【AI禁止】RPGツクールMZ_29作目

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 11:12:12.31

2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_27作目（実質28）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701267124/

■過去スレ
RPGツクールMZ_27作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/
RPGツクールMZ_26作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1699247537/
RPGツクールMZ_25作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1696620042/
RPGツクールMZ_24作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1692000544/
RPGツクールMZ_23作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1686714481/

■生成AIについて
このスレでは生成AIの話題は禁止です。
AIの話をしたい方はこちらへ。
>>2に記載

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/07(木) 13:31:44.20

アドバイスを求めて怒られた例なんてあるか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/07(木) 14:01:56.27

ツクールの細かい仕様で分かりづらいところとか、このスレで質問すると教えてもらえて助かることがある

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/07(木) 14:43:32.61

>>883
自分はアドバイス欲しいけど作品うｐるのは云々、他にもそういう人がいるんじゃないのと解釈したわ

ちなみに俺もいろいろ悩みはするがシステムならこれまでプレイした作品からヒントもらったり反面教師にもなるし
シナリオや演出ならゲームに限らずいくらでも参考になる名作があるからここで意見求めたことはないな
ツクールの仕様や技術的な内容なら聞いたことはある

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/07(木) 16:39:52.12

そもそもどこに悩んでるか言語化できるところまで行けたらもはやアドバイス要らん、みたいなところはあるからな…

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/07(木) 17:33:18.40

村人のルート設定していて、会話中やイベント中に停止させる方法ありますか？
スイッチのページ切り替えだとルートがリセットされます

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/07(木) 19:33:27.21

小心者だから>>879ですらこえーわ　泣いちゃいそう
あげても感想ましてやアドバイスって全然貰えなくね？

欲しい助言は状況で変わるから一概に言えないけど
個人的には『ここからどう面白くする？』ってのが多いかな
システムとか話とか作ってる途中で面白さに疑問が出てきて不安にならない？

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/07(木) 19:53:01.15

>>888
やりたいのは自立移動の村人のルートがズレないようにするって事であってる？

イベント終了時に画面暗くする→スイッチ切り替える→空マップに移動→戻って来る→明るくする
これで村人の位置がリセットされてるから
フェード挟むのを気にしなければこれが一番簡単

会話したあとってのはスイッチで話す内容を変えてるってことかな？
その場合は同じページで条件分岐を使って話す内容を変えればいいよ

面倒だけど確実なのは
並列で村人の位置情報を入手しておいて次の動きを指定する　かな

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/07(木) 20:07:01.15

>>890簡単な方法示してくれてサンクス
>>888その面倒で確実な方法がこれな

EV001：村人(↓↓↑↑をルート移動と仮定)
EV002：透明イベント(並列実行/ページ数2)
EV003：看板(調べると村人が止まる)

◆EV001：「村人」(ページ1/1 決定ボタンで実行)
メッセージ「こんにちは」(メッセージ前にスイッチ1をON・メッセージ後にOFF)

◆EV002(ページ1/2 並列実行)
変数の操作　001=村人のY座標(0)
ウェイト　5フレーム
条件分岐━001が0の時　→　下に移動
ウェイト　5フレーム
条件分岐━001が1の時
　　　　┗条件分岐 001の向きが下　→　下に移動
　　　　　　　　┗ そうではない
　　　　　　　　　　┗ 001の向きが上　→　上に移動
ウェイト　5フレーム
条件分岐━001が2の時　→　上に移動

※便宜上、村人は画面の一番上に配置してる
※移動は「移動できない場合はスキップ」「完了までウェイト」にチェック

EV002(ページ2/2 決定ボタンで実行・スイッチ1がONで出現・内容なし)

◆EV003(ページ1/1 決定ボタンで実行)
メッセージ「村人を止めます」(メッセージ前にスイッチ1をON・メッセージ後にOFF)

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/07(木) 20:07:30.94

>>890
ルートを設定した自律移動の村人が複数人いて、一人と会話中は全員の動きを止めたい
ですね

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/07(木) 20:15:32.16

人数分の変数とイベント揃えれば>>891で可能だし
プラグインやスクリプトで再現できると思うけど
ぶっちゃけ手間の割にプレイヤーが全く興味持たない演出なんで>>890が正解に一票

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/07(木) 20:55:12.31

演出の意図がよくわからんかったな
もしかしてだるまさん転んだ的な何かをやりたいのかなーとか、そんな演出を考えたことはある（案の段階で没にしたので作ってない

>>889
意見もらえるかどうかは出した物と聞き方によるんじゃない？
あと、どうやったら面白いかどうかなんて常に悩んでるぞｗそれこそアイデア出し、具体化、実装、調整の全てにおいてだよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/07(木) 21:22:56.95

確かにミニゲーム目的なら>>891に補足が必要だったかも
フレームは15にまとめてＯＫ、移動対象は村人で「001の向き～」は「村人の向き～」の間違い
あと話しかけた村人をジャンプさせたりするとプレイヤーの方を向いたままになって判定バグる(制御には追加のスイッチor変数が必要)

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/07(木) 21:41:14.81

ほらね。
相談すればみんなアドバイスしてくれるスレなんだよね。

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/07(木) 23:40:59.20

>>892
素直に情報取得するのが安定っぽいね

みんな優しいのな
そのうち貼るからアドバイスよろしく頼むわ
ソロだと延々と悩むから自分以外の目線が欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 00:03:48.32

CharacterFreeze.js
https://raw.githubusercontent.com/triacontane/RPGMakerMV/mz_master/CharacterFreeze.js

NRP_StopSelfMovement.js
https://newrpg.seesaa.net/article/486149145.html

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 02:14:53.86

>>898
ありがとうございます！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 02:49:13.10

戦闘に負けた時に救援が来るプラグインってあるんかな？

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 07:47:19.02

面白さは主観だから意見分かれるし荒れるテーマになりやすいね
プログラム的な話は荒れる要素が少ないから質問に良いかも

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 10:12:11.38

何度も言ってるけど、自分でゲーム作る分には
ストーリー大枠にしようと戦士を主人公にしようと2020年代のシステムを参考にしようと
好きにやれば良いのよ。ツクールはそういうツールなんだから
初めから自分で作る気ゼロで自分の主観でしかない正解を
一方的に決めつけてくるから疎まれてるの

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 10:21:54.41

これも抽象論を振りかざすだけの作る気なさそうなレスだな

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 10:31:12.86

はずれスキルの俺が実は最強だった件みたいなストーリー作ればZ世代に受けるんやろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 12:28:16.43

鳥山明追悼ドラクエもどきでも作るか…

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 13:32:50.48

ドラゴンクエストやクロノトリガーで数々のキャラクター・モンスターのデザインを手掛けられた
漫画家の鳥山明先生がお亡くなりになられたか…悲しいなぁ
御冥福をお祈り致します

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 13:40:17.26

ドラクエなんてやったこともねーわｗ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 13:58:25.18

まーた始まったよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 14:39:23.55

さすがにドラクエはやったことがあるが、クロノトリガーはやったことない
DB世代でもないしどうでも良いかな

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 15:01:22.20

>>904
Z世代はそもそもゲームにストーリーなんて求めないよ
プレイ時間も30分越えるようなやつは拘束時間長過ぎて見向きもしない

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 15:53:22.67

見向きもしねーのはお前のゲームが面白くないし広告宣伝もしてないだけ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 16:14:59.42

ほらね。
結局こういうスレなんだよね。

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 16:18:48.85

まともな人はまたロムに戻ってね

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 16:26:15.18

「Z世代はそもそもゲームにストーリーなんて求めない」の根拠は？

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 16:50:10.85

漫画読みながら片手間でってのが基本的なゲームのプレイスタイルだから

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 17:11:08.45

>>915
鵜呑みにはできないが漫画しながらゲームとか楽しそうじゃん
そもそもストーリーはゲームを進める動機にならないケースもあるって事か
確かに俺も同じ立場ならそう思うわ、参考にするかも

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 17:17:07.53

スマホＲＰＧのゲームサイクルって
延々と周回で戦闘してレベル上げを繰り返して
その先でボス倒しお話しパートみて
また延々と周回戦闘して…って感じじゃないの?

そうなるとモチベはやっぱりお話し部分で
そこに至るための引き延ばし部分が魅力ないってだけでは?

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 17:18:19.94

漫画読みながら片手でゲームしながらYouTubeを倍速試聴やぞ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 17:42:25.61

一見ゲームが蔑ろにされてるようだけど逆説的に「RPGや類似ゲームでしか得られない栄養素」の存在を証明してるのが一番面白い
その要素として(没入感を高める)ストーリーも含まれると考えれば工夫できそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 18:24:19.19

スマホゲームのモチベってギルドでのゆるーい繋がりや当たりガチャ引いて俺当たったよ！オレツエーよ！ってアピールでしょ
ストーリーなんて誰も見てないよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 19:15:22.90

ややこしいからこのスレは次スレ番号2のほうがよくない？
普通にそのまま30で進めていく感じ？

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 19:15:38.43

ストーリーに力入れたいなら、もっと上の
家ゲーRPGで盛り上がってた世代をターゲットにすれば良いのに
何かZ世代向けのゲーム作らなくちゃならない事情でもあるの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 19:36:24.60

好きに作れよ、どうせストリーマーがやってるのを見てゲームした気分になってるような連中が多いんだ、考えるだけ無駄や

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 19:38:29.46

>>921
どういうこと？

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 19:58:47.65

放置ゲーなんてストーリーほぼ無いだろ
つうかツクールで再現できないスマホの話題をしつこく振るあたりが荒らしだよな
いやがらせだけが人生の楽しみか

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 20:28:56.01

>>921
はあ？
もう完全にこっちが本スレで向こうがAIバカの隔離スレだろ
こっちが30で向こうを2にすればいいんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 20:33:00.09

こっちはこっちでソシャゲバカの隔離スレみたいなもんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 20:33:02.66

>>921が話題に挙げてくれたので次スレの話だけど、
「例の話題は可」な方が30件目で立ててるから、このスレの次は30件目は避けた方がいいと思う
ゲーム制作技術板自体に混乱の芽をまくことになるし

というわけであくまで一案という立場での提案だけど
同人ゲーム板のツクールスレがなくなった状況を鑑みて
「ツクール総合（生成AIの話題禁止）１作目」ぐらいにしちゃうのはどうかな？

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 20:36:14.30

一度スレ開けば片方は見ないから
別に不便はないけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 21:03:02.66

「【生成AI禁止】ＲＰＧツクール_１作目【ＭＺ】」とかはどう？
ＭＺ後継がいつ発表されてもおかしくないし
総合は外しといた方が今後の混乱を防げそう

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 21:23:47.36

>>926
会話に混ざりたいなら、せめて5ちゃんねるのスレの仕様ぐらい調べて来てくれ
既に立ってるスレのタイトルを変えることは出来ないんだわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 21:56:28.99

確かに「総合」はいきすぎたかも
でも過去にMVスレがなくなってMZスレで引継ぎ～とかあったし
他のツクール作品の専用スレもないから、幅は持たせた方がいいんじゃないかと思う。
名称はいいのがないか考えてみる

あと、生成AIは「使うことも禁止」にすると遊びがないので、「話題禁止」の方がいいと思うけど、みんなどうだろう？

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 22:17:37.38

もともと話題にするのが禁止なだけで使うことは禁止してなかったはずだけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 22:26:47.47

【生成AI話題禁止】に賛成
スレタイの文字数を意識したけど曲解されないよう正確にした方がいいね

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 22:55:13.76

>>931
こっちはそのまま次スレを30で建てるから向こうの31スレ目を2とかにしろってことだろう
次スレの話をしてるという文脈なんだから、>>926を読んだとき今のスレタイを変えろと読めるはずがない

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 22:56:58.50

なんで話題の制限ありの旧スレが2になってAIアンチが立てたこっちが本スレになるんだよ
母屋を乗っ取るとはまさにこの事だな

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 23:06:33.76

>>926
向こうのスレをどうするかなんてのはどうでもいいことだよ
このスレの番号をどうするか
・変えたほうがいいと思う
・別に変える必要はないと思う
次スレ立ててから揉めたら面倒だから立てる前にどうするか意見を聞いてるだけ
キレる必要はない

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 23:08:51.04

んんん>>936で気付いたけどこれいつもの自演単発が対立させようとしてるのか？
擁護して損した、

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 23:11:26.87

>>937
別に黙って両方続けてたら良かったと思うけどな
これで揉めるなら向こうが30スレ目を立てるときに揉めてなきゃおかしいし
意見が必要なら、俺は変える必要ないと意見しておくよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 23:19:00.02

>>939
黙る必要はないでしょ
検討した結果変えないことに決めたってなれば別にそれで納得するし
俺は変えたほうがややこしくなくなっていいんじゃないかなと思うけどね

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 23:43:48.61

アイちゃんのバカ！

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 23:51:05.21

この板に本当に必要なのは【反論禁止】だと思う

気に入らん話はスルーすりゃ話題として流れるのに
いちいち噛みつくうえ、そこに新しい観点もないから
延々同じ罵り合いがループするパターンが多いでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 23:57:10.60

反論禁止とかゆとりが考えそうな気持ち悪い考え方で怖いわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/08(金) 23:59:38.15

「反論するな」って反論かな
そういう自分が一番スルーできてない
まあ反論未満の、独善の押し付けでしかないあたり
反論する人間より幼稚な理屈だわな

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 01:06:05.74

>>938
こっちのスレはAIアンチではなく主にAIの対立煽りで荒らすキチガイを排除するた為のスレなんだよね
そこをねじまげて煽ってる時点でそいつがキチガイ本人だよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 06:49:19.10

もともと【AIあり】と【AI禁止】でスレ立てる予定だったけど
まぎらわしいから、あっちのスレは【】を外した
『まぎらわしい』が理由なら、既にあっちは30でスレ立ってるんだし
こっちが番号変えるしかないんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 07:20:40.21

別に30でいいだろ
お互い分岐したものでどっちが本流とかそういうの無いし

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 07:50:53.22

誰も「次スレいらない。向こうのスレと合流しよう」って言い出さないあたり
意見はバラバラでも「それだけは嫌」って点で
全員の考えは一致してるのね

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 08:06:24.19

「生成AIの話題を禁止してもう一つのスレと分離したけど今更合流なんてもう嫌だ！
こっちが本スレ30作目こっちは別スレ1作目と意見はあるがとにかくRPGツクールMZメインで
他のツクールの話題も禁止はせず常識的範囲で社会人として節度を守り語り合うスレな件」って名前でOK?

…と冗談はさておき、
「【生成AI話題禁止】RPGﾂｸｰﾙMZとか_○作目」とか？
個人的に本スレ別スレのこだわりはないから、新規に来る人たちを混乱させない方がいいんじゃないかと思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 08:08:27.48

「とか」は辞めとけ
スレチを弾けなくなる
それ以外は概ね良いと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 08:20:30.75

結局、見てる視点が違ってて
変えなくて良い派は自分がスレ使う上で困らないからで
変えた方が良い派は新しい人が来た時に混乱するからが理由だから
意見が合うわけが無いんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 08:53:17.08

なるほど確かにね
それじゃちょっと視点を変えて聞いてみるけど、数字に強いこだわりがある人はいる？
もしこだわりがある人がいて、それが片方だけだったらそっち
いないんだったらもう980を踏んでスレを立てる人に任せる、かな
こだわる人が両方いたら…まあ、また話し合いかな

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 09:29:00.49

うちらが数字変えるのは不快だって理屈が分からない
アスペってそういうところに必死になってまわりが？？？ってなるよね

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 09:48:37.65

拘りというか
改変すると揉めるから分離スレ立てることにしたんだし
一応は違うスレなんだから番号はリセットするのが普通じゃないの？
っていう感じ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 10:21:47.70

絵師アンチがギャーギャー喚くから仕方なく【AI禁止】ってついてるだけでツクールスレっぽいのはどちらかといえばこっちだし
AI関係の話題で常に荒れてるスレに配慮してこっちの数字を変えるのはなんか気持ち悪くない？

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 10:28:11.43

AIの話題でギャーギャー騒いでるのはおまえやん

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 10:30:26.84

馬鹿がAIという可能性を握りつぶしてんなよ
その話題は禁止の別途新スレでーすという奴が立てたんだからこっちがリセットするのが筋だろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 10:34:53.04

なんとしてでもAIの話する奴は悪という方向性に持っていきたくて笑えるｗ
こいつなんなのｗ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 10:40:57.90

本家から離脱した話題制限ありのスレなのに
こっちが正式！って急に言い出すのが意味不明

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 10:53:14.02

朝鮮だとよくあるパターン
あまやかすとどんどん付け上がる

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 10:58:16.90

テンプレを強引に改変した26の980付近の流れもそうだったけど
暇そうで羨ましいね

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 11:39:49.01

勘違いしてる人がおおいな？
分裂前にツクールスレでスレ終わるギリギリで急にAIキチガイが分割案ぶち上げて勝手に分割したんだぞ
こっちにいるのは「AIバカに付き合いたくないから大人の対応としてこのスレに入ってやってる」人だから

それはそうとして、どっちが正式とかクソほどどうでもいいわ
数字を改めたいなら980踏んで建てるやつが好きにすればいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 11:54:03.43

今まで長いこと掲示板というものを見てきたけど
分裂したスレはもれなく過疎ってるんだよな
人が分散するからね
だからすぐ分家作る奴はそういうの知らないんだろうなと思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 12:21:51.50

今更分裂した事をとやかく言っても後の祭りなんよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 12:34:43.35

AIの話題抜きにしてもそんなシステム認めないだの個人的で利己的な意見が正しいと言い張る奴おるし結局論客ぶりたいだけの惨めなおっさんが暴れてるだけやん

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 13:06:15.82

そういうのは雑魚キラー君やねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 13:08:55.04

鳥山明も死んだしこのスレも終わりでええやろ
AI禁止にしようがしまいがエゴの塊がAIの話題じゃないからセーフという詭弁で荒らし回るだけで内容変わらんし

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 13:19:45.02

アツマールってツクール作品を遊んでもらうにはいい場所だったのに・・・みんな作ったらどうしてるの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 13:19:50.63

鳥山明が死んだら終わり、あまりにも論理が破綻していて草

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 14:00:47.50

最近AIスレの方が過疎り気味だから
なんとかこっちのスレから人を引き込もうと必死なんだな

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 14:23:26.38

紛らわしいかどうかで考えると、スレタイにもテンプレにも区別の方法は書いてあるんだから読めない方が悪い
これを読めない人はスレタイやスレ番を変えたところでどうせ混乱する人なので考慮する意味はない

あとどちらかの番号を変えるとかスレタイを変えるとかすると、
必然的にどっちが本スレというのが決まってしまう可能性があるのもどうも感触が悪い
今のどちらも本スレと扱える状態の方が対立煽りも機能しないから良さそうに思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 15:35:22.88

俺も現状維持に同意
新しい人にとって紛らわしいってのはそうかもしれんがスレタイに明示してるから最低限の配慮は出来てるよ
それでもどっち使えばいいのかわからなければ当人が聞くだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 15:35:26.76

別にこのまま＋1で良くね？
新しく来た人には29の次が2の方が意味不だし
そもそも1スレ消化したけど2つのスレが紛らわしいとか思ったことないわ
ちな使ってるのはmateとsikiな

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 16:22:27.20

何だかんだ言っても皆
AIスレと合流して、また１つのスレでやるのだけは嫌なのね

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 16:31:32.82

なんだかんだこっちでAIの話題は防げたからねえ
荒らしはようわからん

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 16:50:28.84

いやAIキチガイが勝手に分割したって言ってるのが
何で意味ない嘘ついた？っていう嘘だから
番号を29にするか1にするかどうする？ってなってまだ決まってなかったけど
スレが埋まりそうになったから焦って独断でそのまま立てた人がいただけで
改変じゃどうしようもないから分離しようって方針自体はスレの総意

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 17:01:50.61

荒らしにとっては対立させられれば良いからな
嘘でも捏造でも何でもやってくるだろう
これに対して黙っているとそれこそ新しい人が騙される
付け入る隙を与えてはいけない

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 17:02:31.22

そもそも専スレあるからそっちでやれで済む話をキチガイが自演で荒らしまくってどうにもならなかったのが発端だしな
荒らされるのを嫌ってる人がまともなスレを求めただけで、スレ番だの本家論争だのたいして興味ないでしょ
どうすっかーを言ってる人も見た目や配慮の利用者として一般的な話で言ってるし

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 17:05:22.79

急にそんな話で盛り上がってるから
そんなスレと勘違いした

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 17:25:27.42

>>978
その流れが正しいよな

俺が最も懸念しているのは、スレ番とか本家の論争はそもそも存在しないのに、
片方のスレがスレタイと番号を変えたのを荒らしに利用されてそれらがあるかのように見せかけられてしまうこと
現にそういうレスがここでいくつか散見される

最初にリセットを提起した人は深く考えてないと思うが、
スレタイと番号を変えるか変えないかの議論は、
向こうのスレと完全に決別するか本スレ2つで行くかを実質決めてしまう
そして完全に決別すると前述したように荒らしに利用される恐れがある

意見は以上
多分これが980になるので、それでも変えたい人がいれば変えて立てる
いなさそうなら30にする

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 17:33:31.23

よく分からないプライドだな
ここは話題制限スレなんだからすでに決別して別のスレだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 17:40:40.32

>>981
「AI禁止スレはキチガイが立てたスレ」と捏造されたときに
「何言ってんの両方本スレだよ」で済ませられる方が良くね？
いちいち>>976みたいに説明コスト払っても良いが、荒らしはこれ幸いと説明に対してまた妄想を捏造してくるんじゃないか
こうなると無駄にスレが消費される

**名前は開発中のものです。** · 2024/03/09(土) 17:48:39.56

いっそのこと完全決別して
こっちはツクールの話をするスレあっちはAIの話をするスレってことで良いんじゃないの？
どうせ例の人はスレには執着するくせにツクールの話に全く興味ないんだし