ゲーム製作　雑談スレ【part23】

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2023/05/19(金) 17:47:47.24ID:fnBR4LYy
楽しく雑談しましょう
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ゲーム製作　雑談スレ【part22】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1682499057/

■過去スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part21】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1680855963/
2023/05/30(火) 03:28:53.98ID:yxYZpZQx
ワナビーの特徴としてダニング＝クルーガー効果あるね
講談社の募集とか見る限り、「場慣れしたクリエーターに作らせる」より、「ワナビーに金もたせたら面白いゲームができるんじゃないか」と思って実験してる節がある
382名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/30(火) 03:38:23.16ID:eh7zfn3h
体験版でクラファンのゴール設定と現実の出来の超絶乖離がモロバレしたからな
講談社はちゃんとしたディレクターつけた方がいいぞ
2023/05/30(火) 05:56:35.08ID:xhPzUS5F
当人は1億のクラファンと体験版出した時、人生をかけた大勝負とか言ってたからな
2023/05/30(火) 06:06:38.46ID:PMygGGUm
講談社のスタッフもテストプレイに参加した上であの体験版にGOサイン出したわけだろうし
講談社の人間がディレクター役に就いたとしてもあんまし変わらん気がするな

とりあえず早めにコンセプトアート描く人捕まえて世界観を説明した方が良さそう
ソウル系はゲーム部分と同じくらい厨二心をくすぐる世界観が重要だし
2023/05/30(火) 06:40:03.91ID:NzS23gXM
>>384
講談社は体験版プレイしたとき難しいしクソだってずっと言ってたぞ
ハイタカがゴリ押ししただけ
https://youtu.be/4zHJ4Kp45uQ
2023/05/30(火) 07:30:50.21ID:yxYZpZQx
半年前にやんわりとダメ出しされてるじゃん。
修正せずにそのまま体験版出したとしか思えん
2023/05/30(火) 07:34:22.21ID:yxYZpZQx
>>384 ストーリーとかも講談社まかせのようなこと言っていたし,アートもまかせるんじゃね
プログラムもやらないなら本人いらん気もするが...
2023/05/30(火) 12:20:11.42ID:IcJ4esP8
>>381
他の奴は割と実績ある奴なんだよなぁ
元ゲーム会社勤めで個人で10年近く作り続けてる奴もおるし
2023/05/30(火) 14:42:30.21ID:NzS23gXM
まぁハイタカもフロム居たことあるっちゃあるから選出されたんじゃねぇの？
経歴なんてなんとでも偽れる
390名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/30(火) 16:11:08.89ID:h8ZfeWps
彼のヤバイ所は技術力がないじゃなくて開発力がない所なんだよな
タスクの優先度付け、取捨選択、スケジューリングの仕方がざるなら完成するまで何年何億とかよく分からない見積もりになるよ
2023/05/30(火) 16:40:02.10ID:E/v5CGVN
ダニングクルーガー効果自体はデマなんで他のちょうどいい表現ないかな
2023/05/30(火) 16:45:21.64ID:yxYZpZQx
390と同じようなことを2年前にTwitterで有名人が「いくら掛かるか見積もりせずに作り始めた人間がゲーム完成させられるわけ無いだろ。予算の規模感にあった計画をしっかり見積もってコンパクトにゲーム作っていこう」指摘してた
クラファン頼みで壮大にディスり返してたけど講談社のさらなる支援が無かったら詰んでたんじゃないだろうか
2023/05/30(火) 17:05:42.41ID:dcvmYWJD
似た感じのものとしてコンコルド効果があるが
コンコルドは完成すればコストはとにかく、すごいスペックになるけど
こいつの場合は完成してもスペックは不明だからな
2023/05/30(火) 17:14:01.81ID:IcJ4esP8
>>392
あの件に関してはもう完全敗北やね
結果が出た時に向こうが何か触れてくれればプロレスみたいな形で終われるかもだけど
ほれ見たことかとか一切なしで完全スルーやもん。敢えて触れないって最高の気分やろな
今の日本では何事においても言えるかもしれんが正当な指摘すらイチャモン扱いするとこあるからなぁ
これやり始めるとマジで衰退の一途しかないわ
2023/05/30(火) 17:53:17.83ID:YtK8qwA+
どっかで選出理由見たなと思ってたけどこれだった

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1585230700/416

416 おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q sage 2021/02/16(火) 15:02:03.36 ID:OcnDiWVV
主催者の人が言ってましたが、あの人についてはYouTubeでファンをたくさん獲得していて、そのお陰でコンテストを知ってもらうきっかけになったので外せなかった的なことを言ってたので、ゲームの内容よりも、YouTubeとのセットでサクセスストーリーを作り上げたいんだろうなぁと。
仕事を辞めてゲーム制作に集中するという話も感動的で良かったみたいなことも言ってたし。
なので、ゲームの内容云々より、発信力での採用みたいなイメージは受けましたね。
2023/05/30(火) 17:53:33.74ID:PMygGGUm
今回の件は言った通りになったけど、あの指摘したカメムシみたいなアイコンの人も
本人は実績も実力も謎だし基本的に何にでもいかにも正論風にイチャモン付ける人間だから
今回は数撃った中でハイタカにはクリーンヒットした感じ
2023/05/30(火) 18:03:21.36ID:IcJ4esP8
俺もまあ会社勤めからの個人開発になろうってところなんだけどさ
もしそれなりに売れたらクリエイターズラボ応募者だったって公表するわ
売れなかったらそのままフェードアウトだけどもｗ
他の採用者見てもネームバリューありきだから全く駆け出しの支援になってないよねアレ
398名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/30(火) 18:16:02.87ID:h8ZfeWps
採用する側としても製品化まで漕ぎ着けられる人じゃないと投資金の回収できないからなぁ
結局ある程度の実績ある人になってしまうという

ハイタカに関してはエンタメの広告塔として割り切るしか
2023/05/30(火) 18:39:24.51ID:gPS05qW1
>>392
自分の小遣いが予算でいい
2023/05/30(火) 18:47:52.83ID:gWyKeQAC
プログラミングは相方がやっていて彼はアクション作る以外出来ないんだろうね
2023/05/30(火) 19:15:27.47ID:IcJ4esP8
Cascadeurは便利だけど罪深いソフトかもしれんね
なまじ動かしやすい分妥協し辛くなるかもしれんわ
普通ならあーやっとできた、もうこれでええやろってなるもんが
あんまり動かしやすすぎてどこまででも時間潰せちゃうんだよな
2023/05/30(火) 19:23:39.91ID:yxYZpZQx
>>397　頑張ってくれ。そっちの方が応援できる。
2023/05/30(火) 19:29:34.14ID:yxYZpZQx
cascadeur素人でもそれなりに人間のように動いてくれるし、セットアップも楽だよな。
UE５だったらメッシュはずしてエクスポートすればそのまま使えるから楽ちん。
2023/05/30(火) 21:14:29.85ID:aanTfAld
UEはまともなアニメーション作成機能ないから大変そうだね
2023/05/30(火) 21:30:58.50ID:f+U1whf4
Unityはステマ
2023/05/30(火) 21:36:07.75ID:+3yhEB0i
今日も元気だ暴飲暴食！すき家で豪遊してきた！
鬼おろし肉厚豚焼肉定食3枚盛！ビール500㍑！これでたったの1280円！m9(´・ω・`)ドーン！
ttps://i.imgur.com/rHQNJha.jpeg
2023/05/30(火) 21:54:25.63ID:yxYZpZQx
>>40 アニメーションツールは標準で高機能のコントロールリグがあるから、他の有料アセットを買うことしなくていい。
AllrightRig２なんかも不要になったし
2023/05/30(火) 22:21:15.15ID:AHd+SRF5
質問です

エンジンを決めたいのですが
その際ゲームが広まるために
ステマ機能のあるエンジンはどれですか？
2023/05/30(火) 23:54:26.68ID:PMygGGUm
そんなお前にはRPGツクールオススメ
2023/05/31(水) 00:02:13.95ID:McnwrT45
ステマ野郎がいるエンジンはUnityだけだけど
2023/05/31(水) 01:25:19.57ID:ewpBkXxT
>>406
松屋に謝れカス
2023/05/31(水) 05:44:47.08ID:fEUwrysg
>>408
じゃあそれでよくね？
Unityもアニメーションリギングで十分過ぎるし
2023/05/31(水) 05:45:22.21ID:fEUwrysg
>>410
UEはアフィカスしかいないけどな
2023/05/31(水) 05:57:07.11ID:5njBhD/C
お前らいつまでその芸続けんの？
2023/05/31(水) 08:13:06.49ID:NVU5x9C3
unity信者とUE信者が手を取り合えるのはRPGツクール勢を馬鹿にする時だけよ
2023/05/31(水) 08:26:21.50ID:xOLypePE
ある程度勢いあるスレじゃないと工作しても評価されないから
無駄に荒らして伸ばしてるだけだろ
2023/05/31(水) 08:53:29.43ID:75Ff0T7n
アンリアルクエストからUEに入ったワイ、アフィがあるのとか(開発者取り込みとして当たり前すぎて)なんともおもわず
2023/05/31(水) 10:23:17.90ID:Ym1aZ25J
なんとも思ってるのはUnityステマだけやでぇ
2023/05/31(水) 10:34:15.12ID:gihp9voS
一人がUEサゲに一生懸命やってるって感じ。
そうなるとUEに移りたくなるね
2023/05/31(水) 11:21:58.30ID:75Ff0T7n
UEの追い上げ? が気に入らねーんじゃねえの
どっちかっていえばUnity優位だろ当分 なにをびびらにゃいかん
地元のゲーム製作講座とかもUnityばっかしだし
2023/05/31(水) 17:57:03.91ID:gihp9voS
Unityは低スペックでも動くメリットがでかいね。車でいうとカローラ
UEは何でも入っているスーパーカー。動く環境が限られてる
あのUnity使いは、何か僻んでいるのじゃないだろうか。
2023/05/31(水) 18:55:45.39ID:WWSa4sHt
それでも作り手側にとって低スペックなだけで
日本の同人ゲームユーザーにとってはUnityレベルですらハイスペックと言って差し支えない域だからな…
基本的にオンボードより上のスペック求めだしたら購入者からのクレームが多くなってくるのは過去何作品か出してはっきりしている
円安が加速しすぎてよりその傾向は強くなっていくだろう
2023/05/31(水) 21:17:49.08ID:V6KrqVrL
その点Robloxとかいい線いってる…んだよね?
いうほど軽くない? (インスコだけしてみたことある派

UEFNβが話題だけど、あれって、FortniteにUEのIDEもってきて、
Robloxみたいな体験をさせようとしてるって理解をしてるんだけど、大体あってる?
みんながアセット・ギミック自由のマップ作って、自キャラで遊びに行くんでしょ
2023/06/01(木) 00:21:25.91ID:hGTaIyjZ
ゲームプレイヤーの人がRobloxで遊んで作って稼げるぞっていってたけど、ゲームクリエーターの敵はRoblexじゃね
2023/06/01(木) 09:41:28.34ID:jtlaLQgr
>>415
いやUnity勢はRPGツクールがUnityに来たから馬鹿にしない
2023/06/01(木) 09:42:24.19ID:jtlaLQgr
>>417
いやアフィカス大量におるぞ
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1670558749/l50
2023/06/01(木) 09:45:27.29ID:jtlaLQgr
>>419
勝手に移れアフィカス
Unityユーザーは全員UE関係のアフィカスに疲弊してる

https://i.imgur.com/En0RFnj.jpg

真面目にメタバースに取り組んでる技術者のこと考えたらこれがどんだけ愚弄してるかわかるもんだけどな
2023/06/01(木) 09:46:29.33ID:jtlaLQgr
>>420
いやビビってねぇよ
UEアフィカスがうぜぇから言ってんの
俺が嫌いなのは5chに巣食うアフィカス
2023/06/01(木) 09:47:22.44ID:jtlaLQgr
>>421
いや別に妬んでるわけじゃないよ
UEアフィカス消えればいいと思ってる
2023/06/01(木) 09:48:14.92ID:jtlaLQgr
>>423
VRChatのパクリだよあれ
2023/06/01(木) 09:49:16.77ID:jtlaLQgr
>>424
クリエイターの職をとるやつが敵とか言ってる時点で素人
ホントの敵はUEアフィカス
2023/06/01(木) 09:59:32.17ID:EC+cNAgd
統合失調症は100人に一人がかかると言われているんだって
でも薬や精神科のリハビリテーションの治療で回復ができるみたいだよ
がんばって！
2023/06/01(木) 10:01:43.27ID:p9tM3Emj
Unityステマはキチガイなん？
2023/06/01(木) 10:02:40.06ID:90evsWvg
クリエイターには精神病を患ってる人の割合が多い
サヴァン症候群とかは明らかにそうだけど
鬱でクリエイターとか糖質でピアニストとかは多いよ
2023/06/01(木) 10:04:24.04ID:jtlaLQgr
アフィカスがいるのは否定しないんだなw
まぁ事実だししゃーない
2023/06/01(木) 10:38:21.16ID:fyvvDBPc
6月中に体験版楽しみしてるよ
2023/06/01(木) 10:40:39.91ID:+QqS0FHK
小出しに言われてもわからん、UEの情報商材アフィ貼って暴れてる香具師いんの?
2023/06/01(木) 10:43:18.83ID:jtlaLQgr
>>437
情報商材じゃなくてEpicGamesJapanに金もらって5chで宣伝してる馬鹿がいる
2023/06/01(木) 11:24:32.14ID:+QqS0FHK
>>426 みたけど、UE推しの奴はいるな
俺もUQでTシャツもらったら、主催がEGJだから似たようなもんだ
今回250近く達成参加者いたらしい こいつらみんな、ノベルティもらうぞｗ

ちな俺はUnityディスったりはしないし、俺が少々UE推しても、Unityの迷惑になんかなるまい
俺がプロだったら両方習得してただろう アマだし手が回らないからUEを選んでそのまま
2023/06/01(木) 11:40:42.51ID:+QqS0FHK
UEの表現力が話題になるが、表現力はUnityが着々と追いついてきてると聞くし、
メリット・差はそのうち埋まる それまでにEGJが開発者を取りに来るのは当然だろう

UE側もガチなんだよ でもUnity推しなら、でんと構えてりゃいいんじゃねえの
2023/06/01(木) 13:38:31.11ID:jtlaLQgr
>>440
いや単純にUnreal Engine界隈のアフィカスがウザいだけだが
2023/06/01(木) 13:43:49.24ID:xyoY0ehH
相変わらずレスを一つにまとめられない無能
2023/06/01(木) 14:17:51.51ID:TtPjifMg
無能が選ぶエンジン、それがUnity
2023/06/01(木) 14:43:49.64ID:xyoY0ehH
UnityはID:jtlaLQgrみたいな無能でも使える良いエンジンだよ
間口が広いから多くの人が利用できるし、その中には度し難い無能もいるって話
無能のゲームがウケないのはUEのせいじゃなくて自身のセンスの無さだということに気づいてほしい
優れた創作には客観性が必要だ
2023/06/01(木) 15:13:17.09ID:+QqS0FHK
俺も人のことは言えないんだけどさ…神経質な人間が作るゲームって、神経質な出来になるんだぞ
大胆になれよな
2023/06/01(木) 15:13:27.05ID:jtlaLQgr
うんこエンジン、それがUE
2023/06/01(木) 15:18:11.98ID:3o2T1W/U
>>445
神経質なゲームってどんなやつか例えばなんかタイトルあげられる？
2023/06/01(木) 15:21:38.44ID:+QqS0FHK
タイトルなんかないぞ、俺が作ったゲームだ!
どうしても、神経質な出来になっちまうんだ 見せてはやらねえが、それが証拠さ
2023/06/01(木) 16:30:26.45ID:3o2T1W/U
別に疑ってるわけでも肯定も否定もしてなくて何を言わんとしてるのか知りたかっただけなんだが
まあ実際に遊んだ人から良くない意味で神経質なゲームと評価されたのならそうなんだろうな
2023/06/01(木) 16:31:57.40ID:doPQC6HD
彼も本当は気が付いてるんだろう自分が無能なのはUEのせいでもアフィカスのせいでもないことを。
2023/06/01(木) 16:50:06.19ID:kIwMeGaa
つまりUnityのせいなんだろうな
2023/06/01(木) 16:52:18.10ID:+QqS0FHK
ん、ああごめん、 >>447 = ID:jtlaLQgr と思ってた、IDよくみてなかった
>>447 はID:jtlaLQgr に宛てたということで ほんとに役に立つと思うからさ

いや、人に何って言われたこともないんだけどさ、どうしても、ちっちぇーのができちまうんだ
2023/06/01(木) 16:53:19.94ID:+QqS0FHK
× >>447 は
〇 >>445 は
2023/06/01(木) 17:22:27.90ID:Ijy3I/MO
>>445
神経質な出来のゲームってどんなの？
2023/06/01(木) 17:23:18.29ID:fT3j+VhU
今日病院行かなかったの？
統合失調症は治療で治せるみたいだよ
2023/06/01(木) 17:41:33.15ID:nlZv9dou
神経質

外界からの刺激や環境の変化、身体の変調に対し過敏に反応を起こしやすい素質。 一般に、神経が過敏である性質、あるいはそういう性質であるさまをいい、病理的症状として現われる神経衰弱や神経症とは異なる。 ② 物事を行なうに当たって、細かいところまで配慮して念入りなさま。

むしろゲーム制作者なら神経質になれって思うけどな
細かいことにストレスを感じられる感性はゲーム制作に必要
細かすぎるのもどうかと思うが、病的でない程度には神経質に作らないと良いゲームは創れない
こいつが言いたいことは多分ヒステリック
2023/06/01(木) 18:10:46.19ID:jtlaLQgr
>>450
無能はお前だし俺がUEを嫌いなのはアフィカスがゴミだからだよ
アフィカスに
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1670558749/l50
こんなことされるまでは普通に興味ないレベルだったのにね
2023/06/01(木) 18:19:16.92ID:xyoY0ehH
明らかに釣りスレ立ててるお前が悪い
Unityを布教したいなら攻撃的な反論なんてせずにUnityの利便性を語るだけで良い
お前は存在自体がUnityのネガキャンになってるな
無能な味方は有能な敵より厄介っていうのを体現してる
2023/06/01(木) 18:34:53.05ID:t4hBrmrZ
何されたか知らんが、なんで雜談スレで暴れてんの？
UEスレで暴れればいいじゃん。きっと爆釣だぞ。
2023/06/01(木) 18:36:47.32ID:nlZv9dou
どうせ自演荒らしでしょ
2023/06/01(木) 18:44:56.23ID:jtlaLQgr
>>458
どのへんが釣りスレなんだ？
Unityが簡単かどうか聞いただけだろ
最初の頃は興味ないとも断ってるし
それでも強行するUEアフィカスがキモい
2023/06/01(木) 18:45:42.64ID:jtlaLQgr
>>459
ほんとにやっていいのか？
困るのお前らだけど？
2023/06/01(木) 18:49:08.19ID:+QqS0FHK
こんなことする奴が作った製品、とかいう評価になるんだぞ

Unityって、ネイティブコードOKなの?
2023/06/01(木) 18:50:08.31ID:jtlaLQgr
>>463
ネイティブコードってなに？
それを書かないようにするためにUnityがあるんじゃねぇの？？？
2023/06/01(木) 22:19:19.94ID:xRTk5d/x
ステマするためにUnityがある
2023/06/01(木) 22:30:01.24ID:jtlaLQgr
アフィカスするためにUnreal Engineがある
2023/06/01(木) 23:04:03.53ID:xTV1RC0F
俺のためにRPGツクールがある
2023/06/01(木) 23:35:13.41ID:+HR2ZLUq
結局クリーンなのはGodotだけなのか…
2023/06/02(金) 00:03:09.70ID:PMEEOPcv
PixelOverがたしかGodot製だったはずだけど
日本人でGodot使ってる人ってどんくらいいるんだか
情報が圧倒的に少ないよな
2023/06/02(金) 00:05:54.74ID:5rB99uh0
まあ向こうも商売だしなあ
2023/06/02(金) 01:11:07.03ID:n34r5QNA
ゴドー個人制作のエロゲとかでたまーに見るね。
軽量だしゲットコンポーネントしなくていいから、asset使わない小さなゲームつくるの速いんじゃないか
2023/06/02(金) 01:13:46.21ID:n34r5QNA
UnityみたいにLOGO出ないなら使ってみようかな
2023/06/02(金) 05:52:20.89ID:cu8iOFLy
GodotよりもクリーンなのってSTRIDEとかの日本企業が開発してOSSになったやつだけなんじゃねぇの？
Godotよりも遥かに情報無いけど
https://www.stride3d.net/
2023/06/02(金) 05:56:26.33ID:cu8iOFLy
シリコンスタジオって日本の会社が作ってる
オロチエンジン作ってる会社と同じ
オロチエンジンはC++だがSTRIDEはピュアC#(.NET)
2023/06/02(金) 06:54:09.12ID:n34r5QNA
シリコンスタジオっていえばAutoDeskのStingreyと同じ頃に話題になったたXenkoエンジンがあったな

UnityUEが無償化して話題攫ってた頃にサブスクだったから目立たなかったイメージ有る
2023/06/02(金) 06:54:39.11ID:cu8iOFLy
>>475
そのXenkoが名前変えてSTRIDEになった
2023/06/02(金) 09:07:24.74ID:n34r5QNA
そうだったのか。気になっていたから良かった。
ただGodotと比べて今後エンジンの進化が望めないことが気になった
2023/06/02(金) 09:37:15.42ID:cu8iOFLy
>>477
OSSだからな
ただ.NETの進化と共に進化していくだろうとは思うね
2023/06/02(金) 11:26:12.67ID:9X0+qssE
最近クソスレ建てる荒らしいるな
スレタイトルも陳腐でいかにもワナビって感じ
480名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/02(金) 22:59:56.43ID:DYMiCIIf
namespace Ore.Array
public int Max(int[] argArray)
public int Min(int[] argArray)
とかめっちゃしこしこ書いてたのに、標準ライブラリに実装されるとなんか凹む。こんなん必要なのわかりきってるだろうから最初から作っておいてくれよと
2023/06/02(金) 23:44:43.93ID:7csZDQSO
知るかボケ
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