【AI禁止】RPGツクールMZ_29作目

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 11:12:12.31

2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_27作目（実質28）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701267124/

■過去スレ
RPGツクールMZ_27作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/
RPGツクールMZ_26作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1699247537/
RPGツクールMZ_25作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1696620042/
RPGツクールMZ_24作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1692000544/
RPGツクールMZ_23作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1686714481/

■生成AIについて
このスレでは生成AIの話題は禁止です。
AIの話をしたい方はこちらへ。
>>2に記載

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/05(月) 11:49:04.47

数値調整なんてあとからどうとでもなるんだからゲームとしての形を作るのが大事だと思うけどな
細部にこだわって先に進まずワナビ化はテンプレ

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/05(月) 13:02:34.80

むしろゲームとしての形が出来あがってきたから
いよいよ数値調整の段階まで至ったんじゃないのか

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/05(月) 14:25:45.47

どのくらいまで作ればゲームとしての形が出来た事になるんですかね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/05(月) 15:05:51.53

体験版として公開できるレベルじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/05(月) 16:00:31.97

その通り
ゲームとしての要素に一通り触れられてこれはこういう作品ですと伝えられるレベルを指す
バトル調整一つとってもパーティや敵の数でテンポ全く変わるから武器やダメージだけの問題ではない
パーティや敵は進行段階で変わるから最初に大枠を決めておかないとあとで再調整する羽目になる

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/05(月) 16:57:47.40

「大枠」が何を指してるかによるな
まさかグラとストーリーじゃあるまいな

ゲームバランスの設計っていう大枠の根本部分の作成と、
一応通しプレイできるようになった後からの各部分のバランス調整と
どっちもバランス調整と言えるから紛らわしい

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/05(月) 18:11:03.82

細かく作るの苦手だから体験版からちょっと弄って完成にしてる

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/05(月) 18:22:24.57

「○○なんて後からどうとでもなる」って考え方は
作業の先延ばし癖が付くからやめたほうがええで

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/05(月) 18:46:06.16

>>447
大枠はおおまかに設定、ストーリー、構成というイメージ
主人公が何の為にどこへ行ってどのように終わらせるか全体の枠決め、そこから必要なマップやイベントの総数を概算
グラや演出は肉付けの部分なので比較的後回し、敵の配置はさらに後、数値いじりは本当に最後のバランス調整

個人的には制作仕掛かり段階で敵グラや装備の種類が少ないとか、バトル調整とかどうでもいいんよ
初期段階ではダンジョンなんて仮組みだし、敵やNPCだって仮置きだもの
人体の絵を描くのにポーズも決めずいきなり手や足だけ描き込んだりしないよな、それと同じ

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/05(月) 18:59:49.27

なんか、あれも後回しこれも後回しで実作業何にもやってなくて
頭の中に凄いストーリーの構想があるだけで終わりそうな作り方やな

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/05(月) 19:16:58.48

痛い所を突くな

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/05(月) 19:38:02.10

一人制作だからアジャイルし放題やな
制作途中で面白くねぇなこのゲームってなってからスパっと軌道修正できるのが偉い

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/05(月) 20:12:09.83

>>450
やっぱりストーリーありきのゲーム想定みたいだな
大枠の段階で、具体的な数値の設定方法および調整方法を決めておかんと
マジバランス崩壊待ったなし

こっちをいじったら、あっちとバランスが取れない
小さな調整と思ってたら、全体が崩壊してたってなりがち

まあだからゲーム性なんて捨ててイベント人形劇にしてるのが多いんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/05(月) 21:44:29.34

まあその辺のやり方は本格的に設計するか感覚で作るかで違うだろうね。
戦闘の仕組みに属性の相性とか弱点とかガッツリ盛り込んでる人は初めにそっちを作らないと厳しいだろうけど、
素材合成が主のゲームとか、「ゲーム性」の部分を戦闘に置かない場合はそうでもない。
そこまでこった戦闘にしてない人は、テストプレイしながら「強く感じるから弱くする」「弱く感じるから強くする」で十分調整できる。
まあ、要するに作るゲームによるだろうと。

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/05(月) 21:50:59.76

>>454
煽ったり茶化したりするつもりないんだが、大枠になんで数値が関わってくるのかマジでわからん
なろう作品みたくストーリーのこの段階で主人公はレベル〇〇みたいな想定をするべきってこと？

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/05(月) 21:58:26.80

そりゃ作ってるゲームの方向性が違うんだから仕方がない
人によっては「なんでストーリーが大枠になるんだ？」ってタイプもいるだろう

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/05(月) 22:11:16.55

体験版はまじで諸刃の剣
反響があってもなくても続きを作る気が削がれる
反響がまったくないとモチベなくなるし
反響が多いと満足してしまうからだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/05(月) 22:21:27.36

>>456
俺は>>454ではないが、単に人によって「大枠」の意味が違ってるだけだろうと思う。
「ドラゴン退治のストーリーで、戦闘はカードバトルで相性があって、キャラはデフォルメで～」ってのを大枠という人と、
これの次の段階でシステム設計を始める時に「戦闘のカードバトルの仕組みはこうで、それぞれのダメージバランスと相性は～」とかを大枠という人もいる。
ってことじゃないかな。

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/05(月) 22:30:37.21

RPGツクールでは過去にテトリスのシステムを再現した猛者もいるわけだが
その場合もいちいち主人公が何の為にどこへ行ってどのように終わらせるか～とか考えなくちゃダメなのか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/05(月) 22:32:39.37

テトリスだけで完結してるならテトリスだけで良いけど
テトリスを組み込んだRPGなら多少のシナリオ性は欲しいでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 05:44:05.67

テトリスやりたいならテトリスやれよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 07:34:30.25

なんかもう、ゲーム作る時はストーリー要素を盛り込まなくちゃいけない！っていう
ガッチガチな固定観念に囚われ過ぎな気がする

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 08:19:19.48

今時のPCならテトリスくらいツクールでも条件分岐といくつかの変数だけで簡単に作れるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 08:25:16.08

テトリスの駒でダンジョンができるゲームがあったな

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 09:39:20.29

そりゃRPGツクールなんだからRPGの場合の話をするし、
どれだけ重視するかの程度の差はあれど、RPGである以上ストーリーはあるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 09:56:00.50

何を重視したいかは作る人によって皆それぞれ
誰でも彼でもストーリーを大枠に置いてるわけではないって話でしょ

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 10:52:29.72

キャラを立てるって難しいな
キャラを立てるってなんだろうってなる

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 11:02:02.14

俺の股間のキャラはばっちり立ってるけどなあ

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 12:38:27.80

あら、こんな所に小枝ちゃんが

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 14:03:52.66

https://i.imgur.com/tTG0cBq.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 15:30:14.73

>>468
個人的な意見ではキャラが立ってるって行動原理がわかるキャラかどうかだな
属性を盛り込んでいるとかはキャラ立ちとはあんまし関係ないと思ってる

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 17:15:57.12

キャラ属性だけとればどの作品も大差ないしな
そいつらが何を考えてどう動くかで魅力が変わる

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 19:07:02.87

「そこはそのキャラでなければならない」と感じさせる立場があるかどうかじゃないかな。
５年前の例だがファイアーエムブレムの風花雪月で「門番」というモブキャラが異常に人気があったことがある。
なので俺も属性うんぬんじゃないと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 19:23:41.04

稀におかしな人気が出る脇キャラやモブキャラっているよな
原作ではさほど注目されないのに二次創作では人気出るとかもあるし扱い次第だよね

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 19:27:17.41

文芸板で聞け
まあそこでも馬鹿にされる初歩的な話題だけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 19:44:36.60

誰だって最初は初心者なんだから馬鹿にする奴の言葉なんて耳を貸さないでいい
どのみち基礎を疎かにする奴にまともなシナリオは書けん

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 20:10:22.61

調べてわかるレベルのことをいちいち聞いて回る病人が
一人前になる可能性はまったく無い
そもそも構ってほしいだけでやる気なんて無いんだから

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 20:12:39.44

そのあたりは当人がどう返してくるか次第だわな
まあこの手の質問は9割以上が音沙汰なしだけども

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 20:15:32.39

とりあえず無理して出番作ってる感凄くて…
>>472
行動原理か…意識して考えたことなかったね

色々と見えてきた
みんなありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 20:33:44.26

状態異常のアイコンの種類少なすぎない？
みんなどうしてるの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 21:19:28.97

色変えるだけでも水増しできる

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 21:26:39.00

https://game-icons.net/
ゲームのアイコンならここ使ったら良い
フラットデザインだから合うか分からんけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/06(火) 22:16:08.06

参考になったわサンクス

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/07(水) 08:27:09.23

まず状態異常の種類自体そんなに増やさないから
アイコンが足りなくなったって経験が無いな

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/07(水) 13:14:02.61

>>475
Switchではドリームマッチョが有望
https://s.famitsu.com/images/000/333/624/65c0cd1a919c9.html

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/07(水) 13:32:01.29

boothとかそこらで結構良いアイコンセットが売ってる

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/07(水) 13:57:58.21

以前も話題になったが状態異常の種類多くてもプレイヤーにはウザいだけよ
テンプレアイコンは使いたくないってならわかるけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/07(水) 14:13:30.11

毒、睡眠、麻痺、混乱、盲目、沈黙くらいで十分だな

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/07(水) 14:25:59.84

十分かどうかはそれらを治す手段とのバランスでもあるので一概にはいえない
たとえ毒しかなくても例えばバトルがソロオンリーかつターン毎にくっそ減るのに解毒薬でしか治せないとかだと戦闘長引くだけのクソ仕様
減りながら倒しても戦闘後に回復する手間が増えてテンポ悪くなる

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/07(水) 14:39:59.62

ドラクエでももうちょい多いと思う
魅了、スタン（1ターン休み）、猛毒（プレイヤー側が普通の毒をかけてもあまり意味がない）、とか

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/07(水) 14:41:37.95

俺は戦闘終了時に毒は回復するようにしている

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/07(水) 15:29:49.60

ドラクエはシリーズ毎に進化を重ねた歴史があってバトル以外にも惹かれる要素あるからな
ドラクエがおっけーだから自分の作品でもおっけーだと思考停止したらダメなのはわかると思うが

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/07(水) 17:48:56.23

スタン　休み　ずっこけ　笑う
って全部おなじやんけ！みたいなのはいらん

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/07(水) 17:53:06.43

それぞれ耐性が別だから無意味というわけでもない
まあドラクエの場合は目先を変えるための小ネタって位置だろう

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/07(水) 19:08:46.78

まあ、敵がひたすらダメージ与えてくる行動しかして来ないってのも味気ないしな

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/08(木) 14:21:02.24

プレイヤーで状態異常おもろいってやつ存在するんかな？
うざいだけの要素ならいらん気もするが無かったら寂しい気もする

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/08(木) 14:35:54.82

痛いダメージ与えてくる敵がいればHP多めキープしたりそいつ優先攻撃したりする
状態異常はそれと同じで変化球とか味付けの要素で抑えないとな
ザラキ撃つブリザードがグループで出てくるとか戦う気も失せるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/08(木) 15:03:06.08

状態異常がおもろいんじゃなくて
攻撃しかしてこない戦闘がつまらんのだわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/08(木) 15:17:40.82

能力値だけで対抗するのは厳しい相手に、適切な状態異常かけて楽に倒すのは個人的にはかなり楽しい
義務になるとめんどくさくなるけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/08(木) 16:57:55.82

属性装備なんかも同じ系統よな
攻撃力自体は劣っても特攻ダメージで有利みたいな

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/08(木) 17:31:59.27

敵からの状態異常が効かなければ1ターン得するからな

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/08(木) 17:47:44.51

最近のドラクエみたいに全員が全状態異常を50%防ぐリングを2つずつ装備してるみたいなクソゲーにはなりたくない

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/08(木) 18:00:06.50

今のドラクエってそんなになってんのか

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/08(木) 18:08:06.14

きっついな
状態異常無効必須だけはクソ
俺のやってるゲームでレアアクセサリだと状態異常無効に加えて

MP消費軽減
MP消費2倍で火力1.5倍
属性吸収(ダメージ分回復)
ハインド/アピール(攻撃の狙われやすさ変化)
スキル2連発動
2回行動
ディフィレクト
防御効果2倍

とかある

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/08(木) 18:37:37.77

ボスだから状態異常無効！みたいなのもつまらんよね
低確率でも状態異常がボスにも効いて弱体化させられる方がギャンブル的な要素になって面白い

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/08(木) 18:54:46.79

状態異常のターン数を通常は5ターンのところ
ボスだと2ターンしか持続しませんとかでも大分違うと思うんだけど
ツクールってデフォルトだと未だに確率で効くか効かないかしか選べないのよね

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/08(木) 19:06:02.35

>>503
そういった装備はべつにありだと思うが入手難度次第
店売りしてたらクソゲー、レア素材いくつも集めて制作とかならまあ取得数制限も込みで

ユーザが喜ぶのは最終的に>>505みたいな俺つえーの姿であるのは揺るがない事実
だからこそ過程はそれなりに厳しくしないと達成感がない

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/08(木) 19:12:49.06

敵に効く状態異常の視点で評価すると使い方によっては一気に楽になるとかできるといいよね
少し違うけどFF５の低レベル縛りプレイとか青魔法縛りとか、そういった方面でパズル的な魅力がでてきて
それがおもしろいという人も多いはず（当然普通のプレイでもバランスがとれてることが前提だけど）
実現の難しさは置いといて、目指す方向としてはそっちなんだろうな。

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/08(木) 19:25:19.61

>>506
あのDQ3でさえバラモスにマホトーンどころかラリホーまで効くからな
そりゃあ、感銘受けたよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/08(木) 19:42:30.17

マヌーサはほとんどのボスに使えたな

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 00:22:21.50

選択肢が他にもあれば全状態異常を50%防ぐリングを2つずつ装備してもいい
火力や耐久を捨てて耐性にしてるってだけだろ
選択肢がないなら意味ねーけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 01:14:34.89

世界樹の異常は敵味方とも激ヤバだけど
マネージする手段は色々ある

ゲームバランス考えるの基本的に、リスク無く完全対処が可能だと
誰でもその手段取るから、その要素を入れる価値がそもそも無くなる
状態異常システムの要諦は、あえて喰らいながら対処するという判断にも
ゲーム的に有効な状況が用意できるかどうか

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 02:02:55.87

DQとか攻撃力があがる最高のアクセサリつけても攻撃力+8とか舐めてる数字しか上がらないからつけるだけ無駄なんだよなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 08:57:58.19

そういうのは反面教師として
自分のゲームで改善していけば良いだけでは

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 11:28:13.49

星降る腕輪の前でも同じこといえんの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 11:34:14.40

星降る腕輪も昔は素早さ2倍だったけど今は素早さ+100とかやん

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 11:36:38.35

>>497
アナザーエデンなんかだと状態異常中に強化される装備があったりするけど
（くらってる間は与えるダメージ何割増しとか）
ふつうはウザいだけだよなあ

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 11:38:54.39

>>515
FF5のバランスが神すぎる
どんなジョブや攻撃方法も使いどころがあるようになってるから

毒無効です残念でしたーwww
みたいなのがほとんど無い

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 11:40:01.41

敵一覧と通らない攻撃の表みたいなのが必要なんだよな
そんなめんどくさいことしてられるかよってなる

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 11:42:23.76

FFなんて調整がざるなだけやん
物理攻撃はすべて回避するけど魔法攻撃は食らってしまうっていう味方用の魔法をボスにかけてからデス使うだけで1発で倒せたりとかそんなのばかり

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 11:49:22.83

当時は1年ぐらいで作ってるからな
製作状況の想像が及ばないのはワナビっぽいぞ

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 11:53:02.47

今は何年もかけてクソゲー作るようになったからたいしたもんよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 13:02:15.63

プロでも平気で粗製乱造するからね

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 13:14:32.98

ストーリーを大枠にしてバランス調整を蔑ろにしてるからそうなるのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 13:28:12.75

>>521
じゃあ抜け穴全て塞いで状態異常系無効です即死無効ですってなるとただのステータス勝負にしかならんしそれのどこが面白いんだっていう
ただのクソゲー

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 13:51:45.92

誰かが言ってたけどプレイヤーは抜け穴探すのが楽しい

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 14:12:39.97

だから分かってる開発者はあえて抜け道を作っておいたりするんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 14:23:29.16

今はチェンソー1撃で死ぬラスボスとか出すと
調整がザルとか言われる時代なのか

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 14:27:02.50

まあそれ狙ってやったわけじゃなくてただの設定ミスだから調整がザルと言われても仕方ない

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 14:35:27.03

ミスとザルは別モンだろ、言ってる奴がアホだわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 17:14:07.36

遊ぶ側からすればどっちでも一緒

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 17:29:55.66

>>531
ほんとこれ
日本人じゃないんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 18:10:38.62

ああ、だから「海外のゲームでは主人公は戦士だ！」とか
頻りに主張してたのか

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 18:22:06.61

まあまあ。
ここはもともと煽りあいの無駄なレスバを避けたくて分離したスレなようなもんだ
例の話題じゃなくても無駄に煽りあいはやめようじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 18:27:29.46

>>528
サガシリーズなんか抜け穴を利用した裏技があるのが当たり前みたいになってるからな
ゲームって結局はオモチャだからね
楽しませたもの勝ち

そしてエロゲーの場合はエロいもの勝ち

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 18:44:44.36

エロゲ―はいつになったらプレイしてるウィンドウの横でエロ動画流すという
万能シーケンスブレイクを克服できますか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 19:17:05.70

ツクールでそういうの出来るんかな

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/09(金) 19:41:44.67

作者に広告収入とか入るのか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/10(土) 13:00:22.21

まあ結局FATEクローンになるわな

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/10(土) 14:19:52.73

Fateってやった事ないけど
プレイしてる横でエロ動画が流れるの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/02/10(土) 14:37:14.06

あんたFATEを知らんのか
エロ動画なんか流れるわけないだろ