ゲーム製作　雑談スレ【part25】

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/15(月) 03:30:52.24

楽しく雑談しましょう
次スレは>>980が立てる

■前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part24】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1688155086/
■過去スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part23】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1684486067/

ゲーム製作　雑談スレ【part22】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1682499057/

ゲーム製作　雑談スレ【part21】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1680855963/

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 11:16:50.19

>>97
その辺はパルワールドアホだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 11:23:15.18

混ぜるつってもパルワールドレベルのクオリティって個人製作では無理だし
せいぜい神ゲーであるテトリスをパクるぐらいになるしそれはもうやられてるし

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 11:23:22.28

>>99
絵柄好きなんだけど話し方と声が苦手

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 11:28:14.58

まず模倣から入るべきだとは思うね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 11:39:10.97

みんな最初はコピーからスタートだからそれはいいんじゃない？
ただいきなり規模が大きいのはやめとけってだけ
その規模を縮小しようとすると肝心な面白い部分が抜け落ちるのがオチ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 13:08:22.85

>>102
俺は好き
めっちゃ共感する

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 13:09:52.20

こんくらいの規模が小さいものから作ったほうがいいぞ

https://youtu.be/5u0W_gB_Xow?si=caZ3EuuDp-ttDuuz

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 13:19:35.09

模倣することに賞賛はあるんだろうか？
パクリでも作れないよりマシだけどね

アイディアにこだわりすぎると作れない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 13:28:02.79

>>107
賞賛は無いけどそもそも全てのゲームが賞賛があるわけじゃない
メーカー製でも戦国無双からの戦国BASARAとか
でも戦国BASARAもおもろかったから売れたんだろ
あとパワポケからのうま娘とか

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 13:54:57.40

BASARAはコーエーだとホンダムまでは流石に厳しかったりするみたいだから
真似るにしても本家ができない事をする方がうける傾向はある

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 14:13:19.30

>>108
新規性より調整とかが大事なんよね　多分
しかし、インディーほど新規性が必要というイメージ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 14:44:12.13

パルワールドのポケットペアは会社の理念が
「アセットの活用」「流行りと既存のものの組み合わせで作る」だが成功してる
生成AIで生産性は大幅に上がり制作コストも抑えられるわけで
いかに早く流行りの組み合わせを作るかが重要になりそう

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 17:01:39.21

独自性を出せないのなら、どこに自分がやる意味を見出すか
という点でちょっと困っている

>>111
しかし、独自性は十分あるんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 17:43:08.92

クラフトピアアーリーのまま放置するのは許されるのか。もうやる気ないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 18:00:48.30

今後Steamで発売するAI生成使用ゲームに
AI生成コンテンツの開示て項目できてるてニュース見たが
思ってた以上にでかく表記されるんだな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 18:20:38.92

steamってAI全面禁止だったはずだけど方針転換したのか表記すればOKなら特に問題ないな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 19:22:40.12

逆に今までのような隠れAIは不可能になったわけか
表示逃れは完全に規約違反になるんだな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 21:24:25.12

>>106
一週間ですげえ頑張ってるな。プレイヤー予定のモデルもいいと思う
カメラが揺れてるのが酔いそうで気になるけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 22:23:31.89

>>117
カメラ揺れてるのはルートモーションのせい
足の位置に合わせてルートを移動してるからそこで止まったり動いたりしてる
こういうところ細かくやらずに最初と終わりで移動量同じにすればよかったと後悔
時間がなかったのでそのまま採用した

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 01:59:04.43

世界一面白いアクションRPGを作ることを目標に頑張っていきます

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 06:28:09.72

アイディアが出尽くしているのに、何をモチベにして制作するといい？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 08:22:18.01

AI使ってるか自己申告なら黙ってる人もおおそうじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 09:51:18.88

パルワールド同接１位か。switch持ってねえしポケモンも全然やったことないけど、最近の流行りを知るにはいいコンテンツか
素材集めてアイテム生成するゲームって聞くと食指が動かんが（世代か？ｗ）、遊んだ方がいいかな。積みゲー一杯あるけどｗ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 09:54:52.42

ヤバそうだから様子だわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 10:20:23.52

おもんなさそうだから買わない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 10:23:28.57

5chの某板でも「3000円の元は取れた」「寝てない」とか大絶賛だぞパルワールド。ゲーム性はしっかりしているみたいだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 10:24:17.27

>>125
どう考えてもアフィカスだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 10:55:38.15

>>126
んなわけねえじゃんｗ5chの某板に書き込んでる層とか、相当なコア層だぞ
こんな場末の掲示板で必死にネガキャンしている大手のパシリ製の方が、余程クソゲー確定じゃん。もっと余裕持とうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 11:09:04.26

開発のタスクって何で管理してる？
箇条書きできればいいんだから、エクセル使うまでもなくテキストエディタでもいいんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 11:18:36.77

プログラム内のコメントで管理してる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 11:20:26.05

血罰って今どうなってんだろと思って検索したらリリース予定2025年なんだな
世界一面白いアクションRPG作るにはあと1年以上掛かるか

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 11:24:19.63

>>127
いやアフィカスだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 11:24:27.64

>>128
エクセル

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 11:25:34.63

>>130
雑魚すぎだろこいつw
1000円で売るゲームにどんだけ時間かけてんだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 11:32:37.13

>>132
了解です
タスクの明確化って完成確率と関係合ったりするのかなと調べてたところです
どうなんですかね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 11:46:07.44

>>134
まぁ計画どおりに実装しようと頑張るから早くなるんじゃね？
俺も去年の6月のデモリリースまでの1ヶ月間エクセルで計画して予定どうり6/30日に完成できたし
https://youtu.be/Qx_zpJvDX3Q?si=TLIn8EPRdfO4wgNL

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 12:13:11.11

>>135
どうも
箇条書きでやってみます

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 12:44:18.81

え、何で俺のレスは無視されたの

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 12:47:54.35

>>137
プログラム内にタスク書いてどう管理するんだよw

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 12:49:33.83

>>120
w
失礼。人に聞いてる場合なら、もう辞めた方が。
ちょっと厳しい言い方だけど趣味じゃなくなってます。
でなければ、一旦離れて違う事で紛らせてみれば？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 12:55:28.97

>>136
箇条書きだけじゃなくて何月中にここまでやるってのを羅列してそのあとエクセルで日単位で1日〇〇を完成させるみたいなの書いていく
例えば
1月24日セーブ機能
1月25日セーブ機能
1月26日〇〇のエフェクト
って具合にやるとやることが明確になって早くなる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 12:56:10.13

顔文字にアドバイスしても無駄だよ
数日後、同じ文コピペして反応見て喜んでる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 13:07:50.03

>>140
手書きノートで始めてみます
ありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 13:23:50.84

>>142
Googleスプレッドシート(無料)とかでも全然いいぞ
それでも手書きしたいなら止めないけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 13:42:00.12

//todo xxx
で自動的にリストアップしてくれる機能は便利だよね、俺も使ってるわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 13:49:19.23

>>130　今年も講談社1000万つぎ込むんかな。広告塔とはいえ、流石に自立してほしい・・・

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 13:51:38.87

>>145
これ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 16:17:39.40

せっかく何百時間とかけたゲームを作っても
何の苦労もしていないゲーム実況者の収益になるだけ
もう作る意欲なくした

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 16:28:59.57

金や地位、名誉の為にゲーム作るのはコスパ悪いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 16:47:19.00

富の不公平な分配ってのはいつの時代も争いの種やね

実況屋が現れる前も、作品を作った個人ではなく
色々な作品の情報をまとめた情報屋が富を総取りしたりしてた

アフィ騒動なんかもその最たる例

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 16:50:06.21

やりたい事はコピー用紙に纏めてる。半年くらい体調悪くて
作業が手に付かなかったけど回復したらやりたい事は沢山ある

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 16:55:54.66

>>144
若い人はTODOリストも知らないのか

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 16:57:45.22

自分も手書き派。百均の付箋も使うとすぐ足せてすぐ捨てられるから便利

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 17:18:29.20

>>147
あるあるw

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 17:19:23.06

>>152
エクセルもすぐたせてすぐ消せるけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 17:33:28.46

>>147
著作権侵害で告訴すればいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 17:36:53.57

海賊コピーじゃなくて実況？
アーマードコアみたいに規約を設けてないと難しいかも

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 19:26:23.47

構想段階でゲーム内容って完璧に決まるもん？
手つけて試してみて決めるって感じだけど

こうしたら面白いかもなぁ、、、と感じるロジックはもちろん考えるけど、作ってみると矛盾点に気づいたりね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 20:27:57.75

いきなり脳内に完璧な図が完成してる、なんて
よくある天才エピソードではある

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 23:40:00.66

シンプルクラシックな縦スクロールSTGくらいなら
やり取りと挙動全部イメージできるかもしれないけど
現代の複雑なゲームじゃまぁムリだよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/24(水) 05:57:53.75

>>158
作りながら調整すればいいんだよね
最も基本となるゲームメカニクスすら曖昧だったりするが折れは

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/24(水) 10:55:28.99

パルワールドって3000円くらいなんでしょ？
3000円✕600万本って18兆円？
アメリカの国家予算じゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/24(水) 11:29:15.35

最初に出したアイデイアはぶれないほうがいいのかな？
あれもいい、これもいいとナリがち

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/24(水) 11:57:29.33

>>30
まさにパルワールド

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/24(水) 11:58:54.25

>>161
計算がんばれ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/24(水) 13:26:58.82

アイデアが良ければ売れるってのはつるはし屋の謳い文句

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/24(水) 17:51:33.63

アイディアとか気にせず作ればいいのかな？
作ってる最中に次々でてきて、作成中のものへのモチベが下がる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/24(水) 23:34:49.17

>>161
苦手そうだから代わりに再計算したわ
3000円✕600万本＝1800億円やね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/24(水) 23:49:47.90

パルワールド岡本吉起さんにめちゃくちゃ否定されてるな
まぁ当然

動画はマルチポストされてて貼れない自分で調べて

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/24(水) 23:51:47.25

>>159
既存丸パクリのシステムなら可能だろう
「開発」となると、テストによる試行錯誤は不可避

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 02:33:58.44

ちょっと話外れるが、なんか既存作丸パクリにこだわりすぎて
そんな微妙な部分出来る範囲でそれっぽく作ってよしとすればいいじゃん
みたいなところまでオリジナルと同じにしようとして
作業進まなくなってる奴をまれによく見るなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 03:35:59.23

そのへんは良し悪しだな何が重要で何が重要でないかは明らかなようで判断が難しい
よくあるリメイクとかなんとかの精神的続編とかそのまま作ればいいのに変に変えておかしくなるなんて日常茶飯事だが作ってる人達は変えた方がいいと思ってやってるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 06:06:23.09

AI利用は無いだろうと思ってたが代表がこれか・・

＞AIが進化し過ぎてて、どっちがポケモンかもう分からない。。。
https://twitter.com/urokuta_ja/status/1470995753627951104
https://twitter.com/thejimwatkins

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 06:47:43.92

完成させる方法を教えてほしい
作成途中に別のアイディアが浮かんできて、そっちのほうが優れたものに見えてしまう
で、やめてしまうと

これを防いだほうがいいかな？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 06:57:35.15

答えは出たな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 09:18:07.73

そうだねやめてしまうならやめないだけそれができないということはゲーム制作ができないということです
ゲーム制作はやることの種類も量も多すぎて全部が得意なんてことはありえない苦手なところをカバーできるかどうかは完成するかしないかの分岐点の1つ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 09:21:15.73

方針はぶれないようにします
アイディアは後回し

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 10:22:28.85

完成させられないならこだわりを全部捨てて
完成させることに全力を尽くして、素材集でもなんでも使いまくって
自分の作業量を極限まで減らして完成させる
それでも完成できなかったら才能がないと諦める
こだわりのないゲームはクソゲーだけど、未完成のゲームはクソゲー未満だ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 11:09:19.04

そうですね
目的意識が薄いからぶれるのかもしれないです
完成という目的を意識すればいいですね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 12:18:44.47

User
ゲーム開発の目的を明確化することで、開発が脱線しないと考えます。
収益、完成、面白さ、自己満足の追求などの目的はあるでしょうが、まず完成しないことには残り３つは満たせません。
このようにして優先スべき目的に序列をつけてくだあ
ChatGPT

ゲーム開発において目的を優先順位付けすることは重要です。以下は、一般的な目的を優先順位に並べた例です。ただし、プロジェクトの性質や開発者の価値観によって異なることがありますので、柔軟に適用してください。

完成度の確保:
最初にゲームを完成させることは優先的な目標です。プロジェクトが完成しなければ、他の目的（収益、面白さ、自己満足）は達成できません。開発が脱線することなく、基本的なバグや問題が最小限に抑えられるようにすることが重要です。

面白さとプレイアビリティ:
ゲームはプレイヤーにとって魅力的で楽しいものでなければなりません。開発者はゲームプレイ体験や面白さに焦点を当て、プレイヤーが楽しめる仕組みやデザインを追求することが重要です。これは完成度の一環として考えることもできます。

収益の最大化:
ゲームが完成し、面白さが確保されたら、次に考えるのは収益化です。これには広告収入、販売収入、アイテム課金などさまざまな手段があります。しかし、ゲームの質とプレイヤーエクスペリエンスを損なわないようにする必要があります。

自己満足とアート性:
ゲーム開発はアートの一形態でもあります。開発者が自己表現や芸術的な側面に重点を置くことも重要ですが、これは他の目的を犠牲にすることなく行われるべきです。自己満足を追求しながらも、プレイヤーの期待に応えるバランスが求められます。

これらの目的は総合的に考え、バランスを取りながら進めることが望ましいです。プロジェクトの途中で優先順位を調整することもありますが、最初に明確な目的を設定することで、開発プロセスがより効果的に進む可能性が高まります

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 12:45:46.31

別にここに転載しなくていいからｗ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 13:10:22.01

アイデアが浮かんでくること自体はいいことだと思う
でも、思いつきのアイデア一個だけでは勝負できるゲームはそうそう作れない

メモにとっておいて、そのアイデアが十分に育つまで待つ（今のプロジェクトを進める）のがいいんでね？
時間をおいてみると案外つまらないアイデアだったことが分かってくるかもしれないし

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 13:14:33.95

案の定ガッツリ固めてから動くみたいね
ニンテン

マジコンマリカーコロプラの時と似た動き

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 13:18:35.70

いかにも作ったことなさそうな書き込みは萎えるわ
小規模ゲームだって一本作るのにアイデア100個,200個じゃ利かねえよ

敵が20種類としたらそれだけで20個
その敵の行動パターン、出現タイミング、編成、報酬の組み合わせだけでも
どれだけのアイデアの個数になると思ってるんだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 13:45:06.79

パルワールドがウケてるのは、ポケモン好きなゲーマーが多いってこと？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 13:45:31.49

>>184
単純にアフィカスが多い

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 14:07:12.61

ついにポケモン動き出したな
訴訟の準備するってさ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 15:12:19.83

ソースは？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 15:35:43.71

あれは、パクリって言われるのに耐えられない一部のユーザーが足を引っ張ってる気がする
制作側はパクリだけど頑張りましたって姿勢なのに、なぜかファンはオリジナルと言い張りたがる欲張りがね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 16:01:34.46

>>187
昨日のニュースのことじゃね
任天堂に多数の問い合わせがあったみたいだな
任天堂側は知的財産権の侵害についてこれから調査して対応するって話し
ただパルワールドとは書いてないのでタイミング的に察して状態
まぁ騒いでる連中に対する一次アクションにも見えるけど、とりあえず静観かな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 16:19:44.10

パルワールド制作側も会社で法務レビューを受けて問題ないってことで販売してるし、会社間の問題なんだし外野は黙ってろって思うけどね

わざわざポケモンのデータぶっこ抜いて調査してる愚者もいたけど、ぶっこ抜いたという事実の方が問題だし、その愚者の言葉を鵜呑みにして引用して広めて騒いでるやつも何考えてんのかよく分からん
任天堂がデータを調べてくれ、問題を広めてくれって頼んだと思い込んでるのか？
いったい彼らの何がそうさせてるんだ…

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 17:33:40.37

>>189
任天堂、というか株ポケモンも確実に勝てる要素が無いと動かないよね
時間とお金の無駄だし
パルワールドが気に食わない人が大量にいて任天堂にチクりを入れないと気がすまなかったんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 17:36:35.34

完成だけ目指そう　ありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 18:05:37.44

生成AIにポケモンっぽいキャラデ１００個描いてと言って出てきたキャラデをベースに
３Dモデリングした場合に著作権侵害になるかの話だな
生成AIの学習モデルにポケモン画像が含まれていた場合はアウトになるが証明が難しい
雇ったデザイナーが自宅で勝手に生成AI使ってデザインしたものを上げてきた場合はさらに難しい

この事からゲームのキャラデは今後あからさまなパクリだらけになるだろう
宮崎駿っぽいキャラデ、鳥山明っぽいキャラデで生成AIに画像を出力させピクセルを残さずポリゴンにすればセーフになる
しかしリスペクトは得られない。いつまでも金と引き換えにした恥だけが残る

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 18:52:37.32

>>191
自分もパルワールドのやり方は嫌いだけど任天堂やポケモンに連絡するのは違うわな…こんだけ売れてりゃもう知ってるだろうし

ポケットペアの社長さんゲーム畑の人じゃないみたいだし何を思ってこの売り方してんのか

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 19:24:38.93

同接200万可能な鯖って中小企業に用意できるのか？
なんか色々不審だけどそもそも業界ネタは板違いだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 20:04:43.65

>>187
これ
https://corporate.pokemon.co.jp/media/news/detail/335.html

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 20:06:01.74

>>190
おまえはなんでそんな擁護してんのかわからん
同じゲームクリエイターとして恥ずかしくねぇの？？？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 20:07:28.09

>>193
結局画像生成AIも生成物に元となる著作物がある場合それは著作物侵害になるから今回のパチモンもそうなるだろ
オリジナルな部分が全くないわけだし

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/25(木) 20:08:22.85

みんな理解してないようだけど生成物に著作物を侵害してるようなものが出たらAIだろうがなんだろうがアウトだからね？
今回は言わずもがなだろ

ゲーム製作 雑談スレ【part25】

ゲーム製作　雑談スレ【part25】