくにもの作ってるとは思えねーな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 00:00:05.12

お前らがわちゃわちゃやってる間にも俺は波動拳コマンドの実装を終了したのであった
https://youtu.be/x0COZrRjZAo

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 00:02:42.41

>>451
エンバイロメントはUnityのBook of Dead使ってるわ
てか無理でしょアセット使わないのって

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 00:08:12.02

ReactiveX良いね
というか
>>403この記事書いてる人のおかげってのが一番だけどさ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 00:13:53.71

>>469
波動犬出ないまま終わった

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 00:15:49.53

>>472
コンソール見ろって
あと概要欄見て
このあとアニメーションつけるよ
今日はもう遅いから明日にする

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 00:26:14.51

>>468 新しいソフト買ったんでパイプラインを再構成してた
実験でスカルプトからリトポ、UV展開、PBRテクスチャーまでこれからモーションつけるところ
http://deai.mokuren.ne.jp/up/src/up8666.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 00:34:00.12

>>474
スカルプト、リトポ、UV展開何使ってんの？
あと画像のやつはサブスタンスデザイナーか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 00:38:45.67

Blenderでも出来るが専門ソフトが早いから、スカルプトはZBrush,リトポは３Dcoat,UV展開はrizomUV、模様はSubstanceDesigner,ペイントはSubstancePainter

他にがMarvelousDesignerとHoudiniとかつかってる

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 00:41:25.47

>>476
なるほど結構金かけてるのね…
自分はMUDBOXっていう安いやつ使ってるわ…
あとBlenderも併用してる

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 00:45:10.75

プログラムやらんといかんから極力グラフィックには時間かけたくないからね
Mudboxいいね。AutoDeskじゃなければ使ってた。

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 00:54:29.06

>>478
MudBoxはかなりスカルプティングやりやすかった
ただそれ以外が貧弱だからBlenderも併用しないといけないのが辛い…

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 01:09:31.00

なるほど。
BlenderもやっとVDMも機能がついたしRETOPO FLOWも無料で配布してるし、UVも新しいZENがやりやすそうなのでBlender一本に絞るというのもいいかもね

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 01:14:05.56

>>480
Blenderのスカルプティングはかなりやりづらかった印象なのでMudBoxの方でやろうかと思います…
たしかBlenderはサブディヴィジョンを簡単に上げたり下げたりできなかったと思う
サブディヴィジョン上げるのでも一度適応しないと画面はサブディヴィかかってるけど実際はその前のレベルのポリゴンしかさわれないとかあったわ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 01:43:46.51

ブレンダー触ってみたけどモディファイアーのSubdivisionでなくモディファイアーのMultiResolusionで解像度の上げ下げでスカルプトやるっぽいです。

ちょっと重いのでMudbox使えればそっちを使ったほうがいいかもしれない。

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 01:57:56.56

>>482
そうなのか…
やり方You Tubeで学んだからそれしかないとずっと思ってた…

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 08:48:17.19

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 11:54:21.34

>>464
個人の場合には過去に何作か作ってもほとんどの場合には知られていないからな
遊ぶ人間もそんなに多くはないからな
>>456
今時動かないCG出されてもな
>>468
それな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 12:48:27.06

>>468
どのくらいモジュール化が必要かninate用の借りメッシュ作って負荷テストしてる。
http://deai.mokuren.ne.jp/up/src/up8670.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 12:58:40.99

借り物CGばっかで、ゲームを作ってる様子がかけらもないのがな
ツール業者が片手間にいじったものを、荒らし正当化用に持ち出してるようにしか見えない
それを「進捗」とか言ってるだけと違うか
野球も同じことやってた

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 13:06:32.55

一瞬地罰のことかと思った

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 13:11:52.52

だからちばつってなんやねん

>487
ゲーム実況見てるとアセットゲーって雰囲気がいいだけで大したことが起きないのばっかりだなって思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 13:24:21.04

>>487
自分も作ってるゲームは出せんでしょ。
仮でざっくりつくったので適当なんだが、借り物CGって何？。
なんかモンスターとか題材いったらプログラムの手の空いた時に適当につくるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 13:26:03.26

そもそもこんな所で制作記録なんて出すのが間違い

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 13:37:54.50

>>491
「ろくなものをつくってない」て言われたからなぁ。以後自重する

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 13:41:41.23

>>492
うん、それがいいよ
ここでは批判的な意見しか出てこないだろうし、見せたからって特に自分の自尊心や承認欲求、或いはファンサービスになるわけでもない
もっと自分を見てアクションしてくれる所で公開すべき

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 14:08:08.64

ノベゲー作ってうｐったことあった
また作り隊

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 14:16:33.35

>>486
UEで開発するならUEでやればよくね？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 14:27:59.83

ここでああだこうだの言うのは時間の無駄
CGに全振りすれば一か月程度である程度のモデリングはできるようになる
しかも今はBlenderがあるからね

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 15:14:06.34

ライフ50％以下の味方に近寄って回復する、というだけのAIがこれほど悩ましいとは思わなかったぜ…
中途半端に賢くすると接戦時にAとBを右往左往するだけのゴミヒーラーに・・・
いっそのことヘイトならぬライクを設定してそれに従うとかのほうがリアルで面白いかもなｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 15:19:40.37

>>495 せっかく買ったからね。
事前に軽量なToolBagでプレビュー見るようにしてる

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 15:37:02.70

>>498
アホやw

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 15:53:05.20

事前に見ないでUEに送るのか信じられん。
あーそういやあったなLiveLink。

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 16:13:02.64

>>497
AIならAIらしく数値で直接判断するところからスコア性で行動や対象の優先度作るといいかもな
後々回復以外の行動追加したくなっても衝突しにくくなる

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 16:40:31.83

アンダーテールの人は制作費はどのくらいかかったんだろ？
1人だからそこまではかからないとか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 17:27:56.63

なるほど、行動スコアリングか
Ａ君はB君より撃破数が多くて攻撃力も高いからB君は見捨ててA君を回復しよう
みたいなパーティ内での力関係も考慮したら残酷すぎるゲームになるなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 18:09:14.56

個人製作の開発費なんてあってないようなもんだよ
作っても作らなくても減っていく金額がそのまま開発費

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 18:28:54.94

ゲーム開発を専業でやってる奴は生活費=開発費だわな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 20:37:09.71

>>503
プレイヤーの想像を掻き立てられて面白いね
ヒーラーが冷静で効率重視なのか、A君に恋してるから優先するのか

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 20:38:18.96

昔は3DCGソフトが高すぎて開発できなかった
今やBlenderのおかげでゲーム開発も随分と簡単になった

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 20:39:30.76

使いやすくなったのあれ
昔触ったとき人類向けではないと思った

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 21:03:06.83

>>508 だいぶ使いやすくなったけどGRSをWERに変えない限り、UEやUNITY、他のDCCと連携で混乱する

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 21:20:49.82

>>508
Blenderは人類向けではない
発狂する人間もいる始末
https://youtu.be/M3FfbFtaAM8

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/06(土) 23:13:12.14

Blenderはエディターで言うところのvi と似ている

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 07:45:06.32

初めて触った時は選択が右クリックって何やねんと思ったな。

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 08:35:26.86

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 11:30:05.06

今日も元気だ暴飲暴食！どっきりドクターで豪遊してきた！
ハンバーグ&カットステーキ！黒ビール500㍑！これでたったの1380円！m9(´・ω・`)ドーン！
ttps://i.imgur.com/vlS0bif.jpeg

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 14:40:14.40

２.8から左クリックだからだいぶ楽になったよ
視点移動もプレファレンスでALT押しながらやればMAYAぽくできるし

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 16:36:56.20

Blenderなしでどうやって３Dつくるんだよ
アセット頼りかよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 16:39:47.16

キスモやメタセコは

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 16:40:51.44

そこはmaya とかlightwave3dとかだろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 17:10:27.23

おじさん「ペイント
僕「え？？
おじさん「MSペイント3D

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 17:11:55.45

スカルプティングはF押してる間のマウス移動で半径決めてる
この操作性めっちゃ頭悪いなって思った
Fキー+ドラッグのほうが圧倒的にいいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 17:12:47.72

>>519
ペイント3DデフォルトでモデルあるけどあれをFBXだのOBJだので打ち出す方法がわからん

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 17:27:50.82

一時、開発者スカルプト担当にZB好きがいたからそのままぱくったんじゃないか。ZBはSだけども

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 17:34:48.78

>>518 いまさらLightwave2023が出るらしい。

**宵闇大使** ◆SoVpkB15jY · 2023/05/07(日) 18:15:55.39

質問良いでふか？（＾＾
僕のやる気が出ないのは何ででふか？（＾＾
そもそもゲーム作りが虚無に感じてしまいまんこ（＾＾

チンコショボーン（＾＾

**宵闇大使** ◆SoVpkB15jY · 2023/05/07(日) 18:23:44.95

多分僕のゲーム誰も期待してないから完成してもどうせ誰もやらんって気持ちがどこかにあるのでふか？（＾＾
実際各地で宣伝しても誰も興味なさげでひたひ（＾＾

チンコショボーン（＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 18:48:33.31

>>524-525
みんなキミの作品期待して待ってるよ！美味しいもんでも食べて英気を養ってくれ！m9(´・ω・`)ドーン！
ttps://i.imgur.com/fQK0VZ0.jpeg

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 19:37:03.56

どうみても524＝526は自演だろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 19:39:15.71

違うよ！m9(´・ω・`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ！>>527

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 19:52:53.94

Discodeのゲーム開発系コミュ見てみたけどサーバ入るときに挨拶必須とか、進捗報告を強制とか面倒なルール多すぎだろ

**宵闇大使** ◆SoVpkB15jY · 2023/05/07(日) 20:11:15.33

僕が他所でやってるアングラ系のゲ制作鯖は管理人がぶっ飛んでるのでめんどくせールールなくとも来た人が逃げていきまんこ（＾＾

>>527
ゲ制作もせずに自演とかして面白がってたらもう創作者以前に人間として終わりでふよ（＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 20:50:32.45

昔は難しかったが
今や日本の大きな本屋ではどこにでもBlenderのHowto本があるからな
今でも難しいとか言うやつはいないと思うぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 21:06:01.49

語尾にショボーンとかズドーンとか芸似すぎだろ
少しは変えろ？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 21:06:31.29

ついでに言うとここまで有名になったBlender
UEもunityも支援しているからね

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 21:08:44.61

活動としてはイラスト描くのがメインだから3Dに手を出そう出そうと思いつつもう何年もスルーしたままだったぜ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 21:40:50.57

今やプログラマーから若い子から学生までblenderでモデリングしている時代に随分余裕だな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 21:43:21.62

ゲームが売れたらBlenderのような3Dモデリングソフト作りたい
2000万くらい売れたらいいなぁ
https://youtu.be/0HQLT1jI8so

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 21:46:58.87

そりゃ余裕さ、自分が身に付けている人体構造とか空間認識能力にかなりの自信あるもの
いつから始めても美術的素養のない人らの作品なんてあっちゅーまに追い抜けるという根拠のない自信がスルーを可能にする

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 22:25:50.84

3D舐めちゃいかんぞ
美術的素養以外にツールを使いこなす技術とセンスは絵の勉強と同じように時間かかるんだから
早めに手を出すに越したことはない

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 22:27:12.83

というかすでに素養があって手を動かしてる人間との差は開く一方だ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 22:27:23.31

数年もすればAI出力できそうだからいいや

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 22:30:45.78

>>540
草ｗｗ正しそうで怖いな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 23:02:07.89

アイアンマンのCGやった日本の方も中年でサラリーマン辞めてからCGやり出したみたいな記事見た気がする

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 23:05:04.98

俺もイラストメイン畑だけど、３Ｄもかじったことある
イラストの能力より粘土細工とか彫刻っぽい方向性と思った

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 23:06:20.76

でもテクスチャ作りでは出番ある

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 23:11:06.91

絵よりは3Dのほうが簡単かな
ただ工程が多い分クソめんどくさい

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/07(日) 23:14:10.88

>>542
特別な人はいる、彼らは普通じゃない

ゲーム製作 雑談スレ【part22】

ゲーム製作　雑談スレ【part22】