RPGツクールMZ_27作目

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2023/11/29(水) 23:12:04.87ID:vo+8UZKx
2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
スレ荒れるので生成AIの話題は禁止です。
次スレは >>980 が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_26作目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1699247537/

■過去スレ
RPGツクールMZ_25作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1696620042/
RPGツクールMZ_24作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1692000544/
RPGツクールMZ_23作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1686714481/
RPGツクールMZ_22作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1681212682/
RPGツクールMZ_21作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/
2023/12/26(火) 22:18:26.16ID:PCFJmHLU
幼稚な自分と違って>>369はすっごい作品を公開してくれるはず!!
AIじゃないからとか身バレがとかこの人が幼稚な言い訳するはずないだろ(笑)
2023/12/26(火) 22:22:50.82ID:AxvCJfAr
いや自分もAIにはまともなシナリオ作れないと思ってる派だからね
2023/12/26(火) 22:26:18.17ID:gljYyhSD
まだグダグタ言ってたのかよw
出来もしないことを出来るって大口叩いて、じゃあやってみろって言われたら対価が~とかどんだけ馬鹿なんだよw
2023/12/26(火) 22:32:38.47ID:cNVzBhT0
AIばっかりでRPGツクールの話題ほぼ無いやんw
2023/12/26(火) 22:33:55.98ID:PCFJmHLU
あー自分と>>341が同じ奴だと思ってる節穴かよ
AIvs自作の戦いが見れると思ってワクテカしたのに結局お互いなんもしないで終わるいつものツクスレじゃねーか
そして>>353通りじゃねーかよ(笑)
2023/12/26(火) 22:36:12.84ID:gljYyhSD
>>375
頭悪すぎて話にならんわ
2023/12/26(火) 22:40:38.82ID:gljYyhSD
AIに実用的なシナリオが作れるかって話なのになんで俺が自作シナリオ作って公開するんだよ
マジでこういう馬鹿の思考回路はさっぱりわからんわ
2023/12/26(火) 22:41:23.15ID:mh1zyB7k
RPG作ってるけどまだ公開はできないな
未完成なんだ
2023/12/26(火) 22:43:14.19ID:PCFJmHLU
>>377
そんなのは解ってんだよ馬鹿
偉そうに言うお前が口だけでムカつくからお前もなんかしろよって言ってるんだろーが
2023/12/26(火) 22:48:38.98ID:zT3GGC3G
「なんかしろ」って煩い奴はAI荒らしが叩かれ始めると出てくるから
AI荒らし本人だろ

なんかしろなんてルールは無いし別に求めてない
スレチの話題で荒らすカスが消えればいいだけ
2023/12/26(火) 22:53:55.88ID:fxQ4zP5Z
つまり最初にAIに作れって言い始めたヤツが悪いと言う事か
2023/12/26(火) 22:58:15.39ID:mMQmcLD6
じゃあサキュバスの話するか
2023/12/26(火) 23:06:39.58ID:PCFJmHLU
スレチの話題でしかこのスレ機能してない
2023/12/26(火) 23:13:12.48ID:VKRDBs31
サキュバスは飽きたから攻撃すると反射してきてパーティが全滅するムカつくギミックの話しようぜ
2023/12/26(火) 23:23:29.52ID:fGdFDllw
AIの話題は争いを生み
争いは別の争いを生むのだ('ω'`)
2023/12/26(火) 23:51:34.61ID:zVUPFUb5
>>378
作品について何か語ってくれよ
このスレろくな話題がないんだわ
2023/12/27(水) 00:26:25.31ID:ZE+65La+
>>380
>>347
388名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/12/27(水) 00:38:53.35ID:Buh98bgy
>>384
ゼノブレ1やった時何の前情報もなく出てくる物理攻撃反社のスパイクで
わけもわからないまま死にまくったわ
2023/12/27(水) 00:46:39.56ID:44qoGVH8
「転生勇者は無双だったのに!」
というなろうと紛らわしいタイトルでサキュバスに絞られまくるゲームを作ろうかと思ってる
2023/12/27(水) 00:47:59.66ID:44qoGVH8
異世界からの転生者を集めてる女神が実はサキュバスの女神でラスボスという展開にしよう
2023/12/27(水) 01:07:46.65ID:SU8xz4U/
>>384
でもそういうのってたいてい対策方法用意されてない?
2023/12/27(水) 01:08:33.55ID:ssLE/q/A
>>389
絶対に売れないと断言できる
393名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/12/27(水) 02:38:00.56ID:im2he5vd
ID:gljYyhSD
めちゃくちゃ効いてんじゃんwwww
394名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/12/27(水) 02:39:56.74ID:im2he5vd
間違えた
ID:gljYyhSD だった
395名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/12/27(水) 02:41:29.09ID:im2he5vd
間違えてなかった
2023/12/27(水) 05:48:08.47ID:UtqPzHaT
絵をマウスで描いてる強者っている?
やっぱりペンタブ?
俺はマウスで安っぽいドット絵しか描けない。
そもそも壊滅的に絵心がないんだけどな。
2023/12/27(水) 08:01:42.09ID:LA3sd73P
ペンタブは慣れなくてマウスでやってるよ
ペンタブは駄目だあのマークがワープする感覚が慣れない
液タブほしいなあ
2023/12/27(水) 08:50:57.05ID:3jLx4yWi
>>393
誰がどう見てもIDコロコロ馬鹿の負けだよ
2023/12/27(水) 09:14:14.38ID:imFt6iCE
ラフはマウスで勢い保って書いて、浄書はベクター線で上書きして微調整してる
必ず手書きでやらなければならないわけでもないので
2023/12/27(水) 09:26:19.84ID:baaC1bRm
>>388
トピック読んでないだけだな
まあ全部事前に読ませなきゃならない仕組みもモヤモヤするけど
要素の多いゲームだとそれが一番効率良くもある

任天堂ゲーみたいに懇切丁寧に学習ステージで教え込むやり方も
要素の数が多いと限界がある
2023/12/27(水) 09:35:47.32ID:ErFzzI0a
うんこ
2023/12/27(水) 11:18:40.56ID:Vwfs50k8
>>379
こういうのってリアル小学生なのかな?
それとも脳が劣化してるおじいさん?

どっちにしろまともに会話出来ない系の人が勝手に参加してくるから恐ろしいね
403名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/12/27(水) 12:00:43.66ID:eeQ0LozS
6人パーティで作ってるんだけど、戦闘で6人分のコマンド入力すんのめんどいから、隊列の先頭から4人目までマニュアル、後尾2人をオートって設定にしようかと考えてる。
アクターごとにマニュアルかオートかを選ぶ方式のが融通性高いと思うが、普通のゲーマーは味方AIを信用しないだろうから全部マニュアル設定にして、結果戦闘めんどいってことにならんかなと。
2023/12/27(水) 12:18:15.73ID:A+PeOpXZ
FF13みたいに「戦う」コマンドが
ただ殴るんじゃなくて一連の動作のセットを意味するようなゲームがいいね
2023/12/27(水) 13:52:31.47ID:yyymfsbI
戦闘はAUTOがあるなら絶対AUTO使うわ
4人分入力するの毎回めんどくさい
2023/12/27(水) 14:13:46.50ID:juy5J1wu
>>403
コマンドだけじゃなく敵をどういう想定にしているかにもよる
レベリングでひたすら狩るのに状態異常や有利属性持ちとかで魔法やスキル選択がやたら要求されるザコは面倒がられる
とはいえ6人パーティだと敵もそれなりに強くしたり数多くしないとバトルの醍醐味ないからユーザ満足度を得る難易度が上がる

個人的な目安としては、
雑魚バトルにおける敵はパーティ人数に限らず3ターンでほぼ終わる、その地域でレベリングすれば2ターンに縮まる程度
場合によってはそこそこ低確率のおいしい戦利品でレベリングの作業感を薄める工夫もする
407名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/12/27(水) 15:04:29.54ID:XSPvLpK3
俺は逆に6人もいるんだから、色々と頭使う戦闘の方が嬉しいかな
6人全員でひたすら通常攻撃連打を繰り返すだけだったら
ボタン押す手間が余計に増えてるだけで、それなら4人で十分やんって思うし
2023/12/27(水) 15:30:22.47ID:QAXn+Wnm
MZはデフォルトでオートバトルがないのが怖いよな
2000ですらあったのに
今時まじめにコマンド入力してバトルする奴がいると思ってんのかよ
2023/12/27(水) 15:40:18.98ID:OZ771FFV
>>402
図星かよw

そもそもAIの話題はスレチなんだが
文字も満足に読めない奴が人に対して脳が~とか片腹痛えわ

話に入ってこられるのが嫌なら5chなんてやるなよ(笑)
ホント自分勝手で尊大な奴だな(笑)
2023/12/27(水) 15:50:00.17ID:yC7Gs0fK
いまどきはAボタンで自動攻撃、Bボタンで前回入力したコマンドのリピート
ドラクエみたいにAIで戦闘しなくてもこんくらいできて当たり前だからなあ
2023/12/27(水) 16:03:15.72ID:baaC1bRm
オートで済むなら、そもそもその戦闘自体が要らないけどな

ターン制戦闘なら、快適なのは6人が限界、5人が適正ってのはよく聞く
2023/12/27(水) 16:05:48.38ID:OQumbLJn
そこで雑魚キラーの出番ですよ
2023/12/27(水) 16:13:05.81ID:wxJdUl6U
スマホ操作を想定するとキャンセルボタン押しっぱなしにしとけばオート解除されて押しっぱなしにしてなければ勝手にオート続行とかできないのでは
414名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/12/27(水) 16:13:49.26ID:XSPvLpK3
雑魚倒しまくってレベリングっていうキャラの強化方法自体が、もう40年ぐらい前のスタイルだからなぁ
いっそのこと、雑魚戦なくしてガチャ回して素材集めて強化するとかに変えてみては
2023/12/27(水) 16:20:40.61ID:juy5J1wu
そのガチャの元はどうすんだよ
成長する手段はなんであれユーザが何かしらの作業するのは変わらんだろ
2023/12/27(水) 16:21:42.28ID:msohEASM
おまえらは漫画読みながら片手間にオートバトルして「おっ結構スキルポイント稼げたなwそろそろスキル振るかw」と遊ぶ人を想定していない
RPGなんてその程度で十分なんだよ
2023/12/27(水) 16:22:05.62ID:oiQYCHf0
あのAIって今もCOBOLで作ってるのかな
2023/12/27(水) 16:23:21.06ID:yyymfsbI
戦闘無しにしたら、ただの脱出ゲームみたいなのになりそう
2023/12/27(水) 16:25:27.23ID:oiQYCHf0
今RPGはゲームである必要ないかも
魅力のある仮想空間を探訪した気分を味わえればそれでいいんじゃないかな
アサシンクリードでそれっぽいのやってて思ったことだけど
2023/12/27(水) 16:30:18.84ID:1+/uux19
ダンジョンの分かれ道も行き止まりに進んだら面倒だしトンネルみたいな一本道でいいよな
行き止まりのほうには宝箱がありますとかやられても結局宝箱の中身回収するために全部の行き止まりいかないとならないし面倒なだけ
2023/12/27(水) 16:42:35.42ID:DfMEGQjG
ボスの前には不自然な宝箱があってMP回復薬がいくつか入っててセーブポイントも欲しいよな
422名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/12/27(水) 16:46:49.88ID:aE6s2vBR
セーブポイントで休憩したらHPMP全回復で良いよ
2023/12/27(水) 16:52:55.87ID:v6BNYUQy
負けてもノーリスクでむしろ強くなるくらいでいいよ
2023/12/27(水) 16:56:28.36ID:yuBn9buN
属性もいらないよね
FFシリーズですら14で属性無くしたし
2023/12/27(水) 17:05:07.40ID:KHadk5Qv
そう考えると吉田は先見の明があったな
2023/12/27(水) 17:11:23.46ID:Jj2hiAIl
ボタン押すだけで簡単クリアできる愉快なゲームがあったとして
プレイヤーは「あー楽しかったハイ次」とヤリ捨ててお別れなんだよな
楽しいと面白いは似て非なる別の感情だし

やらしい言い方だけど名作フリゲのように程よく不便な方が拡散性が高い
2023/12/27(水) 17:19:31.18ID:Gh5KO7Nq
>>409
何が図星なん?
意味不明すぎて暗号文みたいだね
会話にならないようなレベルは人に絡んじゃ駄目だよ
2023/12/27(水) 17:22:04.86ID:Rw2tiwqF
>>426
拡散性が高いってのはなんで?
2023/12/27(水) 17:30:29.38ID:YnDFnGaa
>>409
コイツ言葉の選択も論理の組み立ても全部意味不明すぎてこわいわ
一回病院行って検査受けて来いよ
脳に何かあるんじゃない?
2023/12/27(水) 17:40:36.92ID:eeQ0LozS
プレイヤーに楽しんでもらえりゃ十分だろ
楽しいと面白いの違いとか拡散性とか意味不明な拘りで変な奴もいるもんだな
2023/12/27(水) 17:49:52.19ID:0q525gvD
勘違いしている人多いよね
開発者が楽しいかどうかは関係無い
432名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/12/27(水) 17:51:10.44ID:j4dujegk
他人のツクールゲーで宝箱探すのは結構つらい
2023/12/27(水) 17:57:05.14ID:Jj2hiAIl
>>428
攻略動画や実況動画が5つ以上ある作品全般といえば参考になるかな
ゲームへの興味が続かないと話題と導線が途切れるって意味

プレイヤーからしたら作者の都合なんて知るかよって話だからやらしい言い方と書いた
2023/12/27(水) 17:59:14.45ID:7GuDtcjZ
楽しんでもらうってのがまず難しくない?
2023/12/27(水) 17:59:16.05ID:7GuDtcjZ
楽しんでもらうってのがまず難しくない?
2023/12/27(水) 18:20:24.54ID:Rw2tiwqF
>>433
なるほどなあ
8番出口なんかもゲームとしてはクソゲーだけど、そのクソさでバズってるからなあ
ストレス設計もゲーマー以外の思考から考え直す必要があるな
437名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/12/27(水) 18:30:08.04ID:TcNeo6yK
楽しんでもらう以前に
まず完成させるというハードルがあってだな
2023/12/27(水) 18:30:50.56ID:juy5J1wu
自分が楽しいとか大多数が楽しいと評価するゲームを真似ろよ
ゲームに限らず創作の基本は模倣からだぞ

真似た上にオリジナルのクソ要素ぶっこんで駄作にするまで同人テンプレだけども
2023/12/27(水) 18:34:42.37ID:6CvXifXf
あからさまな自演はバレないと思ってやってる?
440名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/12/27(水) 20:11:45.14ID:im2he5vd
雑魚戦なんて1ターンで終わらせろよ
俺様の時間を無駄に取るな雑魚が
441名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/12/27(水) 20:12:47.83ID:im2he5vd
>>411
オートで済むようにビルドを考えるまでが戦闘だぞ
どうせ全体攻撃ブッパしかしないんだからオートでも同じ
2023/12/27(水) 20:51:14.53ID:baaC1bRm
敵や状況によって、ムーブ変える必要が無い時点で
やっぱりやる価値のない戦闘だからな
市販の有名RPGだって適正よりレベル上げしまくならないと
そんな戦闘バランスにはならんぞ
2023/12/27(水) 20:51:59.00ID:SU8xz4U/
>>423
それ俺のゲームで採用してるシステムだわ
勝ったらコインと経験値とドロップ品もらえて
負けたらドロップ品なしだけどコインと経験値ゲットしてHPとMP全回復
2023/12/27(水) 20:59:12.78ID:K5YlFKWs
面白くなさそうwなろうでも書いてろw
445名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/12/27(水) 21:10:23.73ID:im2he5vd
>>442
FFピクリマなんて全オートやん
まさか昭和wのファミコンゲームのこと話してるんじゃないだろうな
2023/12/27(水) 21:37:29.67ID:Rw2tiwqF
つまり、どういうこと?

https://automaton-media.com/articles/newsjp/20231227-277557/
2023/12/27(水) 21:41:48.69ID:eY5UEiWJ
unityのアドオンのくせに単品のソフトと思わせといてまともに動かすには更にアドオンのアドオンが必要
そんなゴミソフトが売れると思ってたのがおめでたすぎる
448名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/12/27(水) 22:04:20.85ID:yyymfsbI
UNITE発売中止かー
買おうかと思ってたから残念だ
2023/12/27(水) 22:21:30.06ID:kpt+S6WZ
こんなもん作るならMZのアドオンでシミュレーションRPGプラグインや3DダンジョンRPGプラグインでも作っときゃいいのに有志ユーザーの拡張ありきで出しておいて即別ソフトを売りに出そうとするからこうなるんだよw
2023/12/27(水) 22:44:26.42ID:QvBpvAGi
その拡張にしろソースコードの公式ドキュメントがないもんな
有志のリファレンスがあるだけ
公式はもっとやることあるんじゃないですかね
2023/12/27(水) 23:36:04.35ID:baaC1bRm
>>445
そこで昭和のバランスのゲーム挙げてる時点で
意識的な煽り荒らしなんだろうなあ
452名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/12/27(水) 23:37:07.67ID:im2he5vd
>>451
ピクリマはオリジナルのバランスじゃねえよ
知らないなら黙ってろ
2023/12/27(水) 23:49:50.84ID:T7PR3gMs
また会話が成立しない奴が暴れてんのかよ
2023/12/27(水) 23:53:05.64ID:2iB7lAI6
どうせまた雑魚キラーだろ
あいつはすぐ分かるよなw
2023/12/27(水) 23:53:41.86ID:A+PeOpXZ
ザーコザーコ♥
2023/12/28(木) 00:13:41.67ID:A+ZieAIR
>>452
大して変わらねえよ
令和のゲームで挙げてみろ
457名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/12/28(木) 00:14:29.91ID:pLkYx3mf
まず令和でターン制コマンドのRPGがいくつあるのか
2023/12/28(木) 00:15:08.98ID:5Vv9nEuS
雑魚キラー君よくネタにされるけど彼のcien記事読んでから見方変わったわ
口先だけじゃなくて真面目に作品つくってるみたいだし実は応援してる
絵も上手いしね
こだわりが強すぎるのが難点だけど初めての作品みたいだし仕方ないんじゃないかな?
2023/12/28(木) 00:18:57.19ID:moaSRvOy
453と454は自演なのです
間を挟まずに単発で煽るからすぐわかるのですよ
2023/12/28(木) 00:24:00.06ID:5Vv9nEuS
>>459
いや残念だけど違うよ
453は俺だからね
2023/12/28(木) 00:31:28.83ID:A+ZieAIR
IDコロコロする奴が自慢気に言ってもね
462396
垢版 |
2023/12/28(木) 03:27:13.78ID:Wd7Y6N2p
>>397,399
あ、なるほど!
下書きだけをマウスで描けばいいのか!
ありがとう!!

……ていうか、どうして気付かなかったんだろう?
2023/12/28(木) 03:30:01.70ID:UWH9Orrn
>>425
いざやろうと思っても、やらなくていいから安心なゲームか……深いな
2023/12/28(木) 03:38:37.53ID:ZjLLKzW9
いいからやれっつーの
465名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/12/28(木) 03:39:02.57ID:pLkYx3mf
黒ずくめの業者ばっかりのゲームがなんだって?
2023/12/28(木) 07:58:42.83ID:GOp6Nj1C
やったことないけどイフリートにファイア打って倒すんやろ?
2023/12/28(木) 08:46:03.76ID:+JkHLhv9
ポリゴンでリアルな焼きそば作ったけど具が入ってなくて不自然だったと聞いた
2023/12/28(木) 09:22:03.75ID:M0XazAYj
>>458
真面目に作品作ってても発言内容でクソ認定されてんだ
2023/12/28(木) 09:35:58.94ID:gDa3WckB
雑魚敵キラーという単語が初めて出る前はこのスレ「戦闘なんてプレイヤーがめんどくさがるんだから、真面目に戦わないと勝てない敵が出てくるRPG今どき作ってる作者はアホ」みたいな論調が主流だったの覚えてるぞ
雑魚敵キラー叩いてるのはただ人を叩いたり煽ったりしたいだけで主義主張なんか本心ではどうでもいい風見鶏クソ野郎だってはっきり分かるね
2023/12/28(木) 09:43:55.58ID:gDa3WckB
多くの作品において面白いやりごたえがあり、プレイヤーの満足度も高いボス戦はともかく、雑魚敵戦に対してゲームとしてのやりごたえを真剣に求めてる層は実際かなり少数派だよ
よほど面白くて気に入ったゲームなら戦闘が時間がかかっても文句は言わないだろうが、そこまで深く気に入った作品じゃないなら短い時間でサクッと戦闘を終わらせてさっさと次のゲームやりたいと思う人が多いはずだ

戦闘にかかる時間を短縮して、ゲームのやり甲斐を本当に1番面白い部分であるボス戦だけにフォーカスさせる雑魚敵キラーというのは1番合理的なやり方であることは間違いないんだよ
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