ゲーム製作　雑談スレ【part22】

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/26(水) 17:50:57.78

楽しく雑談しましょう。
※前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part21】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1680855963/

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/15(月) 23:19:37.56

いくらなんでもこの時代にカスとか低能とか便所虫とか、この時代にそぐわない発言。
野球マンぐらいの年代じゃないだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/15(月) 23:49:12.69

何処をどう解釈したら俺が言葉の意味を理解してないっていう解釈になるんだろなｗ全く意味不明ｗ
工作員のテンプレに従って言葉の意味に論点誘導しているだけ。流石は社会の寄生虫、底辺低学歴工作員
件の人の縁故受賞の茶番とか一体誰がうらやましがるんだよｗ何度も言うが、皆、号泣県議の自己破壊を眺めるのと同じまなざしで見て冷笑しているだけ
縁故受賞の茶番みたいな恥ずかしい愚考を羨ましがって嫉妬するのは底辺基地外痔眠系ネトサポ低学歴業者くらいなもの

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/15(月) 23:54:04.15

「私のペニス」まで読みました

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/15(月) 23:54:07.71

マッチポンプというか
もう罵詈雑言だけ並べてるから
偽旗作戦やってます感が酷い

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/15(月) 23:58:04.27

自分のゲーム開発能力が低くて世間に発狂してるのは伝わってくる

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 00:26:03.46

自己矛盾ガイジが発狂してうやむやにしようとしてもヲチ行為は板違いだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 00:29:13.30

昼間っから夜まで5ちゃんにへばりついて20レス以上もしてた人
その時間でコード書いたりスプライト描いたりモデリングしたりしていればゲーム制作進んでたのにねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 00:54:01.04

>>820
あぁチェンソーマンのことか

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 00:54:25.37

>>819
センキュー

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 07:35:34.06

ダブスタマンが自演してるねこれ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 10:05:13.34

スルーしてもいなくならないと判断して
徹底的に糾弾して荒らしを追い出すやり方を選んだだけだから
別にダブスタではないけどな
同じヲチガイジでも自己矛盾ガイジの異常性は擁護出来ないから
自演扱いしたいのかもしれないけど
そもそも無関係なスレで平然とヲチ行為始めるヲチガイジの異常性も相当だぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 10:05:16.49

EpicGamesって金払って嘘ついてもらってるのかね？
メタバースでUnrealEngineが一強になるはずねぇだろ

https://i.imgur.com/JlGLObV.jpg
https://i.imgur.com/V40O3UV.jpg
https://i.imgur.com/gJ5Zx2S.jpg
https://i.imgur.com/G0pvKew.jpg
https://i.imgur.com/toEgknP.jpg
https://i.imgur.com/0lAMsrH.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 10:26:47.39

Unityはステマ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 10:35:09.67

滅茶苦茶言い訳してるのがもうね

両方似たような罵倒してるしな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 11:09:08.25

>>838
言い訳してるのはお前だろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 11:10:10.16

>>837
Unreal Engineはアフィカス

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 11:14:26.45

>>836
この権威の人ってメタバース何も知らないし見ようとしてないよね
利権まみれって感じしかない
UEがメタバースでUnityに勝てるわけないのにね
VRChatはもちろんNTT主導のDOOR,ドワンゴ主導のVirtualCast,ホロライブのホロアースなどメタバース関連のプラットフォームでは毎回の如くUnityが使われてる
理由は実装しやすいから

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 11:15:39.45

自演扱いしたくなるくらい
自己矛盾ガイジがヤバいやつだって理解出来る程度の良識はあるんだな

だったら無関係なスレで平然とヲチ行為する己のヤバさも自覚してほしいわ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 11:18:37.98

具体性のないツール批判はローカルルールで禁止されている
そもそもここをアンチ活動の場に利用するなよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 11:20:14.26

本人的にはキャラ書き分けてるつもりなんだろうけど区別付かないからな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 11:22:11.12

>>843
具体性ありまくりだろ
メタバース界隈のどこにUE使われてんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 11:27:36.11

>>844
お前何でレスするたびにID変えてんの？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 11:37:42.84

>>841
メタバース実装するとなると
まさかブループリント使うわけじゃあるまいし
互いにc++とc#だろ？
素人が1から実装するならともかく企業がやるなら
それぞれでそんな変わるか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 11:41:26.72

>>847
余裕で変わる
知見とかプラットフォームの差だけどね
VRoidStudioとかVtuber用のモーションキャプチャーとかUnity製だしもはやこの界隈の天下はとってるな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 11:43:31.41

あとUEはメタバース用にヴァース語というプログラミング言語を実装予定
これは瞑想と言っても差し支えない

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 11:44:39.61

>>848
ソフト自体の難易度じゃなくて
unity慣れしてる開発者だらけで
しかもunityの牙城が出来あがったシェア独占の状態でそれを崩すのは難しいという話か？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 11:45:13.11

UEって昔から独自言語実装しようとしては失敗を繰り返してきた歴史があるからね
もう今の時点で失敗が目に見えてる
誰がUEでしか使えない言語（しかもメタバース特化）を学びたがるのだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 11:45:35.26

>>850
そう
絶対に無理

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 11:46:51.18

>>851
ブループリントみたいに学ぶのが簡単ならいいんじゃねーの
ブループリントなんてc#に比べ処理速度100分の1以下だから俺は学びたくないけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 11:46:51.54

てか単純にC++よりもC#の方が遥かに実装が簡単
メモリマネージドだし
RE Engineもそれで成功してるわけよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 11:47:26.82

そんな差があるのか
c++おっそろしいな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 11:47:32.82

>>853
ヴァース言語を開発した人間はHaskell開発者
もうこれで簡単なものではないことが確定したね

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 11:49:26.41

言語開発はアンダースヘルスバーグじゃないと無理よ
Delphi,C#,TypeScriptと神言語を開発してきた実績が物語ってる

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 12:25:56.49

ちょっと話それるかもだが、C#そんなにいいかな。MS系の方言に不信感あるしｗ
クロスプラットフォームに対応できるJava極めた方が色々対応力が効かなくね？Javaの生産性が高いのは理解できる。Unityでは使えんけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 12:35:22.00

言語の良し悪しでツール考えるほど上級者じゃないからなんとも言えんなぁ俺は
UnityがC#使えって言ったら素直にC#の基礎読み込んで使うし、より有用なツールがJavascript使えってもし言ってきたらそれに従うだけ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 12:38:40.64

java全く知らん俺のjavaへの勝手なイメージ
処理速度最悪でゲームには全く使えない

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 12:39:32.58

UnityC#はどんどんメタバース関連の記事が投稿されてていいね

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 12:41:06.57

>>858
C#はめちゃくちゃ良いよ
Javaみたいにoverrideがアノテーションじゃないし
たぶんJavaからC#に移行したらその凄さに酔いしれるのではないだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 12:42:55.64

てかサイシャープの社長のNeueさんが普通にすごい
なんかNGで貼れんかったけどMagic Onionでメタバースサーバー構築した記事とか出てた

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 13:06:22.64

最近はC#もマルチプラットフォーム化してるのか。MSは突然ブランチを切り捨てるけど大丈夫かｗ（冗談だけどｗ）
Javaの方が枯れてるし、速度求めるならC++だし、その二つが選択肢になることが多い
Ｕｎｉｔｙに入れ込むならC#がよさげなのかな。しかしC#もJavaも多重継承できないのが残念だ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 13:10:04.77

今まだ黎明期だから作りやすい方が使われそうだけど
色々落ち着いてVRのスペックなんかも上がってきたらUEの方が使われだすんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 13:11:48.78

>>865
そんなものは一生来ない

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 13:17:20.94

そもそもVRはユーザーが運用するために機器を所有しなきゃならんから現状ハードルが高くてゲームにしても売れ行きがよくならない
それに使用される最大手はUnityのVRChatだからUnityベースの方が利益性が見込める

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 13:47:50.25

C#使ってないけど、代入時の型の不整合なんかがある場合、Javaみたいにコンパイルしないでもエディタ上で明示してくれる感じなのかな
実はEclipseが優秀なのかも知れんけど、Eclipse+Javaの開発は本当に楽だわ。足りない仮想関数なんかもコンパイル前に警告出してくれてインテリセンスで補完できるし、関数の引数指定もインテリセンスが勝手に入力してくれるし（的外れな場合もあるけど）、ライブラリも多いし

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 14:17:22.56

いや、コンパイルはファイル保存時に自動でやってるなEclipse+Java

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 14:31:23.64

>>868
よくわからんがこういうやつ？
とりあえずマイクロソフトのビジュアルスタジオはエラー返してくれるけど
string a = "a";
float b = 2;
b = a + b;

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 14:41:21.62

というかjavaってどのくらいのゲーム作れるの
検索したらマイクラくらいしか引っ掛からないんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 14:46:48.40

>>870
その例だとJavaの場合、ファイル保存前（コンパイル前）に「b = a + b;」の行がエラーになる（stringはStringだけど）
↓こういう型の整合性エラーもファイル保存前にエラー行を示してくれて、ファイル階層上で親に全てエラーマークが付く。実行を強行する前に警告出してくれる
int i = 1.0f;
あるクラスを引数に持つ関数に、そのクラスを継承していないクラスのインスタンスを引数部に記述すると、すぐにエラーを教えてくれるの本当にありがたい。
Javaは実行前にほぼ全ての文法エラーを解消できて、実行時の論理エラーのデバッグに集中できる

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 15:03:33.95

全部かはしらんけどintくらいならunityのC#でもビジュアルスタジオ使えば指摘してくれる

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 15:51:57.78

var「君の名は」

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 16:24:17.64

多くの人にさすがと言わせるアイデアの天才と
それをゲームとして具現化するプログラムの天才と
その両方を兼ね備えてる人ってもう本当に少ないだろうなっていうか
才能あっても時間ないんだよな大抵の人はさ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 16:29:57.44

そもそも掘り尽くされてアイディアが枯渇してるからな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 17:01:43.49

今は過去の天才が全て掘り尽くしたあとだし、この状況で掘れるのは過去の天才を超えた人間だけ
正直無理ゲー

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 17:27:24.61

>>877
その無理ゲーをゲーム化せよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 17:28:49.15

脳内でゲーム化したら
アトリエかなんちゃらプリンセス形式のシミュレーションが浮かんだ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 17:56:38.79

RPGツクール2000のサンプルゲームにそんな強者なゲームが入ってたな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 18:14:24.17

1０年20年周期ってあるよ。
遊んでいた世代がゲーム卒業して、新しい世代がゲームはじめる。
音楽とかたけし城しかり80ｓ90ｓとか新しいと思う世代。
日本のファミコンスーファミゲームとか１5数年前にヨーロッパ勢が買い漁って変だと思ったが、それから出たインディゲームを遊ぶとオールドスクールゲームを学び発展させたんだろうね

いきなりUE5でソウルライク目指すのもいいけどさ、小さいゲームでノウハウ積み重ねるのが結局早道と思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 18:30:47.58

>>868
JavaというよりEclipseの話だな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 20:12:22.53

ソウルだってキングスヒールドの延長やん
突然新しいアイデアが出てくることはない

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 20:29:56.18

VRChat2.0まで待とう

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 20:32:05.34

スプラトゥーンは衝撃だったけどもう10年くらい前か

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 21:29:44.26

血罰の背景アセットはすごい綺麗だったけど
大手のソウルライクと比べると見劣るな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 21:34:08.84

https://www.youtube.com/watch?v=nWSUvq0ufxs
assetドーピングしても同じUE5で差がでてしまう

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 21:38:06.10

専門のグラフィック担当がいるようなゲームとほぼ素人がアセットで組んだものを比べるのはどうかと
やっぱりビジュアル担当する人間がいないと厳しいな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 21:42:43.95

なぜどんなに力を尽くしても大手の劣化ゲーで終わるグラフィックに
無駄に力を入れてしまうのか

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 22:42:51.62

>>887
最初の作品、ソウルキャリバー乙
件の人のはCS機のストーリモード未満

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 00:13:44.96

血罰はアセットだが、ゲーム性で勝つんだろう。
体験版を遊んだ人は世界一おもしろいゲームって気づいたはず

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 00:34:00.11

正直煽りはうざいし本人も哀れだからもういじるのはやめてほしいけど
同時にきっちりとどめをさしてやったほうが本人のためという気がしないでもないｗ
まだ若いんだし、足を洗うのが早ければ早いほど社会復帰は容易だぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 01:14:57.13

>>892
社会復帰無理だろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 03:01:44.30

講談社をバックに、ビッグマウス叩いていたからなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 06:12:10.29

体験版出したけど叩かれて、大幅に変えます、ってやった時点で、
元に頭の中にあったはずの「世界一おもしろいゲーム」は幻だったってことならんのか

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 06:30:58.49

Unreal Engineのネガキャン野郎

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 06:31:37.43

「世界一おもしろいゲームを作りますよ」って、そりゃ「約束手形」か？それとも単なる「意気込み」か？
相手には前者と思わせて、当人たちは無為無策で心づもりは後者だったら、そりゃ詐欺だよ
動画視聴者数も異常に多いし、ここの火消し工作も異常だし、茶番だろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 08:14:03.35

何で他人がクソゲ作ったくらいでそこまで発狂できるんだか

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 11:11:20.86

火消しがこんな多い理由がまじでわからん
Unreal Engine側がなんかしてるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 11:26:41.16

火消しに見えるのが偏ってるだけね
そもそもがスレチなんだし経緯見ればわかる

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 12:10:36.33

あれが何かマウンティングアドバイスをするなら
年1000万だとめんどくせぇから900万にしてと言えって事くらい

個人ゲーム開発者にとってこれ以上価値のあるアドバイスは無い

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 12:24:51.71

(ｷﾘｯ！)

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 13:11:27.82

YouTubeのページに企画書のリンクあるの初めて知った
見たら死ぬほどフワフワしてて草生ゆる

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 13:56:35.82

企画書は別にゆるふわでいいんだよ
企画書ってのは出資したりGOサイン出す奴を乗り気にさせればなんでもいい
講談社を乗り気にさせるにはそれで十分だったというだけ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 14:03:24.05

>>904
そのフェイズは数年前に通ったんだからコンセプトやターゲットを明確にしておかんとゲームの軸がブレるけどな

ひとりで作るなら極論企画書もいらないけど専任PGいるみたいだし

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 14:31:45.29

しいて言うなら、動画作っていかに素晴らしいゲームを作ってるかを説明する暇あったら、その情熱をゲーム作りに回せ！かなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 14:35:04.43

もうとっくのとうに夢なんて見てないと思うけど

誰かが前にこのスレで言ってたが
栗城史多みたいに
できるだけ制作を引き伸ばして
制作してるふりをして講談社から金をむしり取ってるだけじゃねーの

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 14:51:53.23

Youtubeの、しばわんこ生活ってチャンネルの愛ちゃん、
全身白いよ。

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 16:09:06.52

>>907
ちゃんとしたものを作ろうと思えばこのくらい時間はかかるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 16:21:16.98

講談社に限って言えば逆に焦って十分なバグ取りしなかったために失敗した作品もあるからな。

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 16:48:40.78

予算内でコンパクトに作れ！というアドバイスにYoutube晒しディスで「俺の作りたいゲームは2000万じゃできない。最後はクラファンで（一億５千万集める）」って反論したのに、クラファン失敗すると講談社に泣きついたのがカッコ悪いと思った人多いのでは
IGNに言われて１０００円ぐらいのゲーム作りますわ。って路線変更するし・・

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 16:56:18.05

>>909
システム未完成のまま
モーションだけひたすらいじっていく作り方は「ちゃんとした」ものじゃないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 17:09:24.16

登録者数が多いのが羨ましいわ
人気者youtuberを見て勘違いしたのかもね
youtubeも本当に罪作りな奴だよな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 17:09:30.94

Unreal Engineガチアンチツイッター始めてるじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 17:10:55.91

>>912
システムはプログラマーに一任していると思うけどね

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 17:27:21.85

>>903
こいつマジでキモいしんでほしい

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 17:28:32.33

>>909
ゴミしかできてないケド…

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 17:29:15.49

>>914
たりめーだろカス
かかってこいよ！

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 19:12:10.56

>>915
ちゃんと作ってたら今頃もっと進んでると思うけどね
2000万掛けてアレってのがね

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 19:26:10.31

週休3日とかここで聞いたけど、そういう人はゲーム制作者向いてないよ
雇われじゃないゲーム制作者は、まず毎日何時間でもゲーム制作できる熱意とそれに飽きや苦痛が伴わない才能が必要
それぐらいのパワーがあって、始めてゲーム制作者のスタートラインに立てる
ゲームに限らず、創作は天才でも無い常人はそういう熱意が無いと商品になるものを創れない

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 19:35:59.95

あと、普通こういうものってプログラマー雇うか？
雇用してるってことは
何らかのトラブルで資金提供されなくなったら地罰いじれなくなっておしまいだろ
地罰に人生かけるならその選択肢は有り得なくね？
それに地罰程度ならブループリントでも十分対応可能なように見えるんだけど
プログラマー任せってことは自分で試行錯誤することもできなくなるわけで
色々とプログラマー雇う意味がわからん

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 19:46:06.87

落ち着いて

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 19:52:59.53

そういう自分はどうなんだっていう
自分で作ってたら絶対言わなくなるような
お客様気取り丸出しなヲチ専荒らしなんだよなあ
他人の悪口だけ言ってりゃ、ゲ制エアプのボロが出ないと思って暴れまくり。

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 19:56:00.52

アート畑の人とか自分で素材つくってBP勉強してゲーム出してるぐらいだから、雇う必要ないと思うよ

ゲーム製作 雑談スレ【part22】

ゲーム製作　雑談スレ【part22】