RPGツクールMZ_29作目

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2024/01/09(火) 11:14:14.04ID:ZylEnqKC
2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは >>980 が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_27作目(実質28)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701267124/

■過去スレ
RPGツクールMZ_27作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/
RPGツクールMZ_26作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1699247537/
RPGツクールMZ_25作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1696620042/
RPGツクールMZ_24作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1692000544/
RPGツクールMZ_23作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1686714481/

■生成AIについて
このスレではAIの活用もありです。
AIの話をしたくない方はこちらへ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1704766332/
2024/01/21(日) 18:13:35.47ID:rOQllCVB
でAI事情知らないんだけど歩行グラフィックも生成出来るやつあるの?
2024/01/21(日) 18:19:31.69ID:Pfcf37VO
>>529
絵柄が似ている程度では侵害にならないと文化庁の素案で明言されてるよ
人間の絵師も誰かの絵にそっくりな人なんて五万といる(そもそも美少女絵がどれも似たようなものだが)
のにAIの場合はアウトとはどうひっくり返ってもならんのよ
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2024/01/21(日) 18:34:03.92ID:Is/wATKX
まぁ、はしゃぎすぎんなよって話だわ
雉も鳴かずば撃たれまいって言うだろ
2024/01/21(日) 18:52:31.36ID:5GBIh6T8
>>そもそも美少女絵がどれも似たようなものだが

解像度低すぎで色々お察し
2024/01/22(月) 01:03:04.47ID:KruNAI9C
貧乏人は絵師に頼めないで盗作ツールが出力したパクリ絵で喜んでて哀れだわ
2024/01/22(月) 01:35:38.31ID:lhO32RNC
>>538
便乗して出てくるな
君は禁止スレに行け
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2024/01/22(月) 01:52:20.44ID:kZk7ZimB
いやいやいや
このスレは何でも受け入れるスタンスだろ
いまさらそれは言いっこなしだぜ
2024/01/22(月) 02:02:06.38ID:lhO32RNC
片方のキチガイだけ叩くのはフェアではないし
こういうやつもちゃんと叩いて黙らせておかないとな
禁止スレあるんだからAIに思うところあるやつは禁止スレ行けよ
542名前は開発中のものです。
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2024/01/22(月) 02:32:40.47ID:dU0+JZBN
>>538
こいつは反AIになりすましてるいつもの絵師叩きマンだよ
2024/01/22(月) 02:37:21.16ID:O19WwAvP
典型的な対立煽りよな…
2024/01/22(月) 03:06:34.18ID:lTZH/jVE
AI反対派は禁止スレ行けってアホなのか
AIの話題アリなだけで賛成派の為のスレじゃねーよ
2024/01/22(月) 05:52:35.56ID:D/MmFHJS
お望み通りこのAI狂信者以外みんな出ていけばいい
2024/01/22(月) 07:08:50.20ID:5zM9qGFc
意図や作為を感じるものばかりだな
2024/01/22(月) 07:17:58.78ID:W7hKoI1D
キチガイに「お前はみんなから嫌われてるから出ていけ」なんて言っても聞くわけないだろ
じゃあここを隔離スレにしてみんなで向こうのスレに移るしかないよ
このスレもう半分超えたけど技術的な話題とか一切ないんだし誰も困らない
2024/01/22(月) 08:12:01.19ID:M1gMZxPc
むしろ棲み分け出来てるよな
2024/01/22(月) 08:24:24.48ID:br/A6u03
それはもうキッチリとね
2024/01/22(月) 09:50:03.76ID:OHQ9vsfj
まあ俺はこうなるのわかってたけどね
馬鹿がスレ立てギリギリで色々騒ぎ立ててスレ分裂させて
その結果正しくツクールの話題する人だけが禁止スレ行って、残ったAIで色々言う人だけが濃縮されるって
ただ予想外なのは意外とAI讃歌する奴を叩く流れもあったということ
2024/01/22(月) 09:57:42.82ID:tS7Kv/Qb
絵師叩きは絵師叩きすることが目的だからAIを賛美してる存在に入らない
2024/01/22(月) 10:05:22.01ID:tS7Kv/Qb
>>544
AIの活用もありなんだから賛成派のためのスレだよ
ちょっと思うところあるじゃなくて普通に反対派なら
禁止スレ行くしかないでしょ
2024/01/22(月) 10:14:59.68ID:OHQ9vsfj
嘘つくなよ
AI賛成じゃなくて絵師やゲーム制作者とかのクリエイターを叩きたいだけだろ?
AIの活用例を具体的に示してみろよ、他人の例じゃなくて自分でな
まあクリエイターエアプのお前じゃ無理だろうが
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2024/01/22(月) 10:19:31.60ID:tS7Kv/Qb
少し冷静になろうか
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2024/01/22(月) 10:26:20.30ID:tS7Kv/Qb
ここはAIの活用もありだから基本的に賛成派のためのスレだよ
禁止スレは反対派のためのスレ
なのに賛成派の名目で絵師叩きするやつしかいなかったから
追い出しにかかってただけの話
2024/01/22(月) 10:46:44.56ID:3xUeYt0B
アーイアイ(AIAI)アーイアイ(AIAI)
お猿さーんだねー
2024/01/22(月) 10:55:25.82ID:5zM9qGFc
元々「AIの話は荒れるから禁止」から始まって
いろいろあってできたスレなんで…

まあAI云々関係なく対立煽りそのものは消えない
そういうスレだから仕方ないのかな
2024/01/22(月) 12:29:52.80ID:NmjaVWW0
AI憎しでとにかく絵師やクリエイターが叩かれてるという方向に持っていきたい人がいるのか
2024/01/22(月) 12:40:35.37ID:G9CEEA28
>>557
俺もこの認識

こっち隔離スレにすれば良いじゃん
で聞くところによるとAI活用してる奴は雑談スレにいるんだろ?
なら絵師叩きしないで本当に活用したい奴はそっちに行けば良い
何も問題ない
2024/01/22(月) 12:52:29.95ID:5zM9qGFc
私もAIを思いっきり活用してるけど
ルールに従うという筋は通した上であっちに書き込んでるよ
2024/01/22(月) 12:53:36.77ID:n6YtTMu6
まあAI絵が出てくる前は俺ツクールゲームのプロデューサーだけど絵師に仕事頼んで絵師の絵を入れない作品は糞!みたいな絵師のステマがすげーうざかったからな
2024/01/22(月) 12:57:26.12ID:jkgSO4rb
作ってるかどうかも怪しい奴らが集まって非生産的なレスをし合うのがツクスレの本懐だろ
ゲームを作りたいならツクスレなんて覗かずエディタ触れ、アドバイスが欲しいなら他をあたれ
2024/01/22(月) 13:18:12.65ID:NmjaVWW0
イラスト描くしか能が無い癖に多方面でイキリ過ぎたんだよ絵師様は
なんか被害者ぶってぴえんしてる絵師多いけど
AIの無断学習権利侵害なんて存在してないし黙って技術の進歩に適応しろよと
2024/01/22(月) 13:22:09.81ID:a2MgIe7Y
そもそもおまえの絵なんかAIは学習しないから安心しろと伝えたいw
おまえのその下手くそな絵をAIに学習させて美化してもらえば良いのにw
2024/01/22(月) 13:55:01.09ID:SLhRI9lk
>>558
>>563
思いっきり矛盾してますね
2024/01/22(月) 13:59:02.44ID:G9CEEA28
ID変更失敗してて草
こんな風に自分がやってるから他人もやってると思い込むんだよな
愚かだ
2024/01/22(月) 13:59:35.02ID:SLhRI9lk
絵師叩きなんかしてないってことにしたいのに
速攻で絵師叩き始めるのはダメだね
そういうことをしてしまうと
その人の発言には一切の説得力がなくなる
まぁ最初から嘘を言ってるんだけど
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2024/01/22(月) 14:15:37.89ID:dU0+JZBN
結局のとこ絵を描けるツクラーや絵師とのコネや依頼資金があるプロデューサー系ツクラーへの嫉妬なんだな
AI棒振り回してるけど本当にAIいじってるのかどうかも怪しい
2024/01/22(月) 14:27:56.03ID:5zM9qGFc
おや、AIいじってないと解決方法でもあるのかな
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2024/01/22(月) 14:36:05.24ID:Qi69xvIP
RPGツクールスレ住人のスキルレベルと
生成AIイラスト技術の相性が、あまりにもぴったり過ぎたんだ…

だから専用スレが作られたってそっちに行かず
かたくなにここでやりたがる

哀しいね
2024/01/22(月) 14:46:51.75ID:NmjaVWW0
事実を言っただけで叩いてないですが
幾らなんでも被害妄想が激しすぎない?
そんなだから非論理的なAI憎しに走るんだろうけど
2024/01/22(月) 14:53:07.63ID:5zM9qGFc
2スレ運営がなされてるし
とりあえずそれで
2024/01/22(月) 15:12:49.00ID:SLhRI9lk
>>570
居座ってるのは主に絵師叩きだけど
絵師叩きのための専用スレなんてないですよ
2024/01/22(月) 15:54:04.66ID:SLhRI9lk
絵師叩きって自分をAIだと思ってるのかな
AIについて語るでもなくひたすら絵師叩きするっていう
そのお前自身の態度を咎めてるのに
AIが憎いんだなって発想になるのおかしいよね
2024/01/22(月) 16:29:42.13ID:e0pYpQLo
何で仲良くできないの?!
2024/01/22(月) 17:57:15.97ID:DbIFToPL
>>557
>>30 周囲の同意を得ず独りよがりな奴が独断でAIの一文を消し去ったんだが?
2024/01/22(月) 17:59:48.84ID:DbIFToPL
>>558
>>563
自演失敗っすか?本性現したね
2024/01/22(月) 18:07:24.59ID:5zM9qGFc
>>576
逆もまた然りでしょ
2024/01/22(月) 18:23:18.25ID:rWTSHgGA
イラストしか描けない奴がイキり過ぎは流石に笑えてくる
世の中の職人や生産者全員を馬鹿にする発言でああこいつは生産者じゃない消費することしか知らないアホなんやなって
2024/01/22(月) 18:34:02.24ID:5zM9qGFc
そんな文言このスレにあったっけ
2024/01/22(月) 18:36:06.53ID:rWTSHgGA
まあAIに盲目のやつには10、20レス前のことも見えないんだろうね
2024/01/22(月) 19:39:12.44ID:lTZH/jVE
結局自演キッズがひとりで頑張ってただけだったのは草w
まじで隔離スレだな
2024/01/22(月) 20:10:44.14ID:G9CEEA28
・26スレ目からテンプレにAI禁止の文言が入った
・25スレ目の最後でも26スレ目の最初でもスレ立て乙としか言われておらず、特に反対されてない
・27スレ目で消した>>30は反発された
・27スレ目の>>6ではテンプレが不足していると言ってAI禁止の文言と誘導が書かれた
・28スレ目でAI禁止の文言が復活した
2024/01/22(月) 20:20:46.54ID:5zM9qGFc
>>581
あったわすまん
2024/01/22(月) 22:01:48.90ID:R4R4oUw4
同人というジャンル自体のグレーな点は賛否両論、それはともかく
AI絵は抜けないよマジで

二次エロサイトを網羅したオレだから分かる
2024/01/22(月) 22:04:02.18ID:R4R4oUw4
こないだの話の続きになるけど
セックス中は身体が変形するからね

キレイなだけのAIに足りないのはソレ
ふつーにAV見ててもわかるでしょ?
セックス中に変形する歪む身体の感じがエロいんだよ
2024/01/22(月) 22:04:50.46ID:R4R4oUw4
つまり二次元なのに四次元的なものを表現する必要があるわけ

縦と横しかないのに
奥行きと動きまで表現しないといけないのよ
2024/01/22(月) 22:06:26.38ID:R4R4oUw4
だからまだまだなんだよ
自分で思考する本当の意味のAIが出てくる時までは難しいんじゃないかな
絵師はあと30年は活躍できるはず
2024/01/22(月) 22:07:17.04ID:R4R4oUw4
みんなはPS5のエミュレータが出たみたいに思ってたけど実際はまだPS2のエミュレータレベルなんだわ
2024/01/22(月) 22:11:37.97ID:R4R4oUw4
だからさ、
藤子不二雄の絵で抜ける人はいるだろうけどそんなごく僅かの人間にしかAIは使えないだろうって話なんだ

シチュや口上を想像する補助になる程度でまだ絵自体がエロいという段階じゃない

ディーゼルマインのミルキングファームは絵だけでエロい
2024/01/22(月) 22:13:57.06ID:R4R4oUw4
ニッセンの下着カタログで抜けるか?
そりゃ抜ける人はいるだろうけどさあ

そういう話じゃないんだ

https://i.imgur.com/CRxD6os.jpg
2024/01/22(月) 22:18:40.98ID:R4R4oUw4
もちろん「微エロ」が量産できるようになったってのはすごい事なんだけどね

AI生成絵よりも
AIで会話文作成、すでにある絵をもとにアニメーション作成のほうがヤバい

AI生成絵はまだまだ。エロ目的にはあと30年は使えないと思うよ

https://i.imgur.com/gXTth7U.jpg
https://i.imgur.com/1xL6uy7.jpg
2024/01/22(月) 22:21:58.80ID:ENeptd9w
必死に自分の性癖を連騰してるじじいはなんなんだ・・・
誰もが昭和のエロゲーで抜けるとは限らないんだぞ・・・
2024/01/22(月) 22:27:44.93ID:R4R4oUw4
AI絵は15年前の絵に負けてるんだって話
2024/01/22(月) 22:34:33.24ID:R4R4oUw4
2Dだけど動きを作れないと抜けないんだよ

それはエロゲーの絵に必須の要素

先月発売のGuiltyの作品だってそれがちゃんと出来ててエロい


https://www.guilty-soft.com/product/Nightmare_x_Maverick/
https://i.imgur.com/vjeWKKn.jpg
2024/01/22(月) 22:41:29.21ID:R4R4oUw4
こう、

ガシっと乳を揉んでるっていう躍動感
揉まれていやがりながら感じてしまってるという表情、汁の飛び方

二次元なのに四次元なんだわ
2024/01/22(月) 22:48:05.08ID:R4R4oUw4
絵の練習したことない人は
絵のことをただの二次元だと思ってないかな?
動きの表現ってのは絵の練習では基本なんだよ
https://i.imgur.com/TziYQ6F.jpg


そして衣服のシワの感じなども大事
OL 二次エロ などで検索するとわかるけど
スーツのヨレヨレな感じで
女性の華奢な腕の感じなどがしっかり伝わるようになってる
https://i.imgur.com/EHBxNrG.jpg
2024/01/22(月) 22:48:11.08ID:5zM9qGFc
なんか、浅いな…
2024/01/22(月) 22:50:58.58ID:vJFYorvZ
昭和やんw
そんな前髪伸ばして風吹いてたらめにかかって邪魔でたまらんわ
ハゲにはわからないかもしれないけどw
2024/01/22(月) 22:55:05.46ID:R4R4oUw4
>>599
昭和にエロゲーは無いよ
2024/01/22(月) 22:58:46.25ID:R4R4oUw4
あ~一応あるらしいね
ものすごい原始的なやつなら

初代ランスが出たのが平成元年
いわゆるレトロなエロゲーは平成になってから
2024/01/23(火) 07:07:57.46ID:2IsRHD7L
ただただ会話が気持ち悪い
何人が会話してんのか知らんけど絵について語りたいなら他所の使われてないスレに移動してくれよ
2024/01/23(火) 08:20:49.68ID:ybi8kAIZ
凄まじいほど糖質
604名前は開発中のものです。
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2024/01/23(火) 08:31:46.60ID:/EXZB2VU
一瞬スレ間違えて開いたのかと思った
2024/01/23(火) 09:18:51.95ID:UJP425je
絵師にもおかしい奴おるんか?
やっぱりここを隔離スレにして自分をAIと思い込んでるアイツと一緒に閉じ込めておくしかないな
2024/01/23(火) 10:39:50.24ID:R2xxtYf9
真っ当な絵師なら意にも介さず仕事をこなすからね
607名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/01/23(火) 12:32:24.55ID:xwHBKjWz
芸能事務所がAI絵に文句言い始めたらしいな
あいつらも反AIに加担する気のようだ
時流が読めてない
むしろ広告してやってんだから喜ぶべき
2024/01/23(火) 12:42:03.49ID:R2xxtYf9
そういうのがどう動こうがもう知ったことじゃない
グラフィック系素材もようやく全部揃えたし…
2024/01/23(火) 12:57:38.25ID:12k8ado3
>>607
その話をツクールスレでする必要あるんか?
他のところ探せばお前みたいなのがいっぱいいるんだからお仲間同士で勝手に盛り上がってればいいじゃん
誰も興味ないし目障りなんだよね
610名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/01/23(火) 13:19:07.62ID:/EXZB2VU
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1700886978/

こちらへどうぞ
2024/01/23(火) 16:40:14.23ID:iCN+sZ4U
闇雲に反対したり称賛してる人より長文連投してる変態のほうが説得力あるのはなんなんだwww
2024/01/23(火) 18:05:04.45ID:RvqzTAdo
関係者ここ見てたら頼むから色んなジャンルのゲームをノーコードで作れるツクール出してくれないかな
一人で作ってかつ定期的に新作出すとなるとゲームエンジンじゃ無理なんだよ
今あるツクールでまともなのってRPGくらいだしそうなると他ジャンル作りたくても諦めてRPGツクールで作れるものしか作れなくなる
一作、二作ならともかく何十作もはさすがにネタもタイル素材の自由さもない
色んな2Dゲームに応用できるツクールが無理ってのなら色んなジャンル特化のツクールを個別に出すでもいい
出してくれるなら俺はいくらでも出すし全力でフォーラムにも顔出すから頼むよ
ツクールで作れるジャンルが増えたら生き延びられるゲーム制作者は俺だけじゃないはず
CF25とかGDevelopとかノーコード2Dゲーム制作ツールはあるけど、例えばインベントリの仕組み組むのが難解だったりする
ツクールの簡単さで、色んな2Dゲームに必要な機能をある程度網羅してるようなツールが欲しいんだよ
613名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/01/23(火) 18:09:26.15ID:9B4Sh5UJ
個人的に欲しいのは2D格闘ツクールの新作かな
2024/01/23(火) 18:12:19.85ID:RvqzTAdo
日本のスチーム人口が年々増えてることからも分かるようにゲーム遊ぶ人が増えてるからゲーム作りたい人も絶対増えてると思う
だけどRPGツクールしか有名じゃないからRPGは難しそうって思う人とかもっと別ジャンル作りたい人の受け皿になってないんだよ
だから何でも作れるツクールが出たら欲しい人は多い筈だよ
頼むよ
2024/01/23(火) 18:14:41.40ID:nfPi1WuL
パルワールドめちゃくちゃ売れてるな
2024/01/23(火) 18:19:53.05ID:RvqzTAdo
パルはUE5で数十人で作ったらしいよね
こういうの知ってUE触ったりはするんだけどやっぱり一人では無理ってなってツクールに戻って来る
2024/01/23(火) 18:20:16.80ID:OsTbSMAx
確かにね
UNITEなんか作らないで、シューティングとか格ゲーとか横スクロールアクションを伸ばしていってほしい
ツクール本体に全ての拡張を持たせてくれてもいいし
mzの後どうするか困ってそうだからそういう方向性も頼む
2024/01/23(火) 18:27:07.28ID:9MQ4P6o6
STGは有名なShooting Game Builderを始めいろいろある
格闘ゲームはUEにテンプレートがある
https://www.unrealengine.com/marketplace/ja/product/anime-fighter-template
横スクロールアクションはPlataGO!みたいなのがある

既存の制作ツールやUEやUnityのアセットとして売られているテンプレートでダメな理由って何かあるか?
2024/01/23(火) 18:33:35.93ID:mtMUDmDm
ここ何のスレだっけ?隔離所か
2024/01/23(火) 18:34:13.41ID:RvqzTAdo
>>618
UEやUnityってだけで難易度高いのにそれに加えてアセット独自の仕様も理解しないとで
アセットは元々エンジン使いこなせる人が楽するためのものって感じかな
あくまでノーコードで作れるツクールライクなツールが欲しいんだよ
621名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/01/23(火) 18:37:01.78ID:wo8rP88t
言うて40人で10億はかかってるらしいからな
個人性悪とは全然違う
2024/01/23(火) 18:53:29.81ID:9MQ4P6o6
>>620
ただの食わず嫌いということはないのか?

Uniteはツクールの良い所を全て殺しながら妙な設計と低いパフォーマンスでリリースしたせいで盛大にこけたが、
方向性が間違っていたとはどうしても思えないんだよな
このゲームエンジン全盛の時代にジャンル特化制作ツールにどれだけ需要があるのか

AIが自律駆動して超簡単にゲームが作れるみたいな夢物語と違って、今まさに直面している変化だ
ジャンル特化制作ツールに固執する人はすでに主流から外れていて滅びる運命ではないのか?
これが解決しないとビジネスではやれないよ
2024/01/23(火) 19:06:21.51ID:9MQ4P6o6
Unityの格ゲー制作ツール
Universal Fighting Engine 2
https://assetstore.unity.com/packages/templates/systems/universal-fighting-engine-2-standard-126331?locale=ja-JP

どうしてこれがダメなんだ?
2024/01/23(火) 19:11:19.30ID:RvqzTAdo
>>623
アセットってuniteと同じでノーコードで作れるテンプレートも多いのかな
それならアセットでいいかもね
2024/01/23(火) 19:19:33.92ID:9MQ4P6o6
納得してしまうのか
それならやはりもう新しい独自ツールが作られることはないだろうな
626名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/01/23(火) 19:58:04.69ID:+TbnWGXl
個人の願望と世間の需要は別物だからな
売り物にならないなら企業が商品化するわけがない
2024/01/23(火) 21:55:37.59ID:xGPukTdu
>>622
MV→MZみたいなのをこれからもずっと続けるつもりなん?
それでこれからも売れ続ける?

新作ツクールではローグライクも作れます!みたいな目玉となるものも必要じゃない?
2024/01/23(火) 22:19:01.90ID:9MQ4P6o6
闇雲にできることを増やしても何の制作ツールなのかが曖昧になるだけだぞ
いらない機能がてんこ盛りの家電のようになるのがオチだろう
2024/01/23(火) 22:28:29.11ID:q7jQLK2a
古今東西のRPGの色々なシステムをデフォで簡単に選択できることがツクールに望まれてることだと思うんだけどな
公式がそれを放棄して有志のプラグインに丸投げというのが現状
2024/01/23(火) 22:35:03.45ID:JipMGvup
お好みのサブメニューくらいツクール内のコンフィグレベルで簡単に作れてもいいよな
メニューまわりなんて本気でファミコンのRPGから進化してない
2024/01/23(火) 22:53:00.37ID:bh0ypKtO
パルワールドみたいなパクリの寄せ集めゲームがセーフになったしAI絵はダメなんだーって奴はもう人権がないレベルやなw
2024/01/23(火) 23:08:41.21ID:5Azeugfw
公式が作ってなかった完全3Dのオープンワールド化を成功させてるから単なるパクリじゃない
2024/01/23(火) 23:10:02.32ID:5Azeugfw
だからAI絵を作るならサキュバス100匹出てくる大作を作れってこと
他の絵師アリ作品で50匹ぐらい出てくるのにAI使用作ではまだ60匹程度しか見たことがない
2024/01/23(火) 23:11:05.46ID:5Azeugfw
それで売れたら絵師を雇って絵師バージョンも出せばいい
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