【AI禁止】RPGツクールMZ_29作目

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 11:12:12.31

2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_27作目（実質28）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701267124/

■過去スレ
RPGツクールMZ_27作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/
RPGツクールMZ_26作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1699247537/
RPGツクールMZ_25作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1696620042/
RPGツクールMZ_24作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1692000544/
RPGツクールMZ_23作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1686714481/

■生成AIについて
このスレでは生成AIの話題は禁止です。
AIの話をしたい方はこちらへ。
>>2に記載

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 10:38:59.89

>>96
マリンとスバルの？
自分も観てたわ
前にこよりがプレイしてたときは純粋に笑って観てたけど、自分が製作者側になってから観ると色々と考えさせられた

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 10:39:35.04

舞台が現代なのか剣と魔法のファンタジー世界なのか
それだけ分かれば十分だよ
テキストで長々と世界観なんて説明したところで
大抵のプレイヤーはボタン連打で読み飛ばすだけなんだから

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 10:41:05.92

全年齢フリゲならともかく、エロ同人はシナリオ避けては通れないよな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 10:56:53.21

シナリオは才能があるかどうかだもんね
いくら頑張ってもどうにもならない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 11:05:46.47

>>104
それはゲームのジャンルによるな
例えば戦闘に勝つと女の子型モンスターの衣服が破れるみたいなゲームだったら
別にシナリオとか無くても困らないし

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 11:10:16.23

RPGとかのプロローグで参考にしたら良いのがタクティクスオウガで
参考にしちゃいけない悪い例がファイアーエムブレム聖戦の系譜

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 11:12:40.23

>>106
戦闘勝って服破れてエロいぞやったー？
それはいくらなんでも浅すぎない？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 11:42:59.80

>>108
あくまでも「エロゲーにシナリオは必須か？」って話だからな
脱衣ブロック崩しに長々と世界観の説明書きなんか付けたところで誰も読まないだろ？
ゲームとして浅いか深いかはまた別の話だ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 11:48:14.08

通りすがりのモン♀レイプ殺害して戦利品のポーション奪ったせいでモン♀が家に残してきた赤ん坊は餓死、病気のモンスターおばあちゃん病死とかストーリーを作っても面白くないしな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 12:50:36.26

天才は自分に送られてきた手紙をつなぎ合わせただけで面白い話つくったりできるしすごいよな
シナリオって奥が深いわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 12:59:18.64

>>110
そこは奪われたポーションを手がかりにモン♀の娘が復讐を果たすとかじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 13:01:21.76

面白くなくはないと思うけど
ダークファンタジー復讐モノとしては悪くない導入かと

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 15:16:42.64

やっぱりエロゲーの主人公は女の子にするのが一般的なんですかね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 15:24:41.63

全裸徘徊のないツクールエロゲに存在価値はない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 15:40:45.87

て言うか、ユーザー層が限られてるから
似たようなフェチゲーしか受けないって感じじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 15:56:10.67

>>100
その中盤のための布石を入れるのが大変ってことよ
会話短くすると説明クサくなっちゃう
でも操作できるまで５分かかったら長いって言われるから難しい

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 16:04:18.61

結果から逆に考えればいいだけじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 16:45:05.94

帰納法ってやつだな
結末を先に決めて、なぜその結末に至ったのかを
逆算してストーリーを組み立てていく手法

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 17:46:21.78

>>117
布石なんて難しく考えすぎ
上の例でいうなら悪党が村人襲って殺してヘッヘッヘのシーン１
家に場面移して泣いてる赤子を世話する病気の老婆、帰りが遅いと心配してシーン２
（この時点でプレイヤーは襲われた女性と家庭環境を察する）

～10年後（暗転）～

成長した主人公が母と祖母の墓参りで復讐を誓う、これで十分

あとは相手の悪党が今や成り上がってて手を出しにくい立場にいるとかで復讐ストーリーを広げられる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 20:49:30.39

>>117
オープニングで全部布石を入れようとするから冗長になる
今考えているオープニング自体を要素要素に区切って、一つ一つ説明するようなシーンを作り、合間にプレイアブルな部分を挟めばいいんじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 20:58:53.99

物語の構成的な話をすると、「中盤のための布石」ってのを読者・プレイヤーに伝えるのは起承転結の「承」の部分
「起」で布石を説明する必要はない。そして物語で一番長いのは「承」の部分
RPGだとこの「承」の部分は、プレイしながら色んな情報を知っていくところ
世間で言われる「操作まで５分以上かかるのはダメ」とか「漫画で最初の１ページ目から設定が文章で書かれるのはダメ」とかは
本来「承」の部分で徐々につたえるべきところを「起」で全部説明しようとしているからよくないって話

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 22:36:07.68

>>109
脱衣ブロック崩して…
ファミコンおじいちゃんはこっちのスレきたんか
まあそりゃそうかAIなんて無理だよな

もうエッチな絵だけで成り立つ時代じゃないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 23:05:14.37

試しに仲間加入をプロローグ後にまわしてみる
意見ありがとー

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 00:11:53.53

仲間加入をどうするかという問題じゃないんだけどな
本編すぐパーティで行動するならプロローグで仲間になってもおかしくはない
最初の内容からすると説明や伏線に関わる部分を本編アタマにもってきたところでユーザが呆れるタイミングが後ズレするだけなんだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 00:37:39.57

>>125
でも削れそうなところはもうそこくらいしか無くてさ
そうなると最初から練り直した方が早いかも

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 00:51:32.77

いやだからパーツをどうこうするって話じゃなくてさ
他の奴も言ってるように設定や伏線に絡む要素はプロローグや本編序盤ではなく主人公を動かす過程に混ぜていくんだよ

お前さんに今必要なのはツクールいじることではなく有名小説あたりからストーリー構成を学ぶことだと思う
制作する側の視点で読むと良い作品がいかにうまく構成されてるかがわかるよ
ファンタジー作品だと設定を序盤で語るのもあるけど必要最低限に抑えてる工夫とかね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 02:18:55.06

文章書きはよく目にする言葉だと思うけど、読者が求めてるのは物語であって設定ではないってやつ
面白い小節はド頭からイベントで始まって一気に読者の気持ちを掴んでくるからなぁ
「ここは◯◯大陸、500年続いた△△帝国が崩壊し5つの国に分かれてウンタラカンタラ……」みたいな説明はいらない
いきなり固有名詞の羅列や長い説明文は既に作風にファンが付いている人にだけ許されるもんだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 02:28:06.13

SFCのロマサガ1程度でいいやろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 02:38:49.10

逆にゲーマーが求めてるものも物語ではないけどな
小説作法が適するのは一本道で物語重視のもの

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 02:41:29.22

まさにそれがRPGツクールで作れるRPGでは
ゲーマーが求めるゲームを作りたいなら他のゲームエンジンを採用しているだろう

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 02:43:23.17

>>127
＞ファンタジー作品だと設定を序盤で語るのもあるけど必要最低限に抑えてる工夫とかね

トールキン「ほんとそれ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 02:45:30.07

何が起きて何をしなきゃいけないのかわかればプロローグは十分
世界観の説明は必要な時に必要なだけするもので、全ては明かせないと心得よう

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 02:59:15.79

いや自覚できてないだけだと思うぞ
なぜデジタルノベルじゃなくてゲームじゃないとやる気にならないのか、って点を

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 03:52:00.94

ガチガチに世界観語るタイプにされてるけどそんなツモリないよ(泣)
布石もそんな大層な意味じゃくて
言うなればストーリーラインって事ですはい

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 08:16:44.44

>>130
小説なら物語だが
ゲームなら早くプレイヤーに操作させて
そのゲームの売りの部分をさっさと体験させろってことだな
開始早々に20分近いムービー見せられたらたまったもんじゃないよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 08:27:59.24

指輪物語を読んだことがあるかどうかはわからないけど、トールキンの書き込みがあったから指輪物語をゲームだとすると
オープニングは「親戚のビルボの誕生日があります。準備しましょう。あなはたフロドです。」だけでいい
そのあと準備のための道具を集めたり、知り合いと話したりの部分はキャラを操作するお使いイベントが始まる感じかな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 08:34:00.08

ムービーならまだ良いが
開幕から延々とプレイヤーそっちのけで
なんか知らんキャラ同士の会話劇を見続けさせられるのは萎えるな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 09:07:20.50

ここはツクールスレですか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 11:46:25.43

>>120
主人公が墓参りで復讐を誓うシーンからスタートで良くね？
過去の経緯はゲームが始まってから回想という形で見せればいいし

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 12:42:07.37

まあ別にどこまで削るかのレースではないので製作者の感覚や好みで幅は出ると思う
個人的には>>120も十分シンプルだと思うよ。

そもそも利益目的じゃなくて趣味で制作してて、さらにはキャラがわちゃわちゃする話を作るツールとしてツクールを選んだのなら
こういった議論はまた別の話だろうしね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 13:12:59.28

売れるゲームと作りたいゲームってのは分けて考えんとな
作りたいゲームを作るなら、自分のやりたいことを突き進めばええ
売れるゲームを作りたいなら全然違う
ストイックにユーザーの需要を探り当ててそれに高精度で突き刺さる作品を世に出さねばならん
売れる作品ってのは一筋縄ではいかないよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 13:28:14.70

全くその通りで売るゲームと作りたいゲームは単に分ければ良い
なぜかこれを分けないで自分の作りたいゲームを作って売れたいと考える人が多い

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 14:16:27.40

売るつもりがないなら自由に作って良いとは考えられないなぁ
例えフリーゲームでもネット上で公開する以上、全くの無反応よりも
誰かに遊んでもらって感想を貰いたいですよ
その感想だって『つまらない』よりは『面白い』のほうが嬉しいです

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 14:28:42.64

作りたいもん作るなんてタイプの人は
そもそも匿名掲示板で他人に意見を求めたりしないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 14:46:37.51

>>140
論点がプロローグだということをわかってないな
そこまで削るならむしろプロローグにする必要がなく、いきなり本編スタートで墓参りから始めるよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 14:54:39.95

ドラクエのおかげで導入部分必須みたいになったけど
ストーリー導入は説明書だけ
ゲーム始めたらフィールドに投げ出されるのも別に悪くないと思うけどな
ゼルダだってすぐ動かせるようになるでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 15:32:43.22

もともとは「操作できるまで５分かかったら長いって言われる」問題の解決法が論点なんだから
プロローグ丸ごと削れるなら、それで良いんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 15:45:34.87

別に０か１かで決めなきゃならないもんでもないんだから
人によって０．１だったり０．７だったり幅はあるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 15:57:58.18

ストーリー重視でも自由度重視でも好きに作れば良い訳だけどな
ただし、それぞれのジャンルに適した調整、構成、作り方ってのがあるわけで
そこはある程度技術的に共有できるんじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 17:56:14.18

>>148
構成上必要でなければ削るのはプロローグに限らず全てのイベントにおいて言えることだわな

>>140は俺だが最初に血生臭いシーンを入れることでこの作品はこういう方向性だと示す意味もあるよ
題材となった>>110のシビアな描写をテーマにしたイメージで起こしたから

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 18:28:56.61

このRPGツクールMZ用に改造されたSNS風プラグインいじってんだけど、フォントサイズが変更できない。
「contents.fontSize =」の部分だと思うんだけど、MZってこれじゃあ変更できない？
https://tm.lucky-duet.com/viewtopic.php?t=10797

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 18:43:36.36

まず自分でやってみなさい

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 18:46:38.42

>>152
やってみたけど変更できなかった。助けてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 18:59:46.22

>>154
ﾁｯしゃーねーなー
他人のプラグインだからできるかどーかわかんねーけど
見るだけ見てやんよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 19:04:51.90

>>155
ありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 22:08:23.89

>>152
155じゃないけど、
プラグインパラメーターでIsBoldがtrueだとコアスクリプト側の設定を無視するか上書きするようだ
よってプラグインの設定でトークテキストスタイルの設定から太字をfalseにすれば良い

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 22:46:42.32

>>157
神！！！！！！ありがとう！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 00:31:15.86

先越されててワロタ
このスレ優秀な人多いね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 07:03:00.08

そういう部分ももっとシンプルなGUIベースで自在にコントロール出来るようにしないとな。
ツクール開発部は

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 07:43:16.83

無い物ねだりしても仕方がないよ
今ある機能でどうにか工夫するかメーカーに要望送るか
好きなほうを選びな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 08:57:11.75

マップの左下部分が閑散としているのでもう少し手を加えたいんですけど
何かアドバイスをいただけませんか？

https://i.imgur.com/g5efQZC.png

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 09:04:04.50

黄色と赤の国の特徴によるけど、どっちかに畑とかかな
農業主体の国じゃなかったら的はずれなアドバイスだが

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 09:44:08.78

>>163
左側の国は非好戦国のイメージなのでそれで良いと思いますが
デフォルトで畑のマップチップが無いので、画像の加工から始めないとなりませんね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 09:59:31.56

既存のマップチップで終わらせるなら湖とか黄色の国の下側に港とかかな
特徴書いてくれると他にも色々とアドバイスはもらえるかも

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 10:33:59.26

大雑把なゲームの概要は>>8、>>13みたいな感じで

左下の黄色の国は主人公の国でゲームのスタート地点
左中央の赤の国は戦士の国
左上の白の国は雪と氷に包まれた魔導士達の国

左から2番目の列の下は海商王国
その上の紫の屋敷は学園王国
その上のオアシスがある砦が獣人王国

右から2番目の列下の島国はサムライ達の治める和の国
その上の茶色い国は科学技術の発達した機械の国
その上の空に浮かんでいる国は宗教国家

右下の緑の国は森とエルフの国
右中央の城壁に囲まれてるのが軍事帝国
右上の紫の国は魔王が封じられている封印国家

だいたいこんなイメージです

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 10:46:48.36

マップチップは加工しても良いんですけど
ある程度意見が出揃ってからまとめて作った方が効率が良いと思うので
もうちょっとスレの流れを見てから考えます

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 11:22:39.54

南西あたりは海域とかにすれば特色出るんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 11:59:18.79

>>162
狭い画面にごちゃごちゃし過ぎに見えるけどそういうもんなの？
地域制圧型シミュレーションとやらをやったことないからわからんけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 12:27:20.42

・川を置いてアクセントつける、主人公が橋を渡って他国へ行くイメージ
・その影響で島国が視覚的に似るのでを差別化するのに島自体を小さくして1マス沖へ離す
・東にある森の国とは別の木を置く

自分ならこんなとこ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 12:47:11.15

え？これ実マップなの？
世界地図とかで違う略地図みたいなものだと思ったけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 12:59:14.17

地域制圧シミュなら略図で十分、位置関係だけわかればいいんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 13:03:03.67

普通のRPGで言えば目的地をマウスでクリックして移動する為のマップやぞ
広くしたら行き先探すのが面倒になるだけや

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 13:26:53.72

ゲーム用のワールドマップ作るサービスとかあるんだから
そういうの使って一枚絵マップにした方が良さそう
ツクールのフィールドのマップチップはどうしてもショボく見えてしまう

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 13:32:14.51

見やすいのは長所だと思うけどな
絵柄の統一を考えたらそこだけってわけには行かなくなる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 13:45:34.35

左下部分の海岸部を拡張
川と樹木を追加しました

https://i.imgur.com/yQ3IfUb.png

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 13:46:23.89

俺も地域制圧好きだから期待してる
ツクールも含めて色んなエンジンで作ろうと試みたけど敵のAI作るのかなりむずいのよ
マップや見た目は取り合えず後回しにしてゲームの仕組みのほう先に形にしたほうがいいかもね
マップの調節だけなら実際にプレイしながら後からじっくり考えればいいし

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 13:57:21.94

>>176
メリハリが出てすごく良くなった、とりあえずこれで十分じゃねーかな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 14:00:10.88

>>176
完成したらちゃんと教えてね
楽しみにしてる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 14:09:24.28

とりあえずはこれで作っていこうと思います
皆様、色々とアドバイスをいただきありがとうございました

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 14:19:47.70

いいね
上手い感じだとおもうよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 17:38:35.29

>>176
赤点の位置がぐちゃぐちゃなのがすごく気になる…

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 19:55:38.27

>>128
だからナーロッパは便利なんだよな
もうそういうものとしてスタイルが普及してるから

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 20:20:23.24

>>182
ぐちゃぐちゃではないだろう
ぐちゃぐちゃなのは建物の位置の方であってカーソルランプの位置は上下左右合わせてある

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 20:56:18.77

建物の位置まで上下左右きっちり揃えたら
それはそれで不自然な気もするけどな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 22:15:45.32

確かにランプの位置は建物の出入口か中心がいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/15(月) 00:45:38.38

それはツクールのマップチップの仕様上
デフォルトでは無理だな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/15(月) 02:07:04.99

画面タッチでもメニュー式でも操作的には問題ないからどうでもいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/15(月) 09:21:16.84

極論チェックランプさえあればマップ無くてもゲームとして成立するからな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/15(月) 09:29:58.44

この程度のマップならスクショ取ってツクールのイベント画像素材をGIMPかなんかで貼り付ければいいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/15(月) 10:56:08.44

そこまでしなくてもツクールの標準機能で十分作れるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/16(火) 10:57:50.82

>>183
ドラクエの一番の功績は「勇者」っていう概念を世間に定着させた事だと思う
特に説明とかしなくても、とりあえず勇者出しておけば
プレイヤーは何となく「武器も魔法も使えるキャラ」として認識してくれるからな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/16(火) 12:12:40.48

キャラはAIで良くね？

https://undress.app/ref/

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/16(火) 12:32:22.21

>>192
ドラクエの存在がなかったら魔法戦士とか呼ばれてたんですかね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/16(火) 12:47:13.29

>>193
スレ間違えてますよ
若干ややこしいですがスレタイをよく見ましょう

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/16(火) 13:34:32.85

>>194
そもそもRPG自体が今ほど普及してなかったかも知れない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/16(火) 14:20:13.60

pcじゃドラクエがでる何年も前から大ブームだったのにドラクエがなかったらRPGが流行らなかったとかどんな世界線だよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/16(火) 14:48:49.39

昔はPCゲーム自体がニッチだったんだからPCでマニア間で大ブームと
ファミコンで出して一般層を巻き込んでのブームじゃ規模が違うな
ドラクエが無ければ一般層への普及にはもっと時間がかかったのは確実だろう
ドラクエが無ければFFが出たかどうか分からんし他のRPGもファミコンで出たかどうか

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/16(火) 14:57:33.06

はいはいキチガイ煽り発生中でーす

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/16(火) 15:04:50.73

結構スレ民の年齢層高いのね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/16(火) 15:17:31.43

PCだけじゃ20年は遅れてるぞ
2000年でもPCなんて一般家庭には殆どなかったんだぞ
若者でもドリキャスでネットやってたし