【AI禁止】RPGツクールMZ_29作目

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 11:12:12.31

2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_27作目（実質28）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701267124/

■過去スレ
RPGツクールMZ_27作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/
RPGツクールMZ_26作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1699247537/
RPGツクールMZ_25作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1696620042/
RPGツクールMZ_24作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1692000544/
RPGツクールMZ_23作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1686714481/

■生成AIについて
このスレでは生成AIの話題は禁止です。
AIの話をしたい方はこちらへ。
>>2に記載

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 03:30:15.59

脚本を読んでもらうためにグラとキャラが必要なんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 05:19:46.80

ユーザーが最終的に求めるのは
美麗なグラフィックでも秀逸な脚本でもなく
大量のダメージを叩き出せる武器や魔法

何よりも大事なのは数字

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 09:30:25.42

次スレここね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1704538023/

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 09:45:42.21

ツクールと全然関係ないスレを持ち出して次スレとか言われましてもな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 10:59:43.29

鯖が既に違うし、まあそういうことなんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 11:12:46.00

こういうアホなこと言い出す奴がスレ荒らしてるってはっきりわかるんだね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 11:34:50.49

まあ無視を決め込むのが一番理想ではある

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 11:37:04.38

例えば>>13みたいなシステムのゲームの場合
同じ時代の同じ世界に何人も勇者が存在する理由付けとして
どのような設定や世界観を用意したら面白そうですかね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 12:08:33.64

国の軍隊の最高責任者の呼び名が勇者とか

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 12:27:03.55

なんかここがAI否定派呼ばわりされてるの笑える
AI叩き棒で絵師叩きたいだけの奴らが気持ち悪いからこっち来ただけなのにね
べつにこっちでもAIの話していいしAIを実際にどう活用するかの話題なら好きにすればいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 12:38:48.61

>>41
その数字はどうやって作ってる？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 12:44:02.74

>>50
数字のインフレの仕方かな
俺の知ってるゲームだと通常プレイは2万とか10万のダメージだけど
やり込んでいろんなアビリティやバフの重ねがけの理解があると数百万になる
更にエンドコンテンツのムゲンダンジョンに潜って装備を集めると億とか兆、極めた人だと京ダメージいく
そういうディスガイア的な徐々にインフレしていく数字が大事って話じゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 12:47:12.00

住み分けできない万年糞ガキがはしゃいでるだけだろ、ツクールをAI絵の話し場にすんな
CS作品投稿板で日記やレス書いてる奴と同じで臭ぇわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 14:19:47.25

意見合わないからスレ分けたのに
結局はあっちのスレは～あっちのスレは～って
お互いに未練タラタラなのな
おまえら喧嘩別れしたカップルかよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 14:22:24.22

>>49
好きにすればいいよって何？
スレが改変されたんじゃなくて分離した意味を考えようね
ここは禁止スレなんだからAIの話題は禁止だよ
このスレではAI使わない前提でそれならどうするかを語ればいいでしょ
AIの話がしたいなら>>2のスレを使いなさい

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 14:27:59.15

分割されて真面目な話が多くなったことで
一人で会話してた奴がつまらないとか言って書き込むのやめてたわ
良い感じだな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 14:31:18.82

>>48
ご意見ありがとうございます
参考にします

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 14:35:03.65

分離した最初はごちゃごちゃするのは仕方ないね
経緯を知らない人もいるし
慣れるまでは変に茶化さないで冷静に周知させるのが吉

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 15:36:29.03

過剰反応さえしなきゃ大丈夫よ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 17:27:55.90

>>51
どうやってインフレさせてる？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 17:46:23.92

なんかそういうプラグインがなかったっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 18:14:32.43

計算式だけの話なら重ねがけの効果を乗数にすればと思うがやったことはないな
インフレは調整の範囲と手間が面倒くさそうで手を出せない要素の一つだわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 18:21:08.14

単純な線形グラフじゃ、桁が増えるだけでやることは何も変わらなくて単調になる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 20:10:59.22

ダメージ上限9999ぐらいでいいよ
初期の攻撃力50とかなら十分に成長を実感できるし
なんでそんなにダラダラ桁数増やしたがるん？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 21:09:52.70

なんか数字いっぱい並んでいるとかっけ～みたいな？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 21:30:15.46

STGのじゃらじゃらとかも俺馬鹿にされてるみたいで嫌いなんだけど
みんな大好きみたいだしそんなもんなんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 09:29:41.70

D&Dの世界ではドラゴンに数ダメージ与えただけでもスゲーってなる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 10:13:04.49

ゲームの舞台が魔界だからとか
それなりに理由付けされてればインフレゲーでも構わないけど
特に意味もなく最初の雑魚のスライムがＨP3万とかは萎えるな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 10:20:06.96

スライムのHPが30000で棍棒での攻撃で50000与えるなら下4桁消した方がよくない？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 10:26:37.67

インフレした数字にそれなりの説得力を持たせる
そこで世界観や設定の出番なワケですよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 10:27:50.58

ゲーム序盤でそれならそれはそう

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 10:30:54.22

>>68
ホントそれ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 10:32:52.12

どっちも極端すぎてダメ
ゲームバランス崩壊の元

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 10:46:26.06

初期ダメージが50000とか失笑物のバカゲーだけど
5ならクリア時に500でも100倍インフレだよ
強化しまくって与えるダメージが500とかショボすぎる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 10:51:11.10

無闇に桁数増やすのが良くないって話で
別に一桁にしろって事じゃないよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 11:41:22.61

面白いなら何桁でもいいだろ
個人の好みとこだわりの押しつけに過ぎんね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 11:42:37.93

バランス取れてるなら桁数はどうでも良い
ただ桁数が多いと読みづらくなる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 11:47:47.47

とにかく脳死でレベルを上げておけば勝てるとか
単に弱点を知ってれば勝てるみたいなのじゃなくて
色んな要素を自分で組み合わせて大ダメージを出せたら楽しい

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 11:50:44.23

そこで漢字よ
万億兆京を使うんだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 11:52:08.44

桁をどうするかは自分の表現したいゲームの方向性によるかな
脳死で桁をどうこうとか考えたことない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 12:09:09.67

見たことがない桁が出てくる、ガンダムのゲームがあったな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 12:19:33.50

>>76
それな
バランス云々以前に数値がインフレしてるゲームは
単純に画面がごちゃごちゃして見辛いのよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 12:42:39.63

そういうのは大概数値把握なんてしなくても適当に勝てるバランスではあると思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 12:52:48.91

こんなん売ってるけど、
アイテムのアイテムアイコン画像の紐づけや表示はデフォでできるんだっけ🤔
https://twitter.com/tkool_dev/status/1745285653128937614
https://twitter.com/thejimwatkins

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 13:26:43.48

デフォ機能には無いな
手動でポチポチ設定するしかない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 14:37:59.97

withのPS版発売

https://news.denfaminicogamer.jp/news/2401092a

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 14:50:30.94

コンシューマ向けツクールは別枠って感じだけど
キャラ絵は良い感じだな
MZの後継出す時はこんな感じのキャラ絵で
デフォのキャラチップも３～４頭身くらいにしてほしい

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 15:51:03.99

別に2頭身でも良いけど
MV・MZの異様な頭でっかちのヤツはもう勘弁な

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 16:32:11.32

お前作らないから関係ねーじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 17:24:19.56

頭でっかちが嫌なら自分で描けばいいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 17:28:58.94

コンシューマー向けで出るんかー
MVトリニティーとかいうのあったなあ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 17:34:07.31

>>89
昔FSMで配布されてたVX用の3頭身キャラチップをベースに自分で描いてるよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 17:35:57.57

>>89
それやるとサイズ揃える為にモブキャラから何から全部描き直さなきゃならなくなるから
出来ればデフォ素材の時点できちんとした頭身で出して欲しいんよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 18:53:25.94

ドット絵はあまり得意ではないので
ツクールストアの素材集を利用してます

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 19:18:24.29

>>91
私もそこは写真屋で加工しまくり

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 19:56:14.10

結構、素材自作派って多いんだな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 23:53:41.63

セカワー実況面白かった

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 01:27:41.84

プロローグすら難しいよ～
世界観やつじつま合わせしようとすると無駄に長くなるしもう嫌だ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 05:25:08.51

そこはもう
「俺の世界ではこうなんだよ」の精神で

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 06:34:39.33

ずっと疑問なんだけど
何でツクラーって、
既婚女子と独身男子が多いんだろ。(自分のことはさておき)
気のせいなんだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 08:51:47.32

>>97
ストーリーの中盤ぐらいで序盤とつじつまが合わなくなるなら分かるが
何をどうやったらプロローグでそんな事になるのか
参考までに教えて欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 10:19:49.02

世界観はフレーバー的にちゃちゃっと説明して、すぐに本編に入らせる感じですね
プレイヤーとしては、自分で操作出来ずに延々と見てるだけの時間が続くのは苦痛だと思いますし

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 10:38:59.89

>>96
マリンとスバルの？
自分も観てたわ
前にこよりがプレイしてたときは純粋に笑って観てたけど、自分が製作者側になってから観ると色々と考えさせられた

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 10:39:35.04

舞台が現代なのか剣と魔法のファンタジー世界なのか
それだけ分かれば十分だよ
テキストで長々と世界観なんて説明したところで
大抵のプレイヤーはボタン連打で読み飛ばすだけなんだから

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 10:41:05.92

全年齢フリゲならともかく、エロ同人はシナリオ避けては通れないよな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 10:56:53.21

シナリオは才能があるかどうかだもんね
いくら頑張ってもどうにもならない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 11:05:46.47

>>104
それはゲームのジャンルによるな
例えば戦闘に勝つと女の子型モンスターの衣服が破れるみたいなゲームだったら
別にシナリオとか無くても困らないし

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 11:10:16.23

RPGとかのプロローグで参考にしたら良いのがタクティクスオウガで
参考にしちゃいけない悪い例がファイアーエムブレム聖戦の系譜

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 11:12:40.23

>>106
戦闘勝って服破れてエロいぞやったー？
それはいくらなんでも浅すぎない？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 11:42:59.80

>>108
あくまでも「エロゲーにシナリオは必須か？」って話だからな
脱衣ブロック崩しに長々と世界観の説明書きなんか付けたところで誰も読まないだろ？
ゲームとして浅いか深いかはまた別の話だ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 11:48:14.08

通りすがりのモン♀レイプ殺害して戦利品のポーション奪ったせいでモン♀が家に残してきた赤ん坊は餓死、病気のモンスターおばあちゃん病死とかストーリーを作っても面白くないしな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 12:50:36.26

天才は自分に送られてきた手紙をつなぎ合わせただけで面白い話つくったりできるしすごいよな
シナリオって奥が深いわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 12:59:18.64

>>110
そこは奪われたポーションを手がかりにモン♀の娘が復讐を果たすとかじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 13:01:21.76

面白くなくはないと思うけど
ダークファンタジー復讐モノとしては悪くない導入かと

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 15:16:42.64

やっぱりエロゲーの主人公は女の子にするのが一般的なんですかね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 15:24:41.63

全裸徘徊のないツクールエロゲに存在価値はない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 15:40:45.87

て言うか、ユーザー層が限られてるから
似たようなフェチゲーしか受けないって感じじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 15:56:10.67

>>100
その中盤のための布石を入れるのが大変ってことよ
会話短くすると説明クサくなっちゃう
でも操作できるまで５分かかったら長いって言われるから難しい

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 16:04:18.61

結果から逆に考えればいいだけじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 16:45:05.94

帰納法ってやつだな
結末を先に決めて、なぜその結末に至ったのかを
逆算してストーリーを組み立てていく手法

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 17:46:21.78

>>117
布石なんて難しく考えすぎ
上の例でいうなら悪党が村人襲って殺してヘッヘッヘのシーン１
家に場面移して泣いてる赤子を世話する病気の老婆、帰りが遅いと心配してシーン２
（この時点でプレイヤーは襲われた女性と家庭環境を察する）

～10年後（暗転）～

成長した主人公が母と祖母の墓参りで復讐を誓う、これで十分

あとは相手の悪党が今や成り上がってて手を出しにくい立場にいるとかで復讐ストーリーを広げられる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 20:49:30.39

>>117
オープニングで全部布石を入れようとするから冗長になる
今考えているオープニング自体を要素要素に区切って、一つ一つ説明するようなシーンを作り、合間にプレイアブルな部分を挟めばいいんじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 20:58:53.99

物語の構成的な話をすると、「中盤のための布石」ってのを読者・プレイヤーに伝えるのは起承転結の「承」の部分
「起」で布石を説明する必要はない。そして物語で一番長いのは「承」の部分
RPGだとこの「承」の部分は、プレイしながら色んな情報を知っていくところ
世間で言われる「操作まで５分以上かかるのはダメ」とか「漫画で最初の１ページ目から設定が文章で書かれるのはダメ」とかは
本来「承」の部分で徐々につたえるべきところを「起」で全部説明しようとしているからよくないって話

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 22:36:07.68

>>109
脱衣ブロック崩して…
ファミコンおじいちゃんはこっちのスレきたんか
まあそりゃそうかAIなんて無理だよな

もうエッチな絵だけで成り立つ時代じゃないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 23:05:14.37

試しに仲間加入をプロローグ後にまわしてみる
意見ありがとー

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 00:11:53.53

仲間加入をどうするかという問題じゃないんだけどな
本編すぐパーティで行動するならプロローグで仲間になってもおかしくはない
最初の内容からすると説明や伏線に関わる部分を本編アタマにもってきたところでユーザが呆れるタイミングが後ズレするだけなんだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 00:37:39.57

>>125
でも削れそうなところはもうそこくらいしか無くてさ
そうなると最初から練り直した方が早いかも

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 00:51:32.77

いやだからパーツをどうこうするって話じゃなくてさ
他の奴も言ってるように設定や伏線に絡む要素はプロローグや本編序盤ではなく主人公を動かす過程に混ぜていくんだよ

お前さんに今必要なのはツクールいじることではなく有名小説あたりからストーリー構成を学ぶことだと思う
制作する側の視点で読むと良い作品がいかにうまく構成されてるかがわかるよ
ファンタジー作品だと設定を序盤で語るのもあるけど必要最低限に抑えてる工夫とかね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 02:18:55.06

文章書きはよく目にする言葉だと思うけど、読者が求めてるのは物語であって設定ではないってやつ
面白い小節はド頭からイベントで始まって一気に読者の気持ちを掴んでくるからなぁ
「ここは◯◯大陸、500年続いた△△帝国が崩壊し5つの国に分かれてウンタラカンタラ……」みたいな説明はいらない
いきなり固有名詞の羅列や長い説明文は既に作風にファンが付いている人にだけ許されるもんだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 02:28:06.13

SFCのロマサガ1程度でいいやろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 02:38:49.10

逆にゲーマーが求めてるものも物語ではないけどな
小説作法が適するのは一本道で物語重視のもの

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 02:41:29.22

まさにそれがRPGツクールで作れるRPGでは
ゲーマーが求めるゲームを作りたいなら他のゲームエンジンを採用しているだろう

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 02:43:23.17

>>127
＞ファンタジー作品だと設定を序盤で語るのもあるけど必要最低限に抑えてる工夫とかね

トールキン「ほんとそれ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 02:45:30.07

何が起きて何をしなきゃいけないのかわかればプロローグは十分
世界観の説明は必要な時に必要なだけするもので、全ては明かせないと心得よう

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 02:59:15.79

いや自覚できてないだけだと思うぞ
なぜデジタルノベルじゃなくてゲームじゃないとやる気にならないのか、って点を

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 03:52:00.94

ガチガチに世界観語るタイプにされてるけどそんなツモリないよ(泣)
布石もそんな大層な意味じゃくて
言うなればストーリーラインって事ですはい

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 08:16:44.44

>>130
小説なら物語だが
ゲームなら早くプレイヤーに操作させて
そのゲームの売りの部分をさっさと体験させろってことだな
開始早々に20分近いムービー見せられたらたまったもんじゃないよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 08:27:59.24

指輪物語を読んだことがあるかどうかはわからないけど、トールキンの書き込みがあったから指輪物語をゲームだとすると
オープニングは「親戚のビルボの誕生日があります。準備しましょう。あなはたフロドです。」だけでいい
そのあと準備のための道具を集めたり、知り合いと話したりの部分はキャラを操作するお使いイベントが始まる感じかな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 08:34:00.08

ムービーならまだ良いが
開幕から延々とプレイヤーそっちのけで
なんか知らんキャラ同士の会話劇を見続けさせられるのは萎えるな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 09:07:20.50

ここはツクールスレですか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/13(土) 11:46:25.43

>>120
主人公が墓参りで復讐を誓うシーンからスタートで良くね？
過去の経緯はゲームが始まってから回想という形で見せればいいし