RPGツクールMZ_27作目

**名前は開発中のものです。** · 2023/11/29(水) 23:12:04.87

2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
スレ荒れるので生成AIの話題は禁止です。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_26作目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1699247537/

■過去スレ
RPGツクールMZ_25作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1696620042/
RPGツクールMZ_24作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1692000544/
RPGツクールMZ_23作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1686714481/
RPGツクールMZ_22作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1681212682/
RPGツクールMZ_21作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/30(土) 16:41:22.92

悪口は自分の心を映す鏡というか…
このスレの住民はフリゲ20XX企画が惜しまれつつも今年で終了する事も知らなそうだな
自分のフリゲが評価されないのはフリゲが評価されないからではなくお前が評価されていないだけなんだよ…

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/30(土) 17:04:30.15

他作品批判する奴って自分の事は棚に上げてるよな

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/30(土) 17:10:54.29

てかここでああだこうだ言ってても、実際世に出てるツクゲーは
ここ10年で見てもそう変わってないのよな
つまりそういうことだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/30(土) 17:13:00.77

フリゲ20XXっていつも荒れてるイメージしかないわ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/30(土) 17:29:34.08

そうなん、だいぶツクールのデフォから離れてきたと思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/30(土) 18:34:42.89

デフォから離れてようがなんだろうがクソゲーか特大のクソゲーかぐらいしか変わりねぇよ
オリジナルのシステムが組めようが、クソゲーしか作れない奴は高度なクソゲーしか作れない、技術はゲームの面白さに直結しないよ
フリーゲームの衰退はそもそも在野にまともな開発者が居なくなったから
世知辛い世の中だし、自分に自信がある人や技能がある人は同人やインディーに流れていく
フリーで公開する人の上澄みが減って平均中央値が下がってきてるのよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/30(土) 18:58:39.48

そもそもフリゲなんかどんだけ出来がいい！面白い！って話題になってもジャンプでやってる僕の針は1ダメージしか与えられないみたいな世間的にみて糞じゃんって内容だしな
知人が作ったなら遊ぶけど他人が作ったインディーズゲームなんか触らんわ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/30(土) 19:19:30.04

公開してもDL数が2とかで死にたくなるよな

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/30(土) 20:14:32.66

完成して公開できる段階まで至っただけでも大したもんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/30(土) 20:17:31.86

それってデブがマラソン大会でみんなから3時間遅れでずっと歩いてゴールしたけどゴールしただけ偉いってのとどこが違うの？

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/30(土) 20:21:31.55

履歴書にかける！

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/30(土) 20:30:29.93

走れないのにテレビ見て遅いーって言ってるやつよりは偉いと思うよ
走れる奴や走れない奴が走れただけすごいじゃんと称賛するのも当然、それぐらいまともなゲームを完成させるのは大変
走り切るという経験を1度するだけでも作れるゲームの質は格段に上がる
素質がクソならどうにもならんが、磨けば光る奴なら良いことかなと

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/30(土) 20:55:48.76

まず九割以上は完成まで至れないからな

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/30(土) 21:11:53.31

至ったぞ
処女作は1時間で作った10分くらいで終わるバカゲー、2作目は3週間くらいで作った1時間くらいで終わるRPG
完成させるだけだったら誰でもできる

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/30(土) 21:14:42.71

それクソゲー一発ネタゲーの経験しか積んでねぇぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/30(土) 21:17:46.27

>>573
>>567

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/30(土) 21:57:51.78

MVは持っているのですがMZが気になっています。
更に新しくUniteというのとwithというのが出るようですが、Uniteの方は解像度とか良さそうと思いつつUnity関連で色々あったのが怖くて迷ってます
今MZ買うのはタイミング的にどうなんでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/30(土) 21:59:45.55

UNITEは発売中止になったよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/30(土) 22:01:01.75

UNITEはMZの玄人やらプラグイン制作者も二の足を踏むぐらいの特大の地雷だからMZにしろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/30(土) 22:01:37.83

スチームでうれないだけでアセットとしては売られてるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/30(土) 22:05:56.93

なるほどありがとうございます
今買うのであればMZを買っておくのが安心そうですね
switch版のMVを買って結局PCで買い直すという痛い思いをしたので心配になってました

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/30(土) 22:19:18.28

>>575
MZはMVの機能改良版で利便性が大きく向上してる
みなみよつばさんが動画で分かりやすく解説してる
RPGツクールMZ Ver1.7 の便利な新機能5つを紹介！とか
RPGツクールMVからMZの制作環境切り替えタイミングや注目するべきMZ機能の解説とかで検索すれば出ると思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 00:29:40.45

年明け2/15からツクールフェスティバルとかやるみたいだからそれ待ってみたら?
流石に最安値更新しそうだし

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 00:37:05.74

VXAみたいに100円で売って素材で回収すればいいのに

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 01:04:31.44

今やAIで素材なんか作れるから素材目当てで旧ツクール買う奴も減っただろうな

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 01:06:35.80

逆にツクールでしかつかっちゃいけない縛りもなくなったからAI否定派に売れるんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 01:37:54.55

AIで「コボルド」や「ゴブリン」や「スライム」って入力しても美少女のイラストしか出力されないんだけど仕様なの？

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 01:55:20.13

「醜悪なゴブリン」とか「ゲロくせぇスライム」とか
「仲間の肛門のニオイをかいでそうなコボルド」とか
プロンプトを工夫してみては?

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 02:01:18.33

ひろゆきと同レベルだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 02:08:06.02

どのAI使ってるのか知らんけど
No humanとか入れると人が出なくなったりする
自分なりに工夫してくれ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 09:58:45.60

AIで歩行グラとかサイドビューのアクターも作れんの？
1枚絵のイラストよりそっちのほうが欲しいわ

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 10:13:38.44

オレもそっちがほしい
けど歩行グラとかは作れない
というより腕だけ上げるみたいな部位だけ変更するってのがまずできてないから
早くそこら辺進化してほしい

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 10:46:24.46

ツクールのデフォに優秀な専用AI入れとけよな

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 11:00:17.19

ツクール開発者の技術じゃ顔のパーツ組あわせてモンタージュ作るくらいが関の山だろ
なおmzのおまけについていたmvのモンタージュパーツはmzと各パーツの座標が異なるため使い物にならなかった模様

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 17:11:24.24

>>590
AI以前に部位ごとの自動生成って普通に出来そうだけどないよな
キャラ生成と同様に部位の複数パーツをランダムに組み合わせればそれっぽくなるのに

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 17:58:26.24

自分は絵描き側なんで詳しく調べてないが
確か16bitくらいのドット絵を学習させた画像生成AIがあったはず

それ使ったら多少はサポートになるんじゃね?

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 18:17:11.92

アイテムや装備の総数って何個ぐらいにしてる？
自分はプレイ時間３～５時間の作品で装備４か所×５０種類・消費アイテム２０種類だった

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 18:21:31.31

その数にするのは何か理由があるの？

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 18:33:06.53

設計の仕方が人によって違うので考え方はいろいろあると思うけど、
俺の場合はこれくらいの数と決めて作るんじゃなくて、シナリオの結節ごとに買い物とかで１ランク上が買えるようになる感じで作る
だからシナリオの結節の数に比例するかな。

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 18:39:19.46

自分はそのゲーム毎の、システムに依存すると思うんだよね
例えば、値段、属性、攻撃力ってパラがあるとしたら
同じ攻撃力でも、安い、普通、高い、レア、宝箱のみ　x　属性数 x ゲーム進行度
だけのパターンの、武器の数が考えられるわけで

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 18:43:54.69

短剣　片手剣　両手剣　片手斧　両手斧　片手槍　両手槍　片手杖　両手杖
こんな風に分かれてて各属性ついてるゲームでまともにバランス取ってるのみたことない
おまえそれやりたかっただけで中身伴ってないだろみたいな

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 18:45:22.81

まともにバランス取るとは？

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 18:52:19.56

設定のすべてを厳密にゲームバランスに反映させる必要は無いからな
武器の種類が多いだけでフレーバー要素にはなるじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 18:55:36.82

ガワだけ変えて数値が同じだとガッカリしない？
「バランスが良い」よりも「面白いバランス」に調整したい

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 19:04:31.99

個人的にキャラクターによる装備制限が嫌いなので、全てのアイテムを誰でも装備可能にした上で
装備ごとに依存ステータスを変えて、キャラのステに合った装備を選ぶと性能を発揮できる、という感じに設定してる

剣：力/2＋器用さ/2＋武器攻撃力＝攻撃力
斧：力＋武器攻撃力＝攻撃力
みたいな感じで

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 19:37:24.17

ぼく「こいつ筋肉ゴリマッチョ汗臭おじさんだから斧と重装備推奨ね」
プレイヤー「理論値突き詰めるとゴスロリ着せて魔力バフった方が火力出るじゃん」

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 20:51:16.52

>>603
武器にダクソっぽい補正がかかるわけね
その方式だとレベルアップ時に上げるステを選択できた方が好みのビルドが作れて良いけど
パーティ制のRPGでやると面倒か

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 23:36:39.56

年越しまでツクールやってんのか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/12/31(日) 23:37:59.87

>>603
それ結局キャラによって装備種決まってるようなものじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 00:17:07.84

武器種いっぱい作っても個性を出すのは難しいなとは最近思ってる
逆にちゃんと個性が出せるんだったら強みになるかもね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 00:32:28.57

武器の個性を出すなら中間層を作るんじゃなくてピーキーな性能にするべきなんだが、
それやると戦闘バランスの調整が難しい…

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 03:20:57.87

槍の攻撃力はジャンプで2倍！！

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 03:24:58.77

ジャンプは面白いアイデアだと思ったけど跳んでる間に防御や補助の魔法かからなくて降りたあとに大ダメージ食らうのマヌケ過ぎる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 03:44:02.17

そんなタイミングで飛ばす方が悪い

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 08:41:26.25

明けましておめでとうなのだ…みんなにとって実り多き一年になることを祈ってるのだ('ω'`)

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 08:41:49.86

ジャンプの使い道は普通に予兆ある敵の大技に合わせてやって回避して生存させることだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 08:48:14.95

>>613
明けましておめでとう！
みんなにとって飛躍の年になるといいね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 10:12:16.32

ならねーよハゲ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 12:07:49.64

AI絵のツクールゲー普通に売れてるしコミケのAIサークルも好評・完売してるから
反AIってマジでごくごく一部の奴が暴れてただけなんだな
ただの新しいツールに癇癪起こす絵師とか意味不明過ぎるから当然っちゃ当然だが

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 12:23:21.61

同人は商業上不利になろうが関係ないからね
気に入らない奴暴れてる癇癪呼ばわりで安心したいならすればいいんじゃね？
ポートフォリオに堂々とAI絵載せればいいと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 14:06:24.12

ツクールみたいな小規模な界隈だとAIより優秀な絵描きがいないわけだからAIの利用を模索していくべきだな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 14:27:50.62

pixivのAIランキング見るともう中堅の絵師は不要な域になってるからなあ
絵柄もAIっぽさ消えてるから開発者としてAI使わない理由がない
別にお気持ち絵師に嫌われようがどうでもいいしあんな奴ら放っておけば死に絶えるでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 14:32:40.07

おっそうだな
そのとおりだからわざわざ嬉しそうに報告しなくてもいいぞ
素人のお前の意見や感想は誰も求めてねえから

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 14:36:22.82

そうやってあんま攻撃的になるのもダメだろ

AIなんて学習する元の絵がなければ
ろくなもの出力できない虚無マシーンなわけで
ちゃんと両輪として足をそろえて進化していくようにせんと

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 14:55:30.60

絵師様だって模倣する絵やクリスタのフィルターがなければなにもできないじゃないですかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 15:02:34.95

そもそもAIは人間の脳機能の一部を模倣して強化再現してるだけなんだから
人間の絵の模倣学習やツールの使用も否定したらAI自体の否定になるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 15:16:26.22

絵師は馬鹿だから自分が引いたガタガタの線がフィルター通してすっきり綺麗になったらそれが実力だと勘違いしてそう
それはオート補正という名のAI使用やｗ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 15:35:49.66

無断で学習しているのは人間の絵師も同じ
画像AIを否定するなら絵師も一切絵が描けなくなるがそんな事もわからないのがあの界隈の知性だからな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 15:39:59.52

絵が描けない雑魚がAI必死に持ち上げようとしてるのウケるw

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 15:45:54.48

俺は絵も描くしAIも使ってるけどここ見てると片方の視点しかもってない馬鹿にうんざりする
ガタガタの線ってなんだ？そんなのお前が嫌いな一部の絵かきだけで９割の絵師は普通になめらかな線かけるっての
あとAIは人間みたいに0から1は生み出せないんだよ
絵師は他の絵師模倣してるというけど元を辿れば最初の絵かきが生み出したものだろ
AIにはそれができない、そんなこともわからんのか

つい熱くなっちまったが、それよりマイクラツクール作って欲しい
絶対売れるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 15:59:08.09

なんでツクールの素材があるのにそれ使わないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 15:59:24.24

あとハクスラツクールとローグライクツクールと3Dホラーアクションツクールだしてくれよ
頼むよ
もうRPG作るの飽きた
人気はあっても作る大変なジャンルだし制作者あんま増えないでしょう
もっと多様なジャンルのツクール出して欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 16:11:59.29

>マイクラツクール
つマイクラ
>ハクスラツクール
つRPGツクール、アクションツクール、ウディタ
>ローグライクツクール
つウディタ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 16:20:40.89

>>631
ウディタはインベントリとか自作できなくて挫折した
海外のマイナーなの以外はだいたい触ってきたけどどれも一長一短あるんだよな
これはできるけど、これができないみたいな
ユニティとUEは制作に年単位かかるし現実的じゃない
やっぱツクールしかないのよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 16:33:16.02

現代に生きる全ての絵描きは誰かの絵の影響を受けてるだろ
絵が存在しない環境で育って自発的に絵を描いてる奴なんているわけない
そんな極論挙げてAIは無から生み出すことはできないとかドヤられても何言ってんだコイツとしか

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 16:42:12.77

AIおじさん私怨タラタラで草
それこそお気持ちじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 17:01:44.45

>>633
絵師が同じ努力をして模倣するのとAI使って楽して模倣するのとでは違うよ
絵なんて3Dを下絵にしただけでズルしてると見られて評価下がる分野でしょ
人が苦労して生み出した絵柄を楽して模倣してるAIが反感買わないわけがないじゃん
それなのに絵師を模倣してる分際で絵師を叩いてる人がいるからAIのイメージが悪くなるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 17:03:35.07

ツクールでゲーム作ってる奴もプログラマーを馬鹿にしてるじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 17:12:01.82

それはお前だけだと思うよ
普通そんな思考脈略ないし誰もしない
お前がそういう思考をしてるから他の人も同じ思考をしてるという歪んだ発想が出る

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 17:19:07.99

>>635
やらなくていい苦労をわざわざやるのはバカのすること
蛇口ひねれば水が出るのに井戸から水汲むのは（水道水と井戸水の質に大差なければ）労力の無駄だ
今まで絵を描くのに割いてた労力を別のことに注ぐのが賢い人間のやること
だいたい、ツクールを使ってプログラミングの労力を軽減してる奴がAIを使うのに抵抗を示すのは筋が通らん
自作絵の公開手段としてゲームを利用してるんじゃなく、あくまでゲームを作ることが目的ならな

今時AI絵を叩いてる奴らなんて大した審美眼もないくせに無駄な労力を有難がる烏合の衆に過ぎん
そんな奴らの批判なんて聞くに値しないんだから放っておけばいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 17:20:32.73

>>636
どっちかってーと感謝してるぞ
プラグイン作ってくれる人も含めて

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 17:22:17.05

正月からAIで喧嘩してんのかよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 17:33:54.73

Ａｉの話はテンプレ思い出してー。

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 17:53:36.20

車輪の再発明🤣
時間は有限だぞ😂

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 17:56:57.97

反AIは頭の病気だな
絵も下手くそゲームの中身も虚無なんだろうなー

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 17:59:16.98

>>638
楽できるところはAIで楽した方がいいってのは分かるし
この先AIが手描きと遜色ないくらいになってしかも世間に受け入れられたらゲーム制作も捗ると思ってる

ただ、上の奴らみたいに絵師の絵を学習しておいて絵師を馬鹿にするのは間違ってるって話よ
イメージ悪くなってAI使ってるだけで嫌われるようになる
AIにもっと浸透してほしいからこそAI技師の盗人猛々しさが鼻につくんだわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 18:06:46.80

>>641
わざとやってるだろうし意味ないだろうねー
内容もレベル低いし

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 18:07:25.55

手描きに拘るなら宮崎駿みたいな独特性を目指しなさい

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 18:09:01.39

まともな絵師はバカにしてないだろ
アホな絵師をバカにしてるだけじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 18:11:06.80

アホはいつだってバカにされる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 18:13:11.09

>絵師は馬鹿だから

↑こうやって全絵師を敵に回すようなこという奴がいるから悪い

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 18:25:36.27

ゲーム制作においてＡＩを具体的にどう利用するかではなく
煽り目的の不毛な流れになるからAI雑談テンプレ禁止入ってたんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 18:30:16.02

ついついムキになって煽りに乗ってしまった、すまん
俺はただマイクラツクールの話をしに来ただけだったのに

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 18:31:48.04

あちこちで喧嘩売ってるのは絵師側だからこっちが配慮してやる義理はねえわ
AIをちゃんと創作と認めて反AIを批判してる絵師は尊敬するが絵師界隈の自浄作用が無さ過ぎるからな

技術の進歩は巻き戻らないから嫌われるとか関係なくAI生成は普及するし
お気持ち表明してる絵師は恥かいて消えていくだけだね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 18:33:28.18

まあ老害なんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 18:47:52.14

岸田めっちゃ発言してるじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 18:48:12.19

あ、ごめん書くとこ間違えた
喧嘩続けてください

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 18:56:43.90

AIいじってる側からすると、このスレでAIを絵師叩き棒程度にしか思ってないやつも迷惑なんだが

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 19:13:55.46

煽りキチガイが正月から荒らしてるだけだろうに相手する奴が迷惑だわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/01(月) 19:47:52.29

ゲーム開発者で生成AIいじってない奴なんてそうおらんからな
絵師は叩き棒にされてると過剰反応するがイラストAIは使って当たり前のツールでしかない