ゲーム製作　雑談スレ【part25】

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/15(月) 03:30:52.24

楽しく雑談しましょう
次スレは>>980が立てる

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ゲーム製作　雑談スレ【part24】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1688155086/
■過去スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part23】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1684486067/

ゲーム製作　雑談スレ【part22】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1682499057/

ゲーム製作　雑談スレ【part21】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1680855963/

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/20(土) 04:21:42.78

サンプルの少ないジャンルだとAIは無能だよね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/20(土) 08:28:10.14

音楽や声やアクターも似たような拒否反応だけど
絵が描けないことにコンプレックス持ってる人間が意外と多い＋実際絵描きはアホが多いので俳優ほど政治に強くない
ので否定肯定両方やり玉にされてグダグダになってる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/20(土) 09:33:33.90

>>52
レイヤー分けもまともにできないゴミツールだからだろ
ChatGPTはプログラマーがプログラマーのためのツールとして作ってる節があるけど画像生成AIはお絵かきド素人がおもちゃ作ってるようにしか見えない
本気でツールとして使って欲しいならもっとツールとして使い易いものを提供しろよと

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/20(土) 09:39:31.73

>>56
ほんとにお絵かきやってるやつなら画像生成AIがろくに使い物にならないツールだってことがわかってる
お前らほんと何も作業工程のことわからんくせに上からものを言うよな
一回お絵かきした上で画像生成AI使えばいいのに

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/20(土) 09:44:26.07

ゲームのオブジェクト配置作業(ステージ作り)で考えてみろ
現在の3Dオブジェクト配置ツールなんかはちゃんとオブジェクト1個ごとに分かれてるからAI配置→個別に気になるところを動かすみたいなことできるけど今の画像生成AIでいうと生成したステージのオブジェクト全部1つに結合してます修正するにはBlender開いて編集モードからその特定のポリゴン分離させて再度ゲームエンジンに取り込めば動かせます
↑
これで使いたいと思うか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/20(土) 09:53:14.82

>>56
勘違いしてるようだがLLMもプログラマーに全面的に合わせたツールではないぞ
使い方を工夫して実用化させてるだけでそれは画像AIも変わらん

ざっくりレイヤー分けするAIもあるし大部分はAIで生成してプログラマーがコードを調整するように上から整えればいい
漫画の現場では活用が一般化してると言われている以上
AIアレルギーと旧来のやり方に固執して使い物にならないと言ってるだけだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/20(土) 09:54:52.92

>>60
いやガチで使いものになんねぇからな？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/20(土) 09:56:23.70

一回お絵かきやってその絵をAIにかけるかもしくはAI絵を自分で修正するかそういう作業をやったらわかりやすい
ほんとワークフローというかツールとして終わってるから

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/20(土) 10:01:49.49

SNSではAI加筆が増えた！詐欺！と守旧的な絵師が騒いでるが使い物になっているから加筆が増えているのでは？
AIを使って時短するテクニックを公開してる漫画家やイラストレーターは既にいるがそれも無視？
旧来の手描きのプライドにしがみついてAI生成に自分を合わせてないだけだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/20(土) 10:07:26.40

>>58
ガチ勢にとって使い物にならないのは前提として、
絵以外も反対活動があるのに、何かと絵だけ着目されるっていう話だよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/20(土) 10:13:16.01

>>63
そのAI活用してるイラストレーター教えてくれ
参考にする

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/20(土) 11:20:35.85

>>50
>>51
さ、さよか、、、
盛り上がってるけど、このあともunityほど普及はしないだろうしね

まあ進捗のほうが需要ありそうだし、技術的なことはおまけでやりたい

しかし、シンプルなので取っ掛かりやすいのはとても良い

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/20(土) 12:15:05.25

>>65
コウノスケ、こげどんぼ、キムヒョンテ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/20(土) 16:52:34.30

企画力大事

途中からあれ何を作ってたんだっけ　となることがある、、、
曖昧なまま作っちゃだめ　ただ手をつけないと全体像が見えないこともあるんだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/20(土) 17:25:23.87

>>63
手で描いたあとにAIにかけるならなんかおもしろいことできそうだけど、
AIの絵に加筆して上手くいくような絵は元のAI絵の時点でうまくいってないと……
うまい絵を描けない人はAI絵がうまいか下手かもわからんので加筆してもいまいちなAI使用絵になったりする
だから加筆してもしなくてもいいんじゃねAI絵のままで

>>67
どれも絵に奥行きがなくうまくないね
まだまだAI絵は絵を描けない人がありがたがるイメージ

ゲーム制作者の3割はすでにAI使ってるって記事ギガジンで見た

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/20(土) 18:44:30.88

ゲームルールガッチリ決めておくにはどうしたらいいやろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/20(土) 18:54:14.04

>>70
エクセル使う

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/21(日) 07:16:30.05

箇条書き？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/21(日) 08:05:28.49

おまけ要素作ろうと思うんだけどどうだろ
今考えてるのはカレンダー選択して俺の誕生日に俺の年齢分タップすると俺がまんせ（高級焼肉屋）で食べたときの写真が出るようにしようと思ってる
顔はさすがに加工かモザイクかなと

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/21(日) 08:23:14.01

ちなみに写真は俺の誕生日に友達のおごりで焼肉屋で食べてるところｗ
もう十年も前かぁと時代の流れを感じる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/21(日) 08:29:51.84

おまけ要素にするのはもったいない
10年分の人生をゲームにして、全米を泣かしたったらええ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/21(日) 10:35:48.77

コンセプトが曖昧すぎて完成しない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/21(日) 12:03:12.47

反AIがAI使ったと決めつけてパルワールドに放火してるらしいな
もう絵師はゲームやるなよクソうぜえ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/21(日) 14:12:09.80

ミニゲームレベルですらルールが破綻したものしか作れない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/21(日) 14:42:13.34

イースターエッグぽいな
レトロゲームだと怨念のメッセージが入ってたり、あるとおもしろいよね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/21(日) 19:12:46.86

aiもあるし、アイディアって重要じゃないのかな？
ってか考えててもいいアイディアなんて出ないような気がする
なぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/21(日) 20:45:13.45

それこそChatGPT使ってブレストしまくればいいんじゃないの
発想、構築作業はAIの方が得意だから
人間はそれらを選別して整える役目に専念すればいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/21(日) 20:51:55.68

AI「ナァ　ニンゲン、　オマエラ　イラナクネ?

奴等が尽日に気付くのも案外早いかもな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/21(日) 21:45:43.44

現物出してからほざいてみろよ

そろそろAI隔離スレ必要だな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/21(日) 21:53:18.66

AIにどう質問したら直腸に悪魔がいるゲームとかアイデア出してくれるの

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/21(日) 22:32:26.66

PalWorldが売り逃げに成功したらゲーム製作業界にちょっとした革命が起こるな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/21(日) 22:41:03.37

上場企業に売り逃げは無理だろ
露骨なパクリポケモンはすべて削除したし
特に革命みたいな部分はない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/21(日) 22:45:57.09

「銃が撃てるポケモン」新作ゲーム『パルワールド』が大ヒット
https://forbesjapan.com/articles/detail/68664

タイトルがやばすぎてワロタｗ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 06:04:47.15

斬新なアイディアって出す必要がある？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 08:12:43.82

タイトルがやばすぎるってどこらへんがやばいんだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 08:40:41.18

オリジナルなんて天才が作るものだよ
凡人はコピーしたり混ぜたりするだけ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 09:54:30.17

コピーしたり混ぜたりするだけを極めた結果
国産ゲームとしては記録破りで数々の偉業を達成してるんだよね
言うは易し、行うは難しだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 10:05:06.07

>>91
スイカゲーム
はい論破

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 10:05:16.10

世界600万

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 10:06:30.07

9割模倣で1割のオリジナリティ出すだけでも
かなりの斬新なゲームになる
それが難しい

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 10:08:22.46

誰にでも天才がやるようなことを求めてる奴が結構いるんだよな
そういうのを真に受けた奴から潰れていく
だから俺はオリジナリティだの主張する奴の言うことは聞かない
素晴らしいアイデアなんかもいらない
天才の真似をして無難にまとめあげればそれだけでも良作ができる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 10:33:26.83

神ゲーパクったほうが良いってこと？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 10:48:51.17

任天堂は遊びのルールパクリには相当寛容ッてか基本放任だけど
デザイン部分のパクリは割とヤバいと思う
銃だのなんだのイメージ棄損する要素がある場合は特に

つかポケモンだと任天堂だけじゃなくテレ東だの電通だの
色々な会社が深く絡んでるからより厳しいと思われ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 10:51:36.48

神ゲーのどこが面白いかちゃんと分析して理解して
模倣できるならね
無難にまとめられるなら皆やってる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 11:16:20.07

>>96
たりめぇだろアホ
Ixy先生がありがたい言葉言ってるからこれみろ
https://www.youtube.com/live/E3wHcfeZS9Q?si=Sa6rHCcgolUPrlFY
14分から

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 11:16:50.19

>>97
その辺はパルワールドアホだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 11:23:15.18

混ぜるつってもパルワールドレベルのクオリティって個人製作では無理だし
せいぜい神ゲーであるテトリスをパクるぐらいになるしそれはもうやられてるし

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 11:23:22.28

>>99
絵柄好きなんだけど話し方と声が苦手

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 11:28:14.58

まず模倣から入るべきだとは思うね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 11:39:10.97

みんな最初はコピーからスタートだからそれはいいんじゃない？
ただいきなり規模が大きいのはやめとけってだけ
その規模を縮小しようとすると肝心な面白い部分が抜け落ちるのがオチ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 13:08:22.85

>>102
俺は好き
めっちゃ共感する

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 13:09:52.20

こんくらいの規模が小さいものから作ったほうがいいぞ

https://youtu.be/5u0W_gB_Xow?si=caZ3EuuDp-ttDuuz

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 13:19:35.09

模倣することに賞賛はあるんだろうか？
パクリでも作れないよりマシだけどね

アイディアにこだわりすぎると作れない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 13:28:02.79

>>107
賞賛は無いけどそもそも全てのゲームが賞賛があるわけじゃない
メーカー製でも戦国無双からの戦国BASARAとか
でも戦国BASARAもおもろかったから売れたんだろ
あとパワポケからのうま娘とか

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 13:54:57.40

BASARAはコーエーだとホンダムまでは流石に厳しかったりするみたいだから
真似るにしても本家ができない事をする方がうける傾向はある

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 14:13:19.30

>>108
新規性より調整とかが大事なんよね　多分
しかし、インディーほど新規性が必要というイメージ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 14:44:12.13

パルワールドのポケットペアは会社の理念が
「アセットの活用」「流行りと既存のものの組み合わせで作る」だが成功してる
生成AIで生産性は大幅に上がり制作コストも抑えられるわけで
いかに早く流行りの組み合わせを作るかが重要になりそう

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 17:01:39.21

独自性を出せないのなら、どこに自分がやる意味を見出すか
という点でちょっと困っている

>>111
しかし、独自性は十分あるんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 17:43:08.92

クラフトピアアーリーのまま放置するのは許されるのか。もうやる気ないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 18:00:48.30

今後Steamで発売するAI生成使用ゲームに
AI生成コンテンツの開示て項目できてるてニュース見たが
思ってた以上にでかく表記されるんだな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 18:20:38.92

steamってAI全面禁止だったはずだけど方針転換したのか表記すればOKなら特に問題ないな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 19:22:40.12

逆に今までのような隠れAIは不可能になったわけか
表示逃れは完全に規約違反になるんだな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 21:24:25.12

>>106
一週間ですげえ頑張ってるな。プレイヤー予定のモデルもいいと思う
カメラが揺れてるのが酔いそうで気になるけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/22(月) 22:23:31.89

>>117
カメラ揺れてるのはルートモーションのせい
足の位置に合わせてルートを移動してるからそこで止まったり動いたりしてる
こういうところ細かくやらずに最初と終わりで移動量同じにすればよかったと後悔
時間がなかったのでそのまま採用した

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 01:59:04.43

世界一面白いアクションRPGを作ることを目標に頑張っていきます

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 06:28:09.72

アイディアが出尽くしているのに、何をモチベにして制作するといい？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 08:22:18.01

AI使ってるか自己申告なら黙ってる人もおおそうじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 09:51:18.88

パルワールド同接１位か。switch持ってねえしポケモンも全然やったことないけど、最近の流行りを知るにはいいコンテンツか
素材集めてアイテム生成するゲームって聞くと食指が動かんが（世代か？ｗ）、遊んだ方がいいかな。積みゲー一杯あるけどｗ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 09:54:52.42

ヤバそうだから様子だわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 10:20:23.52

おもんなさそうだから買わない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 10:23:28.57

5chの某板でも「3000円の元は取れた」「寝てない」とか大絶賛だぞパルワールド。ゲーム性はしっかりしているみたいだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 10:24:17.27

>>125
どう考えてもアフィカスだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 10:55:38.15

>>126
んなわけねえじゃんｗ5chの某板に書き込んでる層とか、相当なコア層だぞ
こんな場末の掲示板で必死にネガキャンしている大手のパシリ製の方が、余程クソゲー確定じゃん。もっと余裕持とうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 11:09:04.26

開発のタスクって何で管理してる？
箇条書きできればいいんだから、エクセル使うまでもなくテキストエディタでもいいんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 11:18:36.77

プログラム内のコメントで管理してる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 11:20:26.05

血罰って今どうなってんだろと思って検索したらリリース予定2025年なんだな
世界一面白いアクションRPG作るにはあと1年以上掛かるか

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 11:24:19.63

>>127
いやアフィカスだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 11:24:27.64

>>128
エクセル

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 11:25:34.63

>>130
雑魚すぎだろこいつw
1000円で売るゲームにどんだけ時間かけてんだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 11:32:37.13

>>132
了解です
タスクの明確化って完成確率と関係合ったりするのかなと調べてたところです
どうなんですかね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 11:46:07.44

>>134
まぁ計画どおりに実装しようと頑張るから早くなるんじゃね？
俺も去年の6月のデモリリースまでの1ヶ月間エクセルで計画して予定どうり6/30日に完成できたし
https://youtu.be/Qx_zpJvDX3Q?si=TLIn8EPRdfO4wgNL

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 12:13:11.11

>>135
どうも
箇条書きでやってみます

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 12:44:18.81

え、何で俺のレスは無視されたの

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 12:47:54.35

>>137
プログラム内にタスク書いてどう管理するんだよw

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 12:49:33.83

>>120
w
失礼。人に聞いてる場合なら、もう辞めた方が。
ちょっと厳しい言い方だけど趣味じゃなくなってます。
でなければ、一旦離れて違う事で紛らせてみれば？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 12:55:28.97

>>136
箇条書きだけじゃなくて何月中にここまでやるってのを羅列してそのあとエクセルで日単位で1日〇〇を完成させるみたいなの書いていく
例えば
1月24日セーブ機能
1月25日セーブ機能
1月26日〇〇のエフェクト
って具合にやるとやることが明確になって早くなる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 12:56:10.13

顔文字にアドバイスしても無駄だよ
数日後、同じ文コピペして反応見て喜んでる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 13:07:50.03

>>140
手書きノートで始めてみます
ありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 13:23:50.84

>>142
Googleスプレッドシート(無料)とかでも全然いいぞ
それでも手書きしたいなら止めないけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 13:42:00.12

//todo xxx
で自動的にリストアップしてくれる機能は便利だよね、俺も使ってるわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 13:49:19.23

>>130　今年も講談社1000万つぎ込むんかな。広告塔とはいえ、流石に自立してほしい・・・

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 13:51:38.87

>>145
これ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 16:17:39.40

せっかく何百時間とかけたゲームを作っても
何の苦労もしていないゲーム実況者の収益になるだけ
もう作る意欲なくした

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 16:28:59.57

金や地位、名誉の為にゲーム作るのはコスパ悪いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 16:47:19.00

富の不公平な分配ってのはいつの時代も争いの種やね

実況屋が現れる前も、作品を作った個人ではなく
色々な作品の情報をまとめた情報屋が富を総取りしたりしてた

アフィ騒動なんかもその最たる例

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 16:50:06.21

やりたい事はコピー用紙に纏めてる。半年くらい体調悪くて
作業が手に付かなかったけど回復したらやりたい事は沢山ある

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 16:55:54.66

>>144
若い人はTODOリストも知らないのか

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 16:57:45.22

自分も手書き派。百均の付箋も使うとすぐ足せてすぐ捨てられるから便利

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 17:18:29.20

>>147
あるあるw

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/23(火) 17:19:23.06

>>152
エクセルもすぐたせてすぐ消せるけど

ゲーム製作 雑談スレ【part25】

ゲーム製作　雑談スレ【part25】