【ワナビ歓迎】ゲーム開発者未満の雑談スレ８

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/20(土) 06:00:43.28

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1699174181/

ゲーム開発者になりたい人達の雑談所です

・ゲーム開発をしたいが、形になっていない
・完成せずに挫折してしまった
・完成はしたが十分な出来だと思えない
・製作者用の雑談スレに書き込んでいると引け目を感じる

といった、ゲーム製作に執着はあるが、開発者と名乗るのも烏滸がましい底辺が、身の程知らずに遠慮なく自由に語り合える場です
喧嘩や愚痴や誰かを傷つけそうな話題は程々に、なるべくでいいので明るく楽しくいきましょう

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 10:58:36.18

横からだが残念ながらGodotの書籍はないのだ、だから別言語で練習したもの
あってもしょうもないのが1冊と、中学生がクラファンで作った奴しかない

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 10:59:30.33

昔に比べたらプログラミングのハードル上がってるからな
BASICとかハード買えばすぐに実行出来たもん

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 11:08:10.79

>>147
mjd？と思って図書館検索サイトで調べたら、ウチの市内も該当はないらしい
blenderとかunityはあった筈なんだが、まぁ仕方ないね

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 11:12:02.25

>>147
boothでみたら有ったよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 11:16:15.30

>>147
尼にもあるね

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 11:30:34.63

>>148　ベーシックは、逐次実行だから、コンパイラがいらない分激遅い。

ID:T36Ba7VZは丁寧に回答して偉い。
しかしワナビの暇つぶしで遊ばれているってことに気づいた時、どうするんだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 11:36:17.03

>>152
何とも思わん
むしろ2012年くらいから不可解な行動とってた原因が分かってスッキリしたよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 11:41:08.94

>>150
それが中学生がクラファンで作ったやつで評判が聞こえてこないので買ってないです

>>151
これはチェックしてないすわ
もう1冊？あって読んだけどそれはGodotの基本操作が主でプログラム書じゃなかった奴ですね

書籍がないはちょっと乱暴だったわスマヌ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 11:53:47.35

>>146
そうか、変なとこで引っかかるからね

>>153
別にアオリとかそんな意図はない純粋に分からんだけ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 12:04:05.55

ハンデ持ちはしゃーない面もある
でも抜本的な打開策が見つかったのは希望に繋がるんじゃね？
だって悲観したり卑下しなくていいんだからさ

ワナビー系（顔文字じゃないよ）を観察して常々思ってはいた事だった　実践しないという共通項はね

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 12:22:37.07

ハンデ持ちって別に障害者じゃないし
そういう余計な煽りいらんわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 12:26:25.43

煽りじゃないぜ
ショックだったら済まないと思うが
一点集中して周りが見えなくなるのはAHD/ADHDの特徴と合致する
本当にそういう人たちとキミは区別がつかないから同じに見えてしまう

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 12:29:04.74

>>0133
サンキュー、パッと見完成度高いチュートリアルじゃな
じゃあ記念すべき一回目の題材はこれで

あとは顔文字の予定に合わせるから、開催日時だけくれ
三連休のどっかでたのむわ
---

【タイトル】ゲ製ワナビスレ顔文字レベルアップもくもく会 Lv1 「なんとか番」

【概要】
チュートリアルに従ってシンプルな倉庫番（パズルゲームの一種、商標登録名なので注意）っぽいものを作る。
それを通じてゲームプログラミングの理解を深める。
ついでにGodot（ゲームエンジン）の使い方にも慣れる。

【参考URL】 ttps://2dgames.jp/godot-sokoban-sample/
【注意】チュートリアル自体も勝手に使ってるので、先方の迷惑になりそうなことや怒られそうなことはやらないこと

【場所】オンライン、各自の部屋
【開始日時（仮置き）】2024年04月27日（土） 13時ごろ～
【終了日時】気が済むまでやって現地解散
【参加費】無料。各自で飲み物とポテチとGodotが動くパソコンを用意する

【連絡手段/会中のつぶやきや質問はここで】
ゲーム製作技術＠2ch掲示板 => 【ワナビ歓迎】ゲーム開発者未満の雑談スレ８
(ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1713560443/)

※もくもく会とは
同じ目的を持つ人々が適当に集まってもくもくと何かを作り適当に解散する
というやる気がなかなか出ないなぁって人向けのゆるすぎ勉強会のこと

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 12:29:11.10

医者でもない人がなんでオンライン診断出来るんすか(*´ω｀*)
レッテル張りの言葉として発達とか使う人増えたと思うんだが

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 12:37:29.97

障害手帳持ちの奴がいてそれと行動が酷似してる　残念だけど
だから本当に蔑称するつもりも煽ってるつもりもない

昔派遣やってたからリアルで数万～数十万くらいの人と仕事したけど
該当しないタイプに思える　とりま見た事がない

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 12:57:40.29

蔑称のつもりがあろうとなかろうと、自己基準で人を障害者認定したらアカン
ID:T36Ba7VZの中では確定なんだろうが、あくまで自分の中だけに押し留めるべき

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 13:08:52.06

医者行けば隠れASD/ADHDに診断されると思うよ
自己申告で隠れADHDだといってる奴とも全く同じ行動とってるし結果も同じ

普通の人はそういう結果を招かないしそういう行動もとらない
自分は普通だと思い込んでてぶっぱするより、一歩引いて誤解される可能性があるんだなと
考えた方が得じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 13:20:48.79

https://i.imgur.com/niKBgHj.jpeg
これゴーストワイヤーってゲーム内のモニターに表示されてるコードだけど、わざわざ無条件ループさせた挙げ句中にループ脱出するコード書くのって普通のことなの？無駄に重くならない？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 13:24:38.81

（でも自信たっぷりなID:T36Ba7VZの素人診断が本当に当たっているのか気になるので、ワナビに受診してもらって白黒つけてほしいとも思う）

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 13:55:21.12

別に貶す意図がある訳じゃないけどアスペっぽいなとは思う
こういうとこで変に悪目立ちして半コテ扱いされてなんとも感じない辺り
本人からすると「悪いことしてないのに文句あんのか」って反感あるだろうけど、アスペの人生が一番キツイのってその辺の感覚のズレだから

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 13:58:16.49

まぁ普通の人は他人を障害持ちだとか言わんよね

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 14:00:29.66

>>164
ゲームってそういもんだよ
UnityだとメインルーチンのUpdate関数は無限ループやで

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 14:04:23.88

>>168
いやそれフレーム毎の話でしょ？
つーか、にわか知識だから間違ってたらごめんだけど
フレーム毎に待てるのってコルーチンだけじゃないの？

みたところこのコードって普通にBreakしてるからフレーム毎に待てないメインルーチンでは？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 14:06:19.84

あと、結局これだとループ判定が無条件whileで、脱出判定でさらに判定させてるから非効率では？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 14:36:36.69

まあいろいろ教えてくれるのはありがたいよ(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 16:17:13.49

VFX難しすぎてわけわからん
でもパーティクルだと重いのを軽量化できると聞いて頑張ってる

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 18:13:20.83

そうか分かったキャラの移動をvector2座標でやるのは、多分ヌルヌル動かしたいとか、そんな理由なんだろうな
配列の座標とどうやって整合性取るんだ？

キャラ座標を配列座標に変換する関数書けばいいのか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 18:15:26.91

>>170 さすがです！　後学のために効率的なコードを教えてもらいたいくらいです！

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 18:37:48.80

非効率を測定してるのかなぁ
何を持って非効率としてるなか是非教えてほしいなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 18:47:16.32

＞キャラ座標を配列座標に変換する関数書けばいいのか？

前の文章で出てきたけど読んでないんだろうな。
ID:T36Ba7VZ先生。出番です

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 18:47:57.02

>>170
高級言語で書くこと自体非効率だよ
本物志向のプロはパンチカードで機械語打ってる。これ内緒な

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 18:54:41.95

>>176
どこですか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 18:58:21.80

読みもせず調べもせずひたすら聞くBotなのか。

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 19:04:11.26

>>177
最近のグラボのトランジスタ数知ってる？
760億個だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 19:25:34.42

でも正直、グラボのファンが古いダイソンみたいな音出すコード書くより、パンチカードで機械語打つ体験の方がしてみたい
どっかでそういう体験ツアーやってないかな、三時間くらいでいいんで、、、

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 20:33:53.61

オルゴールて良くね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 20:54:58.13

>>175
いや俺の方こそ教えてほしいんだけど、whileのところにtrue書くくらいならそこに条件書いて一番最後にBreakでよくない？
それともこういう書き方してもコンパイルされたらwhileのときにいちいち判定に処理食うことはなくなるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 21:36:15.43

実際コンパイラはこの手の「無条件実行」みたいなのは最適化して毎回判定とかせず即ジャンプ命令差し込んむ風に処理する筈だけど
そもそも判定文の1つ切り詰めることでなにか変化が起きるほどシビアにマシンパワーを使い切るような実装なんてのがまずあり得ない訳で・・・

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 22:05:23.30

判定文が一つ減ったら処理速度が上がってなんか滑らかになったとする
それ常にマシンパワーが不足してて別のことやる余裕が一切無いってことだから無条件実行の判定文を削って高速化とかそんな訳の分からんとこ気にしてる場合じゃないよね・・・

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 01:13:32.23

異なるタイミングでループから抜けたいとか
ポーズしたらフレームの経過時間計ってから抜けたいみたいだけど初心者だからわからん

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 05:35:42.64

ゲームアイディアってどうやって出る？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 06:23:05.08

>>179
どれ？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 06:37:01.72

https://www.youtube.com/watch?v=VWBvTor6ZE8&t=20s
キャラ位置からマップ座標を取得してるみたいだけど、これってどゆこと？
理解できん

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 07:47:30.46

固定FPSにしたいんかなぁ？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 07:53:59.95

>>189
なぜ理解できないか知ってるかい
それは圧倒的に経験が足らないんだよ

大谷の練習見て、なんであんな事してんだって、思うのと一緒レベルが足らない

だからまずチュートリアルの同じ事して一つ作る
次に違うチュートリアルで作る
次にチュートリアル見ないで最初から作る
次に少し動きを変えたりしなから作る
そうしていくとわかるようになるよ

でも顔文字はやらないよね～

一生作れないで同じ質問者してできないママ死ぬんだよ（笑）

楽しい一生でいいね

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 08:24:29.45

>>191
今やってんじゃん
やってて分からんのだわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 08:37:52.11

分かるまで経験を積めって話
足し算が分かるってのは足し算をどんな時何度やっても間違えずに正確に出来る状態を指す

そのやり方は義務教育で当たり前にやらされていた只の日常習慣なんだが、
何故お前1人だけがその常識を知らないんだよ　おかしくね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 08:38:46.35

>>192
多分、向いてないか、経験値が足りないのでもっとレベルの低いチュートリアルからお勧めします。
データマップと実画像の仕組みがすんなり入らないんだよね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 08:47:42.93

まー、今の状態で理解度を確認するテストがあったら確実に赤点だよね
その状態で何度も「私は分かっているんだ」を繰り返すから「わかってないよね」と一蹴される
よく考えれ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 09:02:51.87

九九を覚える時に、何故とかどうしてそうなるとか習ってもわかるはずもないから
まず、覚えさせるんだよね

でサラサラ言えるようになってから
これはこういう事と言うと理解する

今はまだサラサラ言えない時やんな
見ないで作れるようにならんと理解など出来んよ～

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 09:34:32.42

つまるところ1年前から何度も言われてるように「まずハエたたきをつくれ」ってことだな。

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 09:37:06.93

１倉庫番は難しい
２はえたたきからやりなおせ！
３いやだもーん
４goto 1　　//無限ループ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 10:17:23.45

>>194
これ以上下はないですよ
作成しているのは倉庫番です

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 10:25:22.77

>>199
>145のhttps://docs.godotengine.org/ja/4.x/getting_started/first_2d_game/index.html
が一番下だろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 10:34:13.97

ここってちてしょう介護スレ？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 11:07:53.55

>>200
いや、倉庫番を作るんだよ今は

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 11:11:58.44

>>201
未満スレなので誰でもウェルカムです
ただ話題が少ないもんだからソレがコンテンツみたいになってる感じはある

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 11:29:58.52

倉庫番よりレベルを下げろ　→　レベルは下げません
はい無理

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 11:31:15.69

貴方が好きとか嫌いとか、選り好みするとかの話は聞いてないんですよ
倉庫番よりレベル下げますか下げませんかで、下げませんを選ぶならお前には無理

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 11:40:28.25

下げてたら一生そのレベルじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 11:43:01.55

貴方さ、算数や平仮名の読み書きできないのに東大入ろうとして出来ると思ってんの？
自分のレベルを認識したらどうですかね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 12:03:12.62

下げたら何で、一生そのレベルなんや？

一歩一歩レベルは上がってくもんやで
それとも一生同じもん作るんか（笑）

それなら納得

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 12:17:02.40

その１歩を今やってるんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 12:29:02.31

ここ見てる時間の方が多かったりして（笑）

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 12:31:34.88

さもありなん

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 12:35:11.24

倉庫番を作れるだけの経験値が足りてないように見えるんです。
なので、説明しても理解できないし、そこを理解するまで説明する場としてスレでは適当でないです。
また、それに付き合ってくれる人が居るか？と言う問題もあります。
上記を踏まえて話戻すと、youtubeの倉庫番制作を見て今回と違う分からないところがまた有ればレスしてください。
※今回のところは説明済みで理解することができない様です。

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 12:36:45.84

100kgのバーベル持ち上げなきゃとか言って、100kgのバーベルにしがみついて
うんうん唸ってても何のトレーニングにもならんがな

自分に合った適切な負荷を掛けてこそのトレーニングなんだが
自分の筋力が5kgしかなくても、6kg、7kgと負荷を上げていく事によって
やがて100kgに到達する

トレーニングになりゃしないもん幾らうんうん唸っても何にもなりゃしないぞ
何年そんな事繰り返したら学習するんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 12:42:29.86

例えプログラムのLVが１のままだとしても、ツクール,ティラノビルダー,SRPstudio,SMHUPcreaterで才能が開花するかもよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 13:07:29.91

このチャットbotには何言っても無駄だから、
無視するのが一番。
botじゃなければここに書き込んでる端末で調べられるでしょ。

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 14:35:35.85

>>206
倉庫番作りたいならそれでいいと思うけど…

ショボいもん作りたくない、レベル下げたくないってプライドは捨てたほうがいい。完成しないから
きっとみんな悩んだ末に取捨選択してるよ…

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 14:47:56.25

素直に教えて欲しいだけなのに

>>216
だって倉庫番が十分しょぼいでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 14:54:39.53

ワイは課題にランク付けてリストアップして
その日の調子によって軽いメニューからこなしてるで
軽いメニューも出来ない時はゲームしたり動画みてるわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 14:59:28.59

>>217
そのしょぼい倉庫番というレベルでさえ、貴方にはまだ早いと思います。
少なくとも、データ参照で再現する方法などを数多くこなしてからにした方が早道と思いますよ。

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 15:14:58.49

>>217
普通の人には理解出来るようにしても、貴方だけ何故かそれで理解しないから
多分貴方に理解出来るように教えられる人は、この地球上には存在しないかもね

君が例外なんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 15:36:50.65

>>217
まぁ気持ちは分かる
ゲームを作る以上ちゃんと遊べてかっこいいものを作りたいという
それだったらおすすめはSTGだな
昔からSTGはゲ製初心者向けにいいと言われてる
ゲームの構成要素がほとんど揃ってるし出来上がった見た目もいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 15:49:20.57

まがんばろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 16:11:05.61

配列普通に難しくね
x,yの順序これでいいんだっけとか
カッコの付け方これでいいんだっけとか混乱する

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 17:04:39.55

配列難しいよ、そんなの当り前やん

だからやるなら3×3からでしょ
マスに番号付けてやるだけ

これが簡単にできるようにならんと配列を理解して作るのなんか無理

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 17:07:09.44

実は3×3も動かすのは難しいんだよ
単純にキャラを動かすだけやるなら
1×3で左右に動かせる、端なら片方のみ動かせる
そんな実装からやな
これも幼稚園生に取っては結構な難易度やぞ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 18:49:04.48

godotスレに引きこもります
じゃあ(*´ω｀*)、、、

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 21:17:03.08

心の声がダダ漏れだよ。
＞godotスレに引きこもります(*´ω｀*)＜（作る気無いけどな）

上の人の助言通り3X3のスライドパズルからはじめればよかったのに
移動もグリッド単位だったらもっと難易度下がる
最小限でつくると仕組みがわかったろうに

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 21:18:31.50

221の助言はけっこう真理をついてるな

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 21:25:37.79

スライドパズルは解のない状態回避するの結構苦労したわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 21:25:57.36

グリッド移動が簡単？そうか！俺将棋作るわ!

思考ルーチンがある事はまだ知らぬ吉宗だった…

まぁよくある事。でもとにかく手を動かしてれば、移動部分は作れたかもね。

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 22:26:39.11

15パズルは転倒数を数えるコードを書けばパリティチェックが出来たと思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 22:30:43.03

>>229 ランダムでコマの配置やったら解無いのに出くわして、10000回ぐらいコマの移動を繰り返させてバラバラにくずすってやり方したよ。

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 22:38:14.51

元々ワナビの為に土日スレ復活させて倉庫番出題してみんなで一緒につくろうってやったのに、9ヶ月経ってまだなにも完成させてなかったとは

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 22:56:16.39

もうそんなに経つのか
チュートリアルは唯の練習問題で題材を選り好みしてる時点で本末転倒なんだよな
右手でお箸持ったら左手の茶碗を忘れるような事をあと10年位は繰り返しそう

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/25(木) 00:21:27.41

マルバツゲーム
スライドパズル
倉庫番ぽいの
2048

ロジックパズル入門で難易度順に並べるとこんな感じか？

テトリス、ぷよぷよ、スリーマッチ辺りが最終目標として、この辺は著作権がこええなあ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/25(木) 00:54:52.79

田舎に住んでたんでマルバツゲームって知らないのだけど最初に真ん中おいて2択つくったほうが勝つのでは？
それとも先行後攻で攻防入れ替わる感じなんかな

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/25(木) 06:42:53.33

別名が多いゲームだから、宇宙のはて出身でもどれかはやったことあるはずよ

マルバツゲームは引き分けになる
ttps://manabitimes.jp/math/1385

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/25(木) 07:18:10.87

いや、しかし配列楽しくなってきたかも
マゾかな

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/25(木) 07:37:26.08

>>238 KEEP IT UP! 楽しめることも才能だな

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/25(木) 07:56:07.48

>>239
このスレにもこんな聖人がいたんですなぁ
ありがとう(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/25(木) 10:05:26.01

もともとカマッテチャンな荒らしなんだから演技はするし自演もする
まぁ板で指名手配されるだけの事はあるよな

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/25(木) 10:50:25.76

zennでも書くか

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/25(木) 12:23:21.16

プログラミング力が著しく低い
上げたい

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/25(木) 18:06:09.68

プログラムより素材作るのに時間かかってるわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/25(木) 19:24:10.49

コード作る前にしっかり言語化する？
どんな要素が必要で、どんな順番で組んだらいいか分からんくなる

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/25(木) 19:37:50.97

>>244
どうしてもプレイ機会増やすなら見栄え良くしないと遊んでくれないものね
自分でこだわる人はなおさら時間かかるし