RPGツクールMZ_27作目

**名前は開発中のものです。** · 2023/11/29(水) 23:12:04.87

2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
スレ荒れるので生成AIの話題は禁止です。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_26作目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1699247537/

■過去スレ
RPGツクールMZ_25作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1696620042/
RPGツクールMZ_24作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1692000544/
RPGツクールMZ_23作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1686714481/
RPGツクールMZ_22作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1681212682/
RPGツクールMZ_21作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 11:18:40.56

>>379
こういうのってリアル小学生なのかな？
それとも脳が劣化してるおじいさん？

どっちにしろまともに会話出来ない系の人が勝手に参加してくるから恐ろしいね

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 12:00:43.66

6人パーティで作ってるんだけど、戦闘で6人分のコマンド入力すんのめんどいから、隊列の先頭から4人目までマニュアル、後尾2人をオートって設定にしようかと考えてる。
アクターごとにマニュアルかオートかを選ぶ方式のが融通性高いと思うが、普通のゲーマーは味方AIを信用しないだろうから全部マニュアル設定にして、結果戦闘めんどいってことにならんかなと。

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 12:18:15.73

FF13みたいに「戦う」コマンドが
ただ殴るんじゃなくて一連の動作のセットを意味するようなゲームがいいね

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 13:52:31.47

戦闘はAUTOがあるなら絶対AUTO使うわ
4人分入力するの毎回めんどくさい

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 14:13:46.50

>>403
コマンドだけじゃなく敵をどういう想定にしているかにもよる
レベリングでひたすら狩るのに状態異常や有利属性持ちとかで魔法やスキル選択がやたら要求されるザコは面倒がられる
とはいえ6人パーティだと敵もそれなりに強くしたり数多くしないとバトルの醍醐味ないからユーザ満足度を得る難易度が上がる

個人的な目安としては、
雑魚バトルにおける敵はパーティ人数に限らず3ターンでほぼ終わる、その地域でレベリングすれば2ターンに縮まる程度
場合によってはそこそこ低確率のおいしい戦利品でレベリングの作業感を薄める工夫もする

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 15:04:29.54

俺は逆に6人もいるんだから、色々と頭使う戦闘の方が嬉しいかな
6人全員でひたすら通常攻撃連打を繰り返すだけだったら
ボタン押す手間が余計に増えてるだけで、それなら4人で十分やんって思うし

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 15:30:22.47

MZはデフォルトでオートバトルがないのが怖いよな
2000ですらあったのに
今時まじめにコマンド入力してバトルする奴がいると思ってんのかよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 15:40:18.98

>>402
図星かよw

そもそもAIの話題はスレチなんだが
文字も満足に読めない奴が人に対して脳が～とか片腹痛えわ

話に入ってこられるのが嫌なら5chなんてやるなよ（笑）
ホント自分勝手で尊大な奴だな（笑）

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 15:50:00.17

いまどきはAボタンで自動攻撃、Bボタンで前回入力したコマンドのリピート
ドラクエみたいにAIで戦闘しなくてもこんくらいできて当たり前だからなあ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 16:03:15.72

オートで済むなら、そもそもその戦闘自体が要らないけどな

ターン制戦闘なら、快適なのは6人が限界、5人が適正ってのはよく聞く

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 16:05:48.38

そこで雑魚キラーの出番ですよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 16:13:05.81

スマホ操作を想定するとキャンセルボタン押しっぱなしにしとけばオート解除されて押しっぱなしにしてなければ勝手にオート続行とかできないのでは

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 16:13:49.26

雑魚倒しまくってレベリングっていうキャラの強化方法自体が、もう40年ぐらい前のスタイルだからなぁ
いっそのこと、雑魚戦なくしてガチャ回して素材集めて強化するとかに変えてみては

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 16:20:40.61

そのガチャの元はどうすんだよ
成長する手段はなんであれユーザが何かしらの作業するのは変わらんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 16:21:42.28

おまえらは漫画読みながら片手間にオートバトルして「おっ結構スキルポイント稼げたなｗそろそろスキル振るかｗ」と遊ぶ人を想定していない
RPGなんてその程度で十分なんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 16:22:05.62

あのAIって今もCOBOLで作ってるのかな

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 16:23:21.06

戦闘無しにしたら、ただの脱出ゲームみたいなのになりそう

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 16:25:27.23

今RPGはゲームである必要ないかも
魅力のある仮想空間を探訪した気分を味わえればそれでいいんじゃないかな
アサシンクリードでそれっぽいのやってて思ったことだけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 16:30:18.84

ダンジョンの分かれ道も行き止まりに進んだら面倒だしトンネルみたいな一本道でいいよな
行き止まりのほうには宝箱がありますとかやられても結局宝箱の中身回収するために全部の行き止まりいかないとならないし面倒なだけ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 16:42:35.42

ボスの前には不自然な宝箱があってMP回復薬がいくつか入っててセーブポイントも欲しいよな

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 16:46:49.88

セーブポイントで休憩したらHPMP全回復で良いよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 16:52:55.87

負けてもノーリスクでむしろ強くなるくらいでいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 16:56:28.36

属性もいらないよね
FFシリーズですら14で属性無くしたし

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 17:05:07.40

そう考えると吉田は先見の明があったな

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 17:11:23.46

ボタン押すだけで簡単クリアできる愉快なゲームがあったとして
プレイヤーは「あー楽しかったハイ次」とヤリ捨ててお別れなんだよな
楽しいと面白いは似て非なる別の感情だし

やらしい言い方だけど名作フリゲのように程よく不便な方が拡散性が高い

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 17:19:31.18

>>409
何が図星なん？
意味不明すぎて暗号文みたいだね
会話にならないようなレベルは人に絡んじゃ駄目だよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 17:22:04.86

>>426
拡散性が高いってのはなんで？

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 17:30:29.38

>>409
コイツ言葉の選択も論理の組み立ても全部意味不明すぎてこわいわ
一回病院行って検査受けて来いよ
脳に何かあるんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 17:40:36.92

プレイヤーに楽しんでもらえりゃ十分だろ
楽しいと面白いの違いとか拡散性とか意味不明な拘りで変な奴もいるもんだな

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 17:49:52.19

勘違いしている人多いよね
開発者が楽しいかどうかは関係無い

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 17:51:10.44

他人のツクールゲーで宝箱探すのは結構つらい

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 17:57:05.14

>>428
攻略動画や実況動画が5つ以上ある作品全般といえば参考になるかな
ゲームへの興味が続かないと話題と導線が途切れるって意味

プレイヤーからしたら作者の都合なんて知るかよって話だからやらしい言い方と書いた

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 17:59:14.45

楽しんでもらうってのがまず難しくない？

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 17:59:16.05

楽しんでもらうってのがまず難しくない？

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 18:20:24.54

>>433
なるほどなあ
8番出口なんかもゲームとしてはクソゲーだけど、そのクソさでバズってるからなあ
ストレス設計もゲーマー以外の思考から考え直す必要があるな

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 18:30:08.04

楽しんでもらう以前に
まず完成させるというハードルがあってだな

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 18:30:50.56

自分が楽しいとか大多数が楽しいと評価するゲームを真似ろよ
ゲームに限らず創作の基本は模倣からだぞ

真似た上にオリジナルのクソ要素ぶっこんで駄作にするまで同人テンプレだけども

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 18:34:42.37

あからさまな自演はバレないと思ってやってる？

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 20:11:45.14

雑魚戦なんて1ターンで終わらせろよ
俺様の時間を無駄に取るな雑魚が

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 20:12:47.83

>>411
オートで済むようにビルドを考えるまでが戦闘だぞ
どうせ全体攻撃ブッパしかしないんだからオートでも同じ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 20:51:14.53

敵や状況によって、ムーブ変える必要が無い時点で
やっぱりやる価値のない戦闘だからな
市販の有名RPGだって適正よりレベル上げしまくならないと
そんな戦闘バランスにはならんぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 20:51:59.00

>>423
それ俺のゲームで採用してるシステムだわ
勝ったらコインと経験値とドロップ品もらえて
負けたらドロップ品なしだけどコインと経験値ゲットしてHPとMP全回復

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 20:59:12.78

面白くなさそうｗなろうでも書いてろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 21:10:23.73

>>442
FFピクリマなんて全オートやん
まさか昭和ｗのファミコンゲームのこと話してるんじゃないだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 21:37:29.67

つまり、どういうこと？

https://automaton-media.com/articles/newsjp/20231227-277557/

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 21:41:48.69

unityのアドオンのくせに単品のソフトと思わせといてまともに動かすには更にアドオンのアドオンが必要
そんなゴミソフトが売れると思ってたのがおめでたすぎる

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 22:04:20.85

UNITE発売中止かー
買おうかと思ってたから残念だ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 22:21:30.06

こんなもん作るならMZのアドオンでシミュレーションRPGプラグインや3DダンジョンRPGプラグインでも作っときゃいいのに有志ユーザーの拡張ありきで出しておいて即別ソフトを売りに出そうとするからこうなるんだよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 22:44:26.42

その拡張にしろソースコードの公式ドキュメントがないもんな
有志のリファレンスがあるだけ
公式はもっとやることあるんじゃないですかね

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 23:36:04.35

>>445
そこで昭和のバランスのゲーム挙げてる時点で
意識的な煽り荒らしなんだろうなあ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 23:37:07.67

>>451
ピクリマはオリジナルのバランスじゃねえよ
知らないなら黙ってろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 23:49:50.84

また会話が成立しない奴が暴れてんのかよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 23:53:05.64

どうせまた雑魚キラーだろ
あいつはすぐ分かるよなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/27(水) 23:53:41.86

ザーコザーコ♥

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 00:13:41.67

>>452
大して変わらねえよ
令和のゲームで挙げてみろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 00:14:29.91

まず令和でターン制コマンドのRPGがいくつあるのか

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 00:15:08.98

雑魚キラー君よくネタにされるけど彼のcien記事読んでから見方変わったわ
口先だけじゃなくて真面目に作品つくってるみたいだし実は応援してる
絵も上手いしね
こだわりが強すぎるのが難点だけど初めての作品みたいだし仕方ないんじゃないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 00:18:57.19

453と454は自演なのです
間を挟まずに単発で煽るからすぐわかるのですよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 00:24:00.06

>>459
いや残念だけど違うよ
453は俺だからね

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 00:31:28.83

IDコロコロする奴が自慢気に言ってもね

**396** · 2023/12/28(木) 03:27:13.78

>>397,399
あ、なるほど！
下書きだけをマウスで描けばいいのか！
ありがとう！！

……ていうか、どうして気付かなかったんだろう？

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 03:30:01.70

>>425
いざやろうと思っても、やらなくていいから安心なゲームか……深いな

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 03:38:37.53

いいからやれっつーの

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 03:39:02.57

黒ずくめの業者ばっかりのゲームがなんだって？

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 07:58:42.83

やったことないけどイフリートにファイア打って倒すんやろ？

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 08:46:03.76

ポリゴンでリアルな焼きそば作ったけど具が入ってなくて不自然だったと聞いた

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 09:22:03.75

>>458
真面目に作品作ってても発言内容でクソ認定されてんだ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 09:35:58.94

雑魚敵キラーという単語が初めて出る前はこのスレ｢戦闘なんてプレイヤーがめんどくさがるんだから、真面目に戦わないと勝てない敵が出てくるRPG今どき作ってる作者はアホ｣みたいな論調が主流だったの覚えてるぞ
雑魚敵キラー叩いてるのはただ人を叩いたり煽ったりしたいだけで主義主張なんか本心ではどうでもいい風見鶏クソ野郎だってはっきり分かるね

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 09:43:55.58

多くの作品において面白いやりごたえがあり、プレイヤーの満足度も高いボス戦はともかく、雑魚敵戦に対してゲームとしてのやりごたえを真剣に求めてる層は実際かなり少数派だよ
よほど面白くて気に入ったゲームなら戦闘が時間がかかっても文句は言わないだろうが、そこまで深く気に入った作品じゃないなら短い時間でサクッと戦闘を終わらせてさっさと次のゲームやりたいと思う人が多いはずだ

戦闘にかかる時間を短縮して、ゲームのやり甲斐を本当に1番面白い部分であるボス戦だけにフォーカスさせる雑魚敵キラーというのは1番合理的なやり方であることは間違いないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 09:57:24.61

>>458
ありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 09:58:39.48

>>468
以前は確か｢こいつは口先だけでゲーム製作なんかやってない詐欺野郎｣とか言って叩いてなかったか？
そいつとは別人か？

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 10:00:31.61

それならそもそも雑魚戦自体が不要だろ
例えば宝箱開けたら経験値が入るとか、道中のレベルアップ手段を戦闘以外にすればいい

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 10:08:49.73

レベルは無くして、回避やガードをして隙ができたら攻撃を当てたらいい
ステータスはストーリー進行やアイテム集めて強化で
この場合コマンドRPGじゃなくてアクションRPGになるけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 10:49:30.92

恋愛シミュレーションみたいにコマンド選んでパラメータアップとか

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 11:27:21.47

ローグライトRPGの周回ボーナスもよく見る工夫だな
初期レベルを引き上げたり中間ワープは無駄戦闘の回避と同義だし

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 12:11:25.72

レベルが下がらないローグライクとかすげークソゲーで一瞬で飽きたな
チョコボのダンジョンとかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 12:32:55.40

>>468
発言内容と言っても熱く作品について語ってるだけじゃない？
初めての作品ならそれだけ思い入れも強いだろうし頭ごなしに否定されたらムッとする気持ちもわかるけどなぁ…
ありふれたコピペRPGとは違ってしっかりと彼なりの面白さを追求する姿勢は素直に応援したい

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 12:35:27.65

要は主人公がゲームスタート時点からまったくパラメータに変化が無いことがつまらないのであって
別途、強化方法さえ設けられれば無理に雑魚戦を導入する必要は無いんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 12:45:31.39

でも最終ダンジョンは大体持ち込み禁止
周回強化要素は初心者対策で、ローグライクの趣旨は「死んだら最初から」だろう

「強くてニューゲーム」も、イベント回収要素のあるゲームならいいけど
プレイヤースキルの上がってる状態で、難易度下げるのって
そんなに需要有るだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 12:55:19.20

>>473
これ

移動中にぶつかるだけで相手を倒せる方式にしてる作者は有能

わざわざ戦闘画面に移行してザコ敵をキラーするとか無能

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 12:57:22.05

>>466
ブー・レイ・ブー・レイ・ン・デー・ド
地の盟約に従いアバドンの地より来たれ
ゲヘナの火よ爆炎となり全てを焼き付せ！　エグ・ゾーダス！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 13:01:13.32

じじいってすぐバスタードやオーフェンの呪文唱え出すよね

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 13:12:27.76

>>480
Oni Station系の高難易度ローグライクに周回要素入れて
スコア競争とは別モードとして無限にダラダラやりたい人も居そうな気はする

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 13:14:55.67

ローグライクじゃなくローグライトか

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 13:42:43.15

>>481
ぶつかる方式を作った事あるけどただの作業で微妙だった
レベルアップや装備もボス戦でしか意味がないから強くなる醍醐味が薄いし

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 13:50:56.77

エロゲーでそのシステムのやつあったな
人に話しかけたりアイテムを調べるだけで自動的に経験値を得てレベルが上がってくやつ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 14:13:17.65

倒すのに2発かかった雑魚が成長して1発でさくさく倒せるようになるのが醍醐味だからねえ
どんな雑魚でもいつでも1発で倒せてボス戦は凝りに凝ってるパズルボスで戦略性が高いですといわれてもあっそって感じ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 14:50:20.99

結局戦闘はどうしたら良いんだよおおおおおお！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 14:50:21.17

>>469
荒らしの言うことを真に受けるなよ低能

>>488の言うようにプレイヤーが成長を実感できることが雑魚バトルの意味であり手段であり目的になる
雑魚バトルが面倒だと言われるのはそもそもバトル設計がおかしいゲームに限る話
どういうバトルががおかしくて嫌われるかは散々既出なので割愛

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 15:05:35.61

マジレスするとゲームの内容をしっかり審査してくれる遊び手なんて一握りよ
大半の遊び手にウケるかどうかは運と紹介ぺージのアイキャッチのインパクトや見栄えのほう
内容で何が正解とか考えるだけ無駄だから自分が好きなもの作ったほうがいいよ
戦闘難しい骨太なのに挑みたい気分の奴もいれば腰据える時間ないから簡単なほうがいいって奴もいるし
バズりたいなら数撃つしかないしそのためには自分のモチベがだいじでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 15:13:21.65

「雑魚戦がつまらない」は「レベル上げが苦痛」だと思うようにしてる

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 15:15:05.42

あとここで「こういうシステムのほうがいい」って声が多くてもそれが世間の一般の声とは限らない
掲示板なんて一部の声の大きい奴の意見に偏る最たるものだし何の判断材料にもならないのよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 15:23:17.47

そのマインドは大切だけど
世に出したら他人の評価か全てだからね

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 15:56:06.01

ついでに自慢していい？ｗ
昔作ったフリゲが一ヶ月間某サイトでランキング1位だったこともあるんだ
そのゲームは出来損ないだったし中身は適当だった
でもたまたまトップ画像が目を引いた結果1位に鎮座してたんだよ

だから10人中9人に評価されるもの頑張って作るより人目に付いて100人中30人に評価された方が上だと思ってる
戦闘システムの細かい部分なんて自分の好きなように作って問題なし

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 15:59:24.41

>>473
それな

戦闘には入る時点で全然合理的じゃないの草

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 16:01:50.54

>>488
うん、レベルアップで覚える全体魔法がそうでしょ🤣

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 16:31:02.01

MP回復アイテムの入手難度にもよるけど
一撃で倒せる雑魚相手に全体魔法を使うのもMPが勿体ない
ボタン連打かAUTOで良いってなる

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 16:39:26.56

強力なスキルで敵全体を薙ぎ倒す爽快感は捨て難いわな
あ、雑魚キラー()はいらないです😓

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 16:42:43.00

なんで？

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 16:46:05.68

>>495
どちらにしろ100人程度にしか注目されないなら、人数なんてどうでもいいかな
商売のことを考えないでいいなら、自分のやりたいことやるのが当然だろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/28(木) 17:09:38.73

>>500
>>69