ききやま氏作のフリーPCゲーム「ゆめにっき」っぽいゲームを
みんなで作ってみようと目論むスレです。意見の押し付け合いは無しの方向で、
ききやま氏、およびここに参加する全員に敬意を払いつつ行きましょう。
※製作者ヲチスレではありません。建設的な書き込みを心がけましょう。
他所の個人のブログやつぶやきを晒すのは、良識に従って控えてください。
ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ 21部屋目
1やさこてん ◆I2ddwbiFvgwp
2024/03/08(金) 00:24:14.22ID:NjqjaTMo55ナビサエ ◆q0vE3xtNcY
2024/04/13(土) 06:39:27.31ID:7TKMXOZ/ ゆめ2っきver0.123bのパッチ3です
https://drive.google.com/file/d/1EQd50Dv185UjEfpQyT3EznX16X3KCupT/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1EQd50Dv185UjEfpQyT3EznX16X3KCupT/view?usp=sharing
56ほらつき ◆77.J2NADSA
2024/04/13(土) 13:21:22.89ID:nWWe8wkD ナビサエ氏、本当にお疲れ様です!
今日から5日ほど走ります
今日から5日ほど走ります
57たきこみ ◆9T9Q4oR4eM
2024/04/14(日) 10:52:32.46ID:6vVXgPrj マップ割り当て309人目 3141〜3150を予約します
58夢箱 ◆S15HG05/RE
2024/04/14(日) 19:05:45.55ID:O2X5rqaH towanota氏の次に走ります。
59ナビサエ ◆q0vE3xtNcY
2024/04/15(月) 01:36:50.59ID:wF3p7WU2 夢箱氏の次に走ります
2da氏の代理実装の予定です
2da氏の代理実装の予定です
60ほらつき ◆77.J2NADSA
2024/04/16(火) 21:42:35.99ID:v/GUCZ/H ゆめ2っきver0.123bパッチ4を ゆめ2っき本体用うpろだA にアップロードしました
バグがありましたら報告してくださると助かります
バグがありましたら報告してくださると助かります
61Kontentsu ◆QYfPB6ySAM
2024/04/19(金) 00:37:47.71ID:4w8iD6v2 ナビサエ氏の次に走ります。なお、2日以内に走者宣言がない場合は予約取り消しとみなしてください。
62中津 ◆Xnj6BCwqMs
2024/04/20(土) 08:59:15.32ID:X0ENuG3I Kontentsu氏の次に走ります
Namedude氏のマップの実装です。
Namedude氏のマップの実装です。
633zs7i73 ◆RnSm6ot.cY
2024/04/20(土) 12:24:07.15ID:L9Ur8DJv 私事で申し訳ありませんが、
学校が忙しくマップ制作に取り掛かる事が難しいと判断したため、
マップ270人目、チップセット176人目の割り当て予約の取り消しをします。
学校が忙しくマップ制作に取り掛かる事が難しいと判断したため、
マップ270人目、チップセット176人目の割り当て予約の取り消しをします。
64やさこてん ◆I2ddwbiFvgwp
2024/04/21(日) 14:31:54.99ID:LhNR8bR8 宇和氏お疲れさまです。今から3日走ります。
内容はameato氏の代理実装です。
内容はameato氏の代理実装です。
2024/04/21(日) 23:22:14.47ID:pfrwqgb9
マップ270人目を予約します。
66FUMO ◆VpS3Ma73Jc
2024/04/21(日) 23:25:02.44ID:pfrwqgb9 トリップ付けミスったので新しくしました……。申し訳ないです。
67FUMO ◆VpS3Ma73Jc
2024/04/21(日) 23:25:03.22ID:pfrwqgb9 トリップ付けミスったので新しくしました……。申し訳ないです。
68やさこてん ◆I2ddwbiFvgwp
2024/04/22(月) 22:30:11.13ID:DwObSPkS パッチ6(1〜5同梱)上げました。
69やさこてん ◆I2ddwbiFvgwp
2024/04/22(月) 23:03:57.78ID:DwObSPkS 待って凄く情けないミスがみつかりました
修正し、差し替えましたので04/22 23:02以前にDLした方は再DLお願いします!!!!
修正し、差し替えましたので04/22 23:02以前にDLした方は再DLお願いします!!!!
70やさこてん ◆I2ddwbiFvgwp
2024/04/22(月) 23:23:55.06ID:DwObSPkS すみませんもっとヤバいバグがあったので 23:21以前の方は再DLお願いします。
(宇和氏ameato氏に対し本当に申し訳なく思います…)
(宇和氏ameato氏に対し本当に申し訳なく思います…)
71夢箱 ◆S15HG05/RE
2024/04/25(木) 20:09:36.89ID:Q4R3FZID 今から1日ほど走ります。
すぐ終わるかもです
すぐ終わるかもです
72spelude ◆89nd/MMxy.
2024/04/26(金) 09:17:37.02ID:T/LG4Kyx 突然ですが、諸事情により暫く製作ができない状況となりました
提供いただいた素材のマップも未だ作れず、大変申し訳ありません
再度製作に復帰できるか分からないため、「各マップ、素材の利用規約」の私の欄は下記の通りとさせてください
【マップの編集可否】
マップ構成からイベントまで、全部自由にします。
【各素材の利用可否】
提供いただいた素材はほとんど改変自由と伺っています
私の素材はご自由にどうぞ
【その他】
ディスコードのみ、riran5012として残しています。ただし、必ずしも応答できるとは限りません
以上、よろしくお願いします
提供いただいた素材のマップも未だ作れず、大変申し訳ありません
再度製作に復帰できるか分からないため、「各マップ、素材の利用規約」の私の欄は下記の通りとさせてください
【マップの編集可否】
マップ構成からイベントまで、全部自由にします。
【各素材の利用可否】
提供いただいた素材はほとんど改変自由と伺っています
私の素材はご自由にどうぞ
【その他】
ディスコードのみ、riran5012として残しています。ただし、必ずしも応答できるとは限りません
以上、よろしくお願いします
73名前は開発中のものです。
2024/04/26(金) 19:58:03.48ID:fm2RIQ/4 二度と戻ってくんなメンヘラ
74ナビサエ ◆q0vE3xtNcY
2024/04/26(金) 20:02:46.37ID:NMKCszQR towanota氏、夢箱氏お疲れ様です
2da氏、それとdotGOV氏の代理実装のため
3日ほど走ります
2da氏、それとdotGOV氏の代理実装のため
3日ほど走ります
75Kontentsu ◆QYfPB6ySAM
2024/04/29(月) 11:44:00.59ID:fwXHgYD7 走者を予約を取り消します。申し訳ありません。
76名前は開発中のものです。
2024/04/29(月) 16:43:18.64ID:4R56SKPk 自作派生でやればいいゆめにっきっぽさすら無いオリキャラストーリー展開してるツクラーとかTwitterで設定ベラベラ喋ってるツクラーとか何とかして
77名前は開発中のものです。
2024/04/29(月) 18:40:43.28ID:cb4yghck どっちも同じツクラ―じゃねーか
78ナビサエ ◆q0vE3xtNcY
2024/04/29(月) 20:43:40.43ID:5KnoN3Yx ゆめ2っきver0.123bのパッチ9です。(パッチ1〜8同梱)
https://drive.google.com/file/d/1BSc13oH1NoIguJ9ldYt2YPvXgCuBaK8s/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1BSc13oH1NoIguJ9ldYt2YPvXgCuBaK8s/view?usp=sharing
79名前は開発中のものです。
2024/04/29(月) 22:47:19.26ID:fQQpRKBj 自作派生だと注目されないからゆめ2っきに寄生してるんだろうな
80名前は開発中のものです。
2024/04/30(火) 08:19:41.61ID:mhF6A1CX お前がなんとかせえよ、お前が動けよ
81名前は開発中のものです。
2024/04/30(火) 08:24:09.12ID:mhF6A1CX 結局その場にいる誰にとっても特別に何かをする必要も責任もない、各々自分がやりたいことを成すべき
誰かが責任感をもって動いたとしても煙たがられるだけだからお前が好きにやればいい
誰かが責任感をもって動いたとしても煙たがられるだけだからお前が好きにやればいい
82名前は開発中のものです。
2024/04/30(火) 12:51:43.95ID:mnT8n1rR そうやって積み上げてきたものを壊していけばいいよ
83やさこてん ◆I2ddwbiFvgwp
2024/05/04(土) 12:20:31.00ID:WLBaKNwa マップ割り当て
3151〜3160 310人目の割り当て(eurana氏の分)
3161〜3180 311、312人目の割り当て
通行設定
1791〜1800 176人目の割り当て(eurana氏の分)
2091〜2110 206、207人目の割り当て
を予約します。
3151〜3160 310人目の割り当て(eurana氏の分)
3161〜3180 311、312人目の割り当て
通行設定
1791〜1800 176人目の割り当て(eurana氏の分)
2091〜2110 206、207人目の割り当て
を予約します。
84ナビサエ ◆q0vE3xtNcY
2024/05/05(日) 02:00:59.95ID:zTcQUlwq dotGOV氏用に
マップ割り当て 314人目 3191~3200
を予約します
マップ割り当て 314人目 3191~3200
を予約します
85中津 ◆Xnj6BCwqMs
2024/05/05(日) 05:04:50.82ID:+c2WaKoh パッチ10を上げました。
86kuraud ◆psB7u4PVzw
2024/05/05(日) 14:53:29.57ID:EaM6YZB3 中津氏乙です、今から走ります
遅くとも水曜日が終わるまでには上げられるはず
夢部屋の木琴で半音出せるようにする以外は地味〜な内容になる予定です
遅くとも水曜日が終わるまでには上げられるはず
夢部屋の木琴で半音出せるようにする以外は地味〜な内容になる予定です
88たきこみ ◆9T9Q4oR4eM
2024/05/06(月) 22:18:24.49ID:l9f8s0q4 kuraud氏お疲れ様です
今から走ります、木曜日には終わると思います
今から走ります、木曜日には終わると思います
89たきこみ ◆9T9Q4oR4eM
2024/05/08(水) 23:47:56.58ID:y/7DKalc ゆめ2っきver0.123cをアップロードしました
90たきこみ ◆9T9Q4oR4eM
2024/05/09(木) 00:26:11.38ID:yv9MXmGx 進行不能になってしまうバグが発見されたため今から走ります
すぐに終わると思います
すぐに終わると思います
91たきこみ ◆9T9Q4oR4eM
2024/05/09(木) 00:33:58.78ID:yv9MXmGx ゆめ2っきver0.123cのパッチ1をうpろだAにアップロードしました
93ナビサエ ◆q0vE3xtNcY
2024/05/13(月) 22:39:05.40ID:62zq1w0n ゆめ2っきver0.123cパッチ2をうpろだAにアップロードしました
94たきこみ ◆9T9Q4oR4eM
2024/05/14(火) 16:06:03.47ID:tA+Qerr8 細かいバグ修正などのため61024氏の後に走ります
2024/05/14(火) 20:54:08.37ID:7hDRKHti
数年ぶりにゆめ2っきをプレイして、迷路マップがめちゃくちゃ増えてる?このゲームでやるような内容?高難易度の探索&謎解きゲーム?とか良い悪い様々思うことありましたが
特に思うところがあったのは、急に全く関係のないキャラたちのストーリーが始まるところです。
操作キャラがうろつきなだけで、オリジナルキャラたちだけで話が進み結果はハッピーエンド!途中で「このマップ製作者は私です」(ドヤ顔)と言わんばかりに記して…
アニメで言うなら、その話を担当した脚本家が何の前触れもなく唐突に新しい世界観に設定とキャラを登場させ、その新キャラたちだけで盛り上がって本来の主人公はそれを近くで見てるだけ。
酷い言い方になりますが、この売名のようなマップが大丈夫でかつさらに増えるようなら、ゆめ2っきはゆめにっきの二次創作ではなく、ただのツクールで作ったオリジナルゲームとストーリーの展示場でしかないと思います…
特に思うところがあったのは、急に全く関係のないキャラたちのストーリーが始まるところです。
操作キャラがうろつきなだけで、オリジナルキャラたちだけで話が進み結果はハッピーエンド!途中で「このマップ製作者は私です」(ドヤ顔)と言わんばかりに記して…
アニメで言うなら、その話を担当した脚本家が何の前触れもなく唐突に新しい世界観に設定とキャラを登場させ、その新キャラたちだけで盛り上がって本来の主人公はそれを近くで見てるだけ。
酷い言い方になりますが、この売名のようなマップが大丈夫でかつさらに増えるようなら、ゆめ2っきはゆめにっきの二次創作ではなく、ただのツクールで作ったオリジナルゲームとストーリーの展示場でしかないと思います…
2024/05/14(火) 22:39:16.34ID:33REHdeP
>>95 全く関係のないキャラたちのストーリーをぶっこむのは別に良いんじゃない?
新しい物ってのは大体「全く関係のないキャラたちのストーリー」じゃないですか
売名って言われちゃうのは…ううむ そもそも名を売って何か得がある?ってのがあるし…
製作者の記された攻略wikiを見る人も少なくない中、このマップを作った人だ〜って名誉(?)を得るなってほうが難しいと思います
新しい物ってのは大体「全く関係のないキャラたちのストーリー」じゃないですか
売名って言われちゃうのは…ううむ そもそも名を売って何か得がある?ってのがあるし…
製作者の記された攻略wikiを見る人も少なくない中、このマップを作った人だ〜って名誉(?)を得るなってほうが難しいと思います
97名前は開発中のものです。
2024/05/14(火) 22:55:49.17ID:yNhgOQ7+ 同じ事思ってる人いて安心したわ
最近海外勢暴れすぎ
最近海外勢暴れすぎ
2024/05/14(火) 23:29:57.79ID:2D64A9ba
オリキャラなんかに頼らなくてもマップの良さだけで魅せる、それだけいいはず。
ゆめ2っきのツクラーです、このオリキャラ作ったの自分ですってアピールするだけでフォロワーが増えやすいし
ファンアートを描いて貰いやすくなるから十分得になってる。
ゆめ2っきのツクラーです、このオリキャラ作ったの自分ですってアピールするだけでフォロワーが増えやすいし
ファンアートを描いて貰いやすくなるから十分得になってる。
99名前は開発中のものです。
2024/05/15(水) 11:33:15.81ID:/gIcewxy 95が言ってるであろうツクラー未成年らしいしもう本家ゆめにっきをよく知らないで参加してる奴も多いんだろうな、それこそ日本語読めない奴ら
とりあえず一枚絵とかアニメでオリキャラ発表会されると萎えるから控えてくれ
とりあえず一枚絵とかアニメでオリキャラ発表会されると萎えるから控えてくれ
100ナビサエ ◆q0vE3xtNcY
2024/05/15(水) 19:43:30.79ID:WLjxYAYp AcceleratingWind氏用に
マップ割り当て 316人目 3211~3220
を予約します
マップ割り当て 316人目 3211~3220
を予約します
101中津 ◆Xnj6BCwqMs
2024/05/17(金) 00:10:25.11ID:mMeNbvaw 窯良氏の次に走ります
JIVV氏のマップを実装します
JIVV氏のマップを実装します
102たきこみ ◆9T9Q4oR4eM
2024/05/18(土) 16:02:11.84ID:IkQ/B68x 61024氏お疲れ様でした。
今から走ります、月曜日までに終わらせます
今から走ります、月曜日までに終わらせます
103たきこみ ◆9T9Q4oR4eM
2024/05/18(土) 22:23:37.02ID:ijOREfrL ゆめ2っきver0.123cのパッチ5をうpろだAにアップロードしました
104名前は開発中のものです。
2024/05/20(月) 08:47:22.44ID:u3OHCh7q わたるのコピーみたいなんばっか増えるな
105ナビサエ ◆q0vE3xtNcY
2024/05/21(火) 16:44:21.92ID:CKZpuBXf 壁紙追加用に
スイッチ割り当て 130人目 0881~0900(元418氏割り当て)
131人目 1021~1040(元Y0M氏割り当て)
を予約します
そして今から1日ほど走ります
スイッチ割り当て 130人目 0881~0900(元418氏割り当て)
131人目 1021~1040(元Y0M氏割り当て)
を予約します
そして今から1日ほど走ります
106名前は開発中のものです。
2024/05/22(水) 14:24:32.02ID:5HWYx4WV いちプレイヤーとして、世界や壁紙がたくさん増えて嬉しい!……のですが、ED4とSREDがあまりにも遠い道のりになってしまっているので、条件を緩和して欲しいです
常に最新版で遊びたい人やYNO版でプレイしている方が、昨今の追加ペースで賽の河原状態になっているのも見かけられるので……
常に最新版で遊びたい人やYNO版でプレイしている方が、昨今の追加ペースで賽の河原状態になっているのも見かけられるので……
107やさこてん ◆I2ddwbiFvgwp
2024/05/22(水) 17:36:07.30ID:uSXh0+16 >>106 絶対ゲーム内容はこれからも広がりゆくためED4とSRED緩和は実際必要だと私も思いますね。
(とりあえず賛同を表明しておく)
(とりあえず賛同を表明しておく)
108ナビサエ ◆q0vE3xtNcY
2024/05/22(水) 20:17:50.28ID:ITN/A16Q109qxy ◆TnRajQU.Lw
2024/05/22(水) 20:23:29.50ID:2QtYu4cZ SREDについては、一応オリジナルの制作者の方が条件は緩めたくない旨を残していますので、実際に条件緩和を検討する際には考慮に入れていただければと思います。
鍵の入手にも影響しないので、労いの意味合いのイベントとして作ったのではないかなと個人的には考えてます。
SREDを見たかどうかが影響するものにPC画面BGM7,8の解放がありますので、これらは無条件解放にしようと思います。PC画面BGM8番はSRa解放率が低いと動作に影響があるので難しいかもしれませんが。
鍵の入手にも影響しないので、労いの意味合いのイベントとして作ったのではないかなと個人的には考えてます。
SREDを見たかどうかが影響するものにPC画面BGM7,8の解放がありますので、これらは無条件解放にしようと思います。PC画面BGM8番はSRa解放率が低いと動作に影響があるので難しいかもしれませんが。
110やさこてん ◆I2ddwbiFvgwp
2024/05/22(水) 21:21:41.01ID:uSXh0+16 >>109 『オリジナルの制作者の方が条件は緩めたくない旨を残しています』
作った人の意思を尊重したほうが良いと思うので、ならば改定する必要があるのはED4のみでしょう、と表明しなおしておく。(特に役に立てるわけでもないが一応表明しておく)
作った人の意思を尊重したほうが良いと思うので、ならば改定する必要があるのはED4のみでしょう、と表明しなおしておく。(特に役に立てるわけでもないが一応表明しておく)
111qxy ◆TnRajQU.Lw
2024/05/26(日) 22:25:29.81ID:PBQXUsV8 壁紙の枚数が増えていくと現在のシステムに色々な限界が来そうなので、改善案を考えてきました。
壁紙システムについて、下記のような編集を考えています。
(1).「壁紙のNew!を見たのか」という情報を変数ではなく、特殊技能によるフラグで管理する
(2).壁紙選択画面(map899)に任意のページに飛べる機能を導入する
----
(基本的な方針)
壁紙選択画面の現在の機能や見た目を大きく損なわず、壁紙システムがより長く存続できるようにすることです。
(1)について
特殊技能によるフラグで「壁紙のNew!を見たのか」という情報を管理すると、情報記録による実装上限(1520枚)をほぼ無視できます。
特殊技能によるフラグはRPGデバッガーで検索できない大きな欠点がありますが、「壁紙のNew!を見たのか」はマップ制作でまず出番は無く、
特殊技能を習得する処理を1つのイベントコマンドに集約できるので、到達判定と実用上変わりなく運用できるのではないかと思います。
簡単なテストを作って確認したところ、このアイディアを採用すると、壁紙を追加するときにMAP0899の編集箇所が1つ増えることになります。
(2)について
壁紙の枚数が増えると目的のページ(壁紙)に移動することも難しくなってくるので、任意のページ(壁紙)に飛べる機能は欲しいかなと思います。
現在の壁紙選択画面は全てのキーに働きがあるので、何かを犠牲にする必要があります。
取り消しキーでSR分室のようなメニュー表示するか、Shiftキーで任意のページに飛ばすかを考えています。
----
何かご意見がありましたらお願いします。
しばらく様子を見つつ行けそうだったらゆっくり必要な準備を進めてこうと思います。
準備中に壁紙が増えても機械的な置換で簡単に対応できるので、壁紙の追加は気にせずやってもらって大丈夫です。
壁紙システムについて、下記のような編集を考えています。
(1).「壁紙のNew!を見たのか」という情報を変数ではなく、特殊技能によるフラグで管理する
(2).壁紙選択画面(map899)に任意のページに飛べる機能を導入する
----
(基本的な方針)
壁紙選択画面の現在の機能や見た目を大きく損なわず、壁紙システムがより長く存続できるようにすることです。
(1)について
特殊技能によるフラグで「壁紙のNew!を見たのか」という情報を管理すると、情報記録による実装上限(1520枚)をほぼ無視できます。
特殊技能によるフラグはRPGデバッガーで検索できない大きな欠点がありますが、「壁紙のNew!を見たのか」はマップ制作でまず出番は無く、
特殊技能を習得する処理を1つのイベントコマンドに集約できるので、到達判定と実用上変わりなく運用できるのではないかと思います。
簡単なテストを作って確認したところ、このアイディアを採用すると、壁紙を追加するときにMAP0899の編集箇所が1つ増えることになります。
(2)について
壁紙の枚数が増えると目的のページ(壁紙)に移動することも難しくなってくるので、任意のページ(壁紙)に飛べる機能は欲しいかなと思います。
現在の壁紙選択画面は全てのキーに働きがあるので、何かを犠牲にする必要があります。
取り消しキーでSR分室のようなメニュー表示するか、Shiftキーで任意のページに飛ばすかを考えています。
----
何かご意見がありましたらお願いします。
しばらく様子を見つつ行けそうだったらゆっくり必要な準備を進めてこうと思います。
準備中に壁紙が増えても機械的な置換で簡単に対応できるので、壁紙の追加は気にせずやってもらって大丈夫です。
112qxy ◆TnRajQU.Lw
2024/05/26(日) 22:28:12.58ID:PBQXUsV8 (補足)
・(1)を採用すると、PC画面壁紙のランダム表示機能は「New表示のない壁紙から選ぶ仕様」から「取得した壁紙から選ぶ仕様」に変わります。
これは、特殊技能の条件分岐がIDを決め打ちするしかなく変数の値で指定できないためです。
「取得した壁紙から選ぶ仕様」は、旧仕様の壁紙システムで採用されていたものなので、前の仕様に戻る形になります。
(アルバム(MAP0453)のランダム表示は現システムでも「取得した壁紙から選ぶ仕様」なので変わりません)
・SR分室のようなメニュー表示が可能なら、余った変数を使ってお気に入り壁紙を登録するようなシステムを実装できそうな気がします。
10〜20ほどのお気に入り壁紙の中からランダムでPC画面に設定するような感じで実装できないかなとなんとなく想像してます。
・この更新が終わって時間があったら、制作wikiにMAP0899について色々書き残しておこうと思います。
・(1)を採用すると、PC画面壁紙のランダム表示機能は「New表示のない壁紙から選ぶ仕様」から「取得した壁紙から選ぶ仕様」に変わります。
これは、特殊技能の条件分岐がIDを決め打ちするしかなく変数の値で指定できないためです。
「取得した壁紙から選ぶ仕様」は、旧仕様の壁紙システムで採用されていたものなので、前の仕様に戻る形になります。
(アルバム(MAP0453)のランダム表示は現システムでも「取得した壁紙から選ぶ仕様」なので変わりません)
・SR分室のようなメニュー表示が可能なら、余った変数を使ってお気に入り壁紙を登録するようなシステムを実装できそうな気がします。
10〜20ほどのお気に入り壁紙の中からランダムでPC画面に設定するような感じで実装できないかなとなんとなく想像してます。
・この更新が終わって時間があったら、制作wikiにMAP0899について色々書き残しておこうと思います。
113Reiyuu
2024/06/03(月) 00:15:28.68ID:XnZ/i+GW 初めましてReiyuuと申します。
微力ながら制作に携わりたいと思いBGMをアップさせていただきました。
よろしくお願いします。
微力ながら制作に携わりたいと思いBGMをアップさせていただきました。
よろしくお願いします。
114Reiyuu
2024/06/03(月) 20:26:25.07ID:XnZ/i+GW 昨日アップさせていただいたBGMについてですがテキストファイルの方に一部内容の変更、追記等を行い
新しくアップさせていただきました。古い方に関しましては削除しております。BGM自体は全く同じものになります。
新しくアップさせていただきました。古い方に関しましては削除しております。BGM自体は全く同じものになります。
115ナビサエ ◆q0vE3xtNcY
2024/06/05(水) 00:06:59.75ID:95wHbrdU ゆめ2っきver0.123eパッチ3をアップロードしました
https://drive.google.com/file/d/1P2QXj1kyTam-PeTs6MSmafuF21yCgOOf/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1P2QXj1kyTam-PeTs6MSmafuF21yCgOOf/view?usp=sharing
116ほらつき ◆77.J2NADSA
2024/06/05(水) 00:30:37.74ID:Yoc0gQdj Kontentsu氏の次に走ります
118名前は開発中のものです。
2024/06/05(水) 21:57:49.88ID:/3IpI1Bb119窯良 ◆UpI3.b7mNs
2024/06/05(水) 22:02:28.54ID:3jZ5de/S >>106->>110のレスと、2021-22年以降の急激な壁紙数の増大を受け、
ED4達成条件の緩和を提案します。
(SREDの条件については、この議論では触れないものとします。)
※制作wiki議論ページに同じ内容を一度記載しましたが、
議論の場所について意見を受け、本スレで話題を継続することにしました。
==
エンディング No.04そのものが条件となっている壁紙が3枚
(No.162, 279, 319)あり、それらはED4の判定から外されるため、
現状ED4を見るために必要な壁紙の枚数は、
(壁紙の総数-3)×(ED4条件の割合)
という計算式で計算されています。
ver0.123e パッチ3時点では、壁紙の総数が 835 枚、ED4条件が 95% のため、
壁紙取得が791枚以上でED4を見られる状態です。
==
条件の緩和を提案するにあたり、835枚分の壁紙の取得条件をざっと確認して
ものは試しに、壁紙の取得条件を3カテゴリに手元で分けてみました
(No.162, 279, 319を除いた833枚)。
突っ込みどころがあるかもしれませんが、数枚の変動はあまり意味がないので一旦お見逃しください。
(続く)
ED4達成条件の緩和を提案します。
(SREDの条件については、この議論では触れないものとします。)
※制作wiki議論ページに同じ内容を一度記載しましたが、
議論の場所について意見を受け、本スレで話題を継続することにしました。
==
エンディング No.04そのものが条件となっている壁紙が3枚
(No.162, 279, 319)あり、それらはED4の判定から外されるため、
現状ED4を見るために必要な壁紙の枚数は、
(壁紙の総数-3)×(ED4条件の割合)
という計算式で計算されています。
ver0.123e パッチ3時点では、壁紙の総数が 835 枚、ED4条件が 95% のため、
壁紙取得が791枚以上でED4を見られる状態です。
==
条件の緩和を提案するにあたり、835枚分の壁紙の取得条件をざっと確認して
ものは試しに、壁紙の取得条件を3カテゴリに手元で分けてみました
(No.162, 279, 319を除いた833枚)。
突っ込みどころがあるかもしれませんが、数枚の変動はあまり意味がないので一旦お見逃しください。
(続く)
120窯良 ◆UpI3.b7mNs
2024/06/05(水) 22:03:18.28ID:3jZ5de/S それぞれ、下記に該当しそうな取得条件の壁紙をカウントしました。
@遅かれ早かれ取得できそうなもの:
・最初から解放
・入眠回数またはプレイ時間で解放
・エフェクト入手で解放
・マップ到達のみで解放(ただし、私の主観的にみて条件が複雑すぎないもの)
・自販機の利用で解放
・No.4以外のEDで解放
A自然な探索で取得しうるもの
・夢幻図書館の特定の本を1冊読んで解放
・エフェクト取得のための道中でしばしば遭遇しうるイベントで解放
・@のためのマップ到達の道中でほぼ回避できないイベントで解放
・初期状態で存在するミニゲームを遊んで解放
B見逃しやすいもの
・@とAに含まれないものすべて
・大まかには、イベントを調べたり、特定のエフェクトで干渉したり、
複数の条件を満たす必要があるものが該当する
具体的にどの壁紙No.が@、A、Bのどれに該当すると私が考えたかは、
下記Googleスプレッドシートをご覧ください。
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1aNG41xWdUSrZtW7manpYy6P0WJm3L2Ci3MfZupopwPo/edit?usp=sharing
(続く)
@遅かれ早かれ取得できそうなもの:
・最初から解放
・入眠回数またはプレイ時間で解放
・エフェクト入手で解放
・マップ到達のみで解放(ただし、私の主観的にみて条件が複雑すぎないもの)
・自販機の利用で解放
・No.4以外のEDで解放
A自然な探索で取得しうるもの
・夢幻図書館の特定の本を1冊読んで解放
・エフェクト取得のための道中でしばしば遭遇しうるイベントで解放
・@のためのマップ到達の道中でほぼ回避できないイベントで解放
・初期状態で存在するミニゲームを遊んで解放
B見逃しやすいもの
・@とAに含まれないものすべて
・大まかには、イベントを調べたり、特定のエフェクトで干渉したり、
複数の条件を満たす必要があるものが該当する
具体的にどの壁紙No.が@、A、Bのどれに該当すると私が考えたかは、
下記Googleスプレッドシートをご覧ください。
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1aNG41xWdUSrZtW7manpYy6P0WJm3L2Ci3MfZupopwPo/edit?usp=sharing
(続く)
121窯良 ◆UpI3.b7mNs
2024/06/05(水) 22:03:42.05ID:3jZ5de/S 窯良の判断で分類すると、ver0.123e パッチ3時点では、
@が525枚、Aが24枚、Bが283枚という計算になりました。
母数を832枚としておよその割合を計算すると、@が63%、Aが3%、Bが34%です。
なお、参考までに、エンディングNo.4の出現条件が「壁紙を95%以上集める」に
はじめて変更されたver0.100f時点までの実装分のみで計上すると、
No.157までの壁紙のみが該当し、@が66枚、Aが11枚、Bが80枚でした。(割合は@が42%、Aが7%、Bが51%)
当時と比較すると、現在のゆめ2っきははるかにマップの数が増え、
@を達成するだけでも単純に計算すると525÷66=約8倍の労力がかかる状態です。
このうえ、Bのような複雑な条件の壁紙を極力網羅することを
ED4の条件に課してしまうと、著しく大変になってしまいます。
==
以下、ED4の立ち位置や、過去ver0.100f当時との「95%」が
プレイヤーに課す負担の量の違いについての考察を広げようかと思いましたが、
しばらく考えても論の落とし所が見つからず、正直途方に暮れてしまいました。
ここまで考えたあげく、結局のところ誰もが納得する数字の決め方を
上記の数え上げから直接見出せそうにありませんでした。
なのでここからは私の感覚としての話になってしまいます。
(続く)
@が525枚、Aが24枚、Bが283枚という計算になりました。
母数を832枚としておよその割合を計算すると、@が63%、Aが3%、Bが34%です。
なお、参考までに、エンディングNo.4の出現条件が「壁紙を95%以上集める」に
はじめて変更されたver0.100f時点までの実装分のみで計上すると、
No.157までの壁紙のみが該当し、@が66枚、Aが11枚、Bが80枚でした。(割合は@が42%、Aが7%、Bが51%)
当時と比較すると、現在のゆめ2っきははるかにマップの数が増え、
@を達成するだけでも単純に計算すると525÷66=約8倍の労力がかかる状態です。
このうえ、Bのような複雑な条件の壁紙を極力網羅することを
ED4の条件に課してしまうと、著しく大変になってしまいます。
==
以下、ED4の立ち位置や、過去ver0.100f当時との「95%」が
プレイヤーに課す負担の量の違いについての考察を広げようかと思いましたが、
しばらく考えても論の落とし所が見つからず、正直途方に暮れてしまいました。
ここまで考えたあげく、結局のところ誰もが納得する数字の決め方を
上記の数え上げから直接見出せそうにありませんでした。
なのでここからは私の感覚としての話になってしまいます。
(続く)
122窯良 ◆UpI3.b7mNs
2024/06/05(水) 22:04:15.15ID:3jZ5de/S 前提として、現代のゆめ2っきは、マップ数が非常に多いため、
全マップのイベントを回収するというのはほとんど不可能な状態です。
しかし、壁紙以外にも貯金箱100夢やSR分室回収の達成のため、
壁紙にかぎらず収集要素を目指して必然的にさまざまなマップに
足を運ぼうとするのがやりこみプレイヤーの心理になっています。
ですので、こうしてみると、壁紙条件のカテゴリ@やAには、
90〜100%の達成率をやりこみプレイヤーに期待してもいいのではないかと思います。
一方で、全イベントを網羅せよというのが酷な状況であることから、
カテゴリBは30〜50%程度の達成率でも問題ないとするのが丸いかもしれないと現時点では感じています。
このように計算してみると、@とAは9割5分回収すること(521.55枚)、Bは4割(113.2枚)回収することとして、
合計634枚程度を要求することになります。
割合として計算すると、634/832=約76.2%です。
==
振り返ってみると、95%という厳しさがED4をED4たらしめていた
(上手い日本語が思いつかず申し訳ありません)要素のひとつかと思い、
実際には76%よりもう少し厳しい数字(80%)など、を要求すべきかもしれません。
ただ、窯良の考えでは、壁紙収集率75%〜80%が妥当な現代のED4条件であり、
それより高いハードルをED4に課すのは現実的でないと感じています。
(続く)
全マップのイベントを回収するというのはほとんど不可能な状態です。
しかし、壁紙以外にも貯金箱100夢やSR分室回収の達成のため、
壁紙にかぎらず収集要素を目指して必然的にさまざまなマップに
足を運ぼうとするのがやりこみプレイヤーの心理になっています。
ですので、こうしてみると、壁紙条件のカテゴリ@やAには、
90〜100%の達成率をやりこみプレイヤーに期待してもいいのではないかと思います。
一方で、全イベントを網羅せよというのが酷な状況であることから、
カテゴリBは30〜50%程度の達成率でも問題ないとするのが丸いかもしれないと現時点では感じています。
このように計算してみると、@とAは9割5分回収すること(521.55枚)、Bは4割(113.2枚)回収することとして、
合計634枚程度を要求することになります。
割合として計算すると、634/832=約76.2%です。
==
振り返ってみると、95%という厳しさがED4をED4たらしめていた
(上手い日本語が思いつかず申し訳ありません)要素のひとつかと思い、
実際には76%よりもう少し厳しい数字(80%)など、を要求すべきかもしれません。
ただ、窯良の考えでは、壁紙収集率75%〜80%が妥当な現代のED4条件であり、
それより高いハードルをED4に課すのは現実的でないと感じています。
(続く)
123窯良 ◆UpI3.b7mNs
2024/06/05(水) 22:05:04.26ID:3jZ5de/S ここまでの私の考えについて、どう感じるでしょうか。
具体的なED4条件のアイデアを交えつつ、この論について思ったことがございましたらご意見をいただけますと幸いです。
議論のなかで、このあたりがいいよね、と収束先としてどこか落とし所が見つかると嬉しいです。
具体的なED4条件のアイデアを交えつつ、この論について思ったことがございましたらご意見をいただけますと幸いです。
議論のなかで、このあたりがいいよね、と収束先としてどこか落とし所が見つかると嬉しいです。
124たきこみ ◆9T9Q4oR4eM
2024/06/07(金) 23:00:57.65ID:OGIuDIKD 61024氏の後に走ります
125名前は開発中のものです。
2024/06/08(土) 02:25:21.50ID:oK3tlCHS ここが自由を原則としているのは一生変わらないし
バージョンアップに投票付けたフォークバージョンでも作ればいいんじゃないの
ビットコインからビットコインキャッシュが生まれたように
後はどっちに人がついてくるか、民意が決めることになる
バージョンアップに投票付けたフォークバージョンでも作ればいいんじゃないの
ビットコインからビットコインキャッシュが生まれたように
後はどっちに人がついてくるか、民意が決めることになる
126kuraud ◆psB7u4PVzw
2024/06/08(土) 03:00:07.48ID:1DhKpklj127kuraud ◆psB7u4PVzw
2024/06/08(土) 03:32:38.95ID:1DhKpklj 当時の私は20氏にやっていいか聞いたはず、とChangeLogと過去ログ調べてたら出てきたので情報共有として書いておきます
制作スレ 10部屋目 946 (2012/04/08)にて「ED4を作った20氏に聞いてみた所、出現条件にはコダワリは無いらしく、変えたいのであれば自由に変えてかまわないそうです。また、壁紙の追加もドンドンやっちゃって下さい、との事です。」と私自身が書いてます
それで私が"総数-2"にした後、これまた私が"95%以上"に変更して今に至ります、参考になれば幸い
制作スレ 10部屋目 946 (2012/04/08)にて「ED4を作った20氏に聞いてみた所、出現条件にはコダワリは無いらしく、変えたいのであれば自由に変えてかまわないそうです。また、壁紙の追加もドンドンやっちゃって下さい、との事です。」と私自身が書いてます
それで私が"総数-2"にした後、これまた私が"95%以上"に変更して今に至ります、参考になれば幸い
128kuraud ◆psB7u4PVzw
2024/06/08(土) 21:05:33.61ID:1DhKpklj >>111-112 壁紙のシステム改修
お疲れ様です
(1)については読んだ感じ大丈夫っぽそうと思ったのと
(2)に関して「選択画面下部の"Page"にカーソルを合わせて決定した際に任意のページへ飛べるようにする」形だと
左右キーでページ送り、決定キーでページ指定となって収まりがいいかなぁと思いました
お疲れ様です
(1)については読んだ感じ大丈夫っぽそうと思ったのと
(2)に関して「選択画面下部の"Page"にカーソルを合わせて決定した際に任意のページへ飛べるようにする」形だと
左右キーでページ送り、決定キーでページ指定となって収まりがいいかなぁと思いました
129qxy ◆TnRajQU.Lw
2024/06/09(日) 08:55:52.74ID:SF5vZAqT >>128
「選択画面下部〜」収まりよくてカッコいいですね。少し気掛かりなのは、プレイヤーに気づいてもらえないかも…という点でした。
個人的には、将来的な拡張性とプレイヤーへの分かりやすさから、やはりSR分室のような文章によるメニュー表示を作ってみたいです。
お気に入り壁紙機能を作ったり、アルバムを包含するような機能を作ってMAP0453を管理する手間を放棄したり、メニューに搭載したいアイディアがいくつかあります。
あと、ページジャンプが果たして有用なのかも実は結構気になってることで、壁紙の番号にジャンプするほうが有益だったりしないか…とか。
(2)はモチベーション的に中位なので、ゆっくり考えていこうと思います。他にやりたい方がいれば譲ります。
>>112
ランダム表示機能についてあれから検討した結果、「New表示のない壁紙から選ぶ仕様」のまま(1)を採用することが可能だと分かりました。
「New表示のない壁紙から選ぶ仕様」「取得した壁紙から選ぶ仕様」いずれにしても、現処理よりも非効率な形となるので、影響が少ない方法を考えておきます。
「選択画面下部〜」収まりよくてカッコいいですね。少し気掛かりなのは、プレイヤーに気づいてもらえないかも…という点でした。
個人的には、将来的な拡張性とプレイヤーへの分かりやすさから、やはりSR分室のような文章によるメニュー表示を作ってみたいです。
お気に入り壁紙機能を作ったり、アルバムを包含するような機能を作ってMAP0453を管理する手間を放棄したり、メニューに搭載したいアイディアがいくつかあります。
あと、ページジャンプが果たして有用なのかも実は結構気になってることで、壁紙の番号にジャンプするほうが有益だったりしないか…とか。
(2)はモチベーション的に中位なので、ゆっくり考えていこうと思います。他にやりたい方がいれば譲ります。
>>112
ランダム表示機能についてあれから検討した結果、「New表示のない壁紙から選ぶ仕様」のまま(1)を採用することが可能だと分かりました。
「New表示のない壁紙から選ぶ仕様」「取得した壁紙から選ぶ仕様」いずれにしても、現処理よりも非効率な形となるので、影響が少ない方法を考えておきます。
130qxy ◆TnRajQU.Lw
2024/06/09(日) 09:15:27.07ID:SF5vZAqT >>123
ED4の条件については、他の方の判断にお任せしたいと思います。
1つ思ったのは、割合ではなく500枚以上、みたいな固定枚数を条件にするのはどうでしょうか。
分かりやすいし壁紙が増えてもED4が遠のくことがないのが良い感じなんじゃないかと。
ED4の条件については、他の方の判断にお任せしたいと思います。
1つ思ったのは、割合ではなく500枚以上、みたいな固定枚数を条件にするのはどうでしょうか。
分かりやすいし壁紙が増えてもED4が遠のくことがないのが良い感じなんじゃないかと。
13121keb ◆0khL1J/2oLzW
2024/06/09(日) 17:47:39.90ID:BdY4DukX 紫の夢氏の代理実装をお願いされました
そのためMAPID3241-3250とチップセット通行設定2141-2150を予約します
そのためMAPID3241-3250とチップセット通行設定2141-2150を予約します
132名前は開発中のものです。
2024/06/10(月) 18:37:58.36ID:LmGlnJcs 最近初めてゆめ2っきをプレイして、767枚までED4まで走ったただのプレイヤーです。
壁紙以外も寄り道できそうなところは全部寄るスタイルで楽しむwiki、海外wiki双方を観ながら、
プレイ時間が100時間ちょっと、到達率は70でした。
本当にただのプレイヤーなのですが、一応参考値になればと
壁紙以外も寄り道できそうなところは全部寄るスタイルで楽しむwiki、海外wiki双方を観ながら、
プレイ時間が100時間ちょっと、到達率は70でした。
本当にただのプレイヤーなのですが、一応参考値になればと
133Kontentsu ◆QYfPB6ySAM
2024/06/11(火) 10:49:41.85ID:kvjs82y6 更新お疲れ様です。3日間走ります。
134Kontentsu ◆QYfPB6ySAM
2024/06/12(水) 01:59:14.81ID:hUIys0rI MAP割り当て3251~3260を予約します。
135Kontentsu ◆QYfPB6ySAM
2024/06/12(水) 03:08:35.02ID:hUIys0rI136ナビサエ ◆q0vE3xtNcY
2024/06/12(水) 10:58:03.14ID:mtMluS8y mizkura氏の後に走ります
137ほらつき ◆77.J2NADSA
2024/06/12(水) 12:32:01.75ID:KIMtnqGZ Kontentsu氏、更新お疲れ様です
今日から3日ほど走ります
今日から3日ほど走ります
138名前は開発中のものです。
2024/06/13(木) 21:44:16.31ID:HZkvvQqH なんか数多くのMAPを作ることを良しとする風潮があるけど、
乱立する人に限ってクオリティが低い人が多い気がするし、
初回製作者及び代理実装者が実装できるMAP数を制限してみては?
乱立する人に限ってクオリティが低い人が多い気がするし、
初回製作者及び代理実装者が実装できるMAP数を制限してみては?
139名前は開発中のものです。
2024/06/14(金) 02:51:34.04ID:Bd5itxLc 製作者の自我が出すぎなんだよな
ゲーム内にしろSNSにしろ
ゲーム内にしろSNSにしろ
140名前は開発中のものです。
2024/06/14(金) 15:33:07.32ID:6dx0fCMG それは別に自由やろ笑
てかただの名無しがマップに留まらずツクラーのSNSにまで口出しするのヤバすぎる
てかただの名無しがマップに留まらずツクラーのSNSにまで口出しするのヤバすぎる
141名前は開発中のものです。
2024/06/14(金) 16:42:51.41ID:LQUg6RV8 自マップやキャラの設定つらつら語ってんのが見苦しいってこと
そこまで世界観練ってるなら1から自分の派生作ればいいじゃんて思う
そこまで世界観練ってるなら1から自分の派生作ればいいじゃんて思う
142名前は開発中のものです。
2024/06/14(金) 17:38:32.04ID:NJP1V/xT まあ「やめろ」とは言わんが
「メアリー・スー的で非常に痛々しい」ってのもあるから、あんまり良い印象は持たないわな
「メアリー・スー的で非常に痛々しい」ってのもあるから、あんまり良い印象は持たないわな
143ROKU95
2024/06/14(金) 18:37:24.31ID:bIrqgFCS お久しぶりです。ROKU95です。
ナビサエ氏の次に走ろうと思います。
ナビサエ氏の次に走ろうと思います。
144たきこみ ◆9T9Q4oR4eM
2024/06/15(土) 08:49:45.31ID:OaFfHrR5 今から走ります。月曜日までには終わると思います
145名前は開発中のものです。
2024/06/15(土) 10:15:52.58ID:LH35ZaCh 設定語り云々よりも海外ツクラーがうろつきをクリーチャー化させまくってるのがキツい
146たきこみ ◆9T9Q4oR4eM
2024/06/15(土) 12:37:15.23ID:OaFfHrR5 本体用うpろだAにゆめ2っきver0.123gパッチ3をアップロードしました
1472i9 ◆uXs1clq.gnfS
2024/06/15(土) 14:31:53.68ID:vDPfx7XR 今から走ります。
3日以内に投稿します。
3日以内に投稿します。
148たきこみ ◆9T9Q4oR4eM
2024/06/16(日) 10:36:08.85ID:A+sQ37PX パズル絵柄追加用に変数割り当て0841〜0860を予約します
1492i9 ◆uXs1clq.gnfS
2024/06/17(月) 19:02:59.36ID:L1pOElep 本体用うpろだA に、ゆめ2っき ver0.123g パッチ4 をアップロードしました。
150mizkura ◆mVQvIuZ3pR/v
2024/06/17(月) 20:12:56.91ID:WD5fczaP 2i9氏お疲れ様です。
今から走ります
今から走ります
1512i9 ◆uXs1clq.gnfS
2024/06/17(月) 21:27:00.36ID:L1pOElep すみません。RPG_RT.ldbを同梱し忘れたため、再投稿しました。
152ナビサエ ◆q0vE3xtNcY
2024/06/18(火) 20:16:21.35ID:keLRW7Df mizkura氏お疲れ様です
今日から5日ほど走ります
AcceleratingWind氏と21keb氏から依頼され、紫の夢氏の代理実装を行います
今日から5日ほど走ります
AcceleratingWind氏と21keb氏から依頼され、紫の夢氏の代理実装を行います
153名前は開発中のものです。
2024/06/21(金) 11:44:45.53ID:mAOCiTTE 50マップ追加の人それこそ自作派生でやればよかったやん
いきなり自分のマップのキャラ?のお面追加までして
いきなり自分のマップのキャラ?のお面追加までして
154名前は開発中のものです。
2024/06/21(金) 15:08:55.80ID:nnUKJlIO なんかいっつも自作派生でやれーとか言う奴現れるけど同一人物?
そんなに嫌なら自分が”オリキャラや設定語り禁止の共同製作”を立ち上げれば良いのでは
そんなに嫌なら自分が”オリキャラや設定語り禁止の共同製作”を立ち上げれば良いのでは
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