【ワナビ歓迎】ゲーム開発者未満の雑談スレ８

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/20(土) 06:00:43.28

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1699174181/

ゲーム開発者になりたい人達の雑談所です

・ゲーム開発をしたいが、形になっていない
・完成せずに挫折してしまった
・完成はしたが十分な出来だと思えない
・製作者用の雑談スレに書き込んでいると引け目を感じる

といった、ゲーム製作に執着はあるが、開発者と名乗るのも烏滸がましい底辺が、身の程知らずに遠慮なく自由に語り合える場です
喧嘩や愚痴や誰かを傷つけそうな話題は程々に、なるべくでいいので明るく楽しくいきましょう

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 13:08:19.40

明らかに泳げなくて金槌なのに何度言われてもプールに飛び込むのをやめないけど
これが死に直結する行為なら貴方は何千回死んでるのだろうか？
そもそも自分にその課題を与えているのは貴方だよね

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 13:08:35.06

>>94
逆に顔文字使わないときは不機嫌モードなわけね…

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 13:13:20.97

>>96
ツクール製のゲームって一部のジャンルとしてはあるけど、その程度でしょ
パズルとか作りたいねん

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 13:13:43.87

Asepriteスレで無料のおすすめドットツール聞くバカを調べてコイツだった時は流石に笑った
やけに無料にこだわるあたりツール買う金も無いんじゃねえの

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 13:17:04.15

1週間で作るスレでツクールでパズル作ってた奴おるで

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 13:20:14.44

そもそもツクールだろうがなんだろうが操作によって結果が変わる以上プログラミングは必須だろ
紙芝居つくるなら別だけどさ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 13:30:23.79

ツクールはシステムの基盤を作る必要が無いから、むしろパズルのギミック部分に力を入れられるって側面もある
変なプライドで1から組むのは自ら学習機会を奪ってるようなものだ、ソースはワイ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 13:34:26.44

ツクールの派生にアクションゲームツクールってあったよな

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 13:38:30.55

>>91
新人の時にプログラマーとして入ったのに同時にカスタマーサポートやらされて半年で止めたわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 13:38:48.89

>>100
ああそういうこと
確かにツクールがパズルゲームに向いてるわけじゃないだろうね
ただツクールでもUnityでも何でも探せばアセットはありそうだし、プログラミングを1から学ぶよりはそっちの方が実現性は高いと思う
でも結局はワナビーの判断だし、これ以上はつっこまないよ
ワナビーの考えてることが少しだけ分かってスッキリしたわ、ありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 13:43:47.88

>>94
そうなんか
5chだとなんか目障りよな顔文字

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 14:09:03.49

まあプログラミンg苦手だからよぉー
それほど技術の必要ないジャンルもやってるんだわ
ビジュアル寄りのやつ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 14:16:36.55

ビジュアル方面に強いのは素直に羨ましい

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 14:16:49.84

しかし配列の操作むずい
倉庫番って配列の書き換えで作るのが一般的なのか
一般的なソース教えてくれ　unityでもgodotでも

特定の要素をキャラとしてそれを移動
その配列に対して描画処理欠ける感じだろ

真面目な質問いいのか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 14:28:49.69

頭を切り替えなよ

配列の操作はプレイヤーの絶対位置じゃなくて現在位置からの相対位置だし
キー入力を条件式として、条件が右なら××というパターンの配列の操作を行うという風に
条件に合わせていくつかのパターンを使ってるだけだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 14:29:54.31

>>106 つらたん。。。お前は幸せになってくれ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 14:36:22.38

>>111
「倉庫番　ソースコード」で検索すると解説付きでぼろぼろ見つかるよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 16:26:26.03

し、知ってるよこの流れ
それで見つけたのを真似しないで、途中を解析して自分流にアレンジして

そして3ヶ月いなくなるんだよね(^o^)

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 17:03:53.30

荒らしに賛同したくはないけど
俺も倉庫番ごときで他人のソースコードは使いたくないな
こんなのすら自分で作れないなら何も作れないよ
もうそれこそツクールでも使っとけレベル

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 17:28:31.63

ねぇ知ってる？
藤井聡太君とか将棋やる時は昔の棋譜を見て真似することからやるんだよ

ねぇ知ってる？
大谷翔平はイチローに憧れて真似して野球したんだよ？

ねぇ知ってる？
赤ちゃんは周りの人の会話を真似して言葉を覚えたんだよ？

ねぇ知ってる？
ねぇねえ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 17:32:08.58

>>112
テトリミノみたいなやつをインサートするってこと？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 17:55:38.78

まあわざとだからな、お前みたいな生真面目な回答者が狂っていくのを見たいんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 18:21:15.82

>>118
違う。関連付けてごっちゃにしてる事を切り離せと言っている。

自然にコードがスッと出て来るまで、チュートリアルを80本でも100本でもやんなよ
ハッキリ言って今のチンプンカンプンな状態で、何かが出来ると思えるのは自惚れが過ぎる

ハッキリ言ってプログラムを舐め過ぎ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 18:53:57.54

https://x.com/grgrk_mt2/status/1782345722198896983?s=61
新しいゲームできたよ～
「アップルプースター」
タイムアタックランゲームでリンゴを取るとスピードアップ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 18:57:51.24

>>120
自己流で考えたら駄目なのか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 19:11:05.77

>>122
自己流で出来ているなら誰も口出しせんやろ。人に聞く時点で失敗

初心者卒業出来たら単独で自由自在に好きな物を作ったり設計出来なきゃ
独り立ちしたと言えるのかな　なんでそんなに傲慢でリスペクトがないの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 20:10:01.12

そろそろ　ID:lbSBnVwB　がアンチになるなぁ
せっかく親身になってるのにね（笑）
まぁ、ここの日常か

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 20:26:22.38

>>123
単純にgodotで情報少ないから自己流って感じ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 20:39:42.80

>>125
Godotの倉庫番のチュートリアル前に教えて貰ったはずじゃね？
なんで自己流でやる必要あるの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 20:50:57.38

講座よく見たら倉庫番入ってるしこれは神がやれと言っている
今のセクション終わらせたら俺も作る(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 22:30:06.91

ワナビー=顔文字の心の声が聞こえてきた

＞今のセクション終わらせたら俺も作る(*´ω｀*)<（なんちって。やらないよー）

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 23:09:33.97

コイツまだ何か爆弾隠してる気がするけどな
今更何が出て来ても特段驚きはしないが疾患に関わる部分なら常人には手に負える筈もないが

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 23:13:04.44

>>128
やるやるｗやるってｗさらっと講座の内容みたら
json使ってレベル管理するらしく、苦手意識のある俺はちょっと期待してる

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 23:25:22.20

多分>>128は>>127の顔文字に騙されていると思うw

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/22(月) 23:29:20.75

そのGodotチュートリアルって無料？
オレもその顔文字主催のもくもく会に参加したいんだが、URL教えてくんない？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 04:42:48.82

>>126
これのことか
https://2dgames.jp/godot-sokoban-sample/
？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 08:20:37.58

完成させるが、２つのプロジェクト息抜きでやったほうがええわな

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 08:45:06.44

おいおい、チュートリアルなんて選り好みするもんじゃないぞ
平仮名をなぞるのに「あ行」は嫌いとか「か行」好きとかやってたら
「あいうえお」覚えられるのかってレベルの話だぞ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 08:51:29.56

息抜きが必要な程のプロジェクトかよ（笑）
何日掛けるつもりなんだチュートリアルに

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 08:52:07.84

靴9時前に高猫かよ（笑）

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 08:59:28.29

少なくとも顔文字のレベルはずっと入門者レベルのまんまで、他の人がどれにしようかな？
あっこれにしようとか好きなの選べるのより1～2段段階が低いと思うぞ

顔文字は書いてあることをやって真似するだけでいい
余計な事はしないでいいんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 09:26:13.44

自分プログラミング覚えたのはベーマガ読み漁って
BASIC言語辞典みたいな本を参考にした
その頃は顔文字と同じレベルだったと思うわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 09:31:33.62

>>138
チュートリアルってやろうと思うと結構面倒なんだよね
省略しようとして自己流になるという(*´ω｀*)
つまみ食い程度でいんじゃないのか

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 09:39:11.72

>>140
お前さんまず「あいうえお」が書けない状態だよねある意味その段階は
だから最初にやるべきなのは、薄く印刷してある次をなぞる事であいうえおに慣れ親しむ事なのさ
白い所に我流でミミズ文字を1000回書いてもミミズ文字は字に化けることは無い
だから同じところでずっと引っ掛かってんじゃないの？　もう少し冷静に分析して
自分がやっている事にメスを入れて解析しなさい

今まで通り何の変化もなく天を仰ぐのがいいなら好きにすればいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 10:10:09.43

学ぶ＝真似から入るのは、相手の経験を追体験する事で同じ景色が見れるから
相手の経験の一部を取り込めるって話

顔文字は追体験がゼロ＝EXPが取り込めてないって事になる
特に初めてやる分野ってのは、謙虚に実行に移すかどうかで明暗が分かれる
実質エアプだからずっとLv0なのは道理だし、実に簡単なオチだったね

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 10:28:46.62

どこのチュートがいいのよ？
程々の量のじゃないと完遂できん

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 10:37:21.08

良くわからないのはね、キャラの移動はpositionで行ってるチュートが多い
それをマップ配列上の位置に変換しないといけない
例えば、「キャラのグローバルポジションがvector2(100,100)だった場合、マップ配列上の1,1」みたいに変換する
そこの整合性の取り方が良く分からん

だったら最初から配列上でキャラの移動も行えばと思うのだけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 10:47:27.02

Godot　チュートリアルでググると
ttps://docs.godotengine.org/ja/4.x/getting_started/first_2d_game/index.html
が出て来るからまずそれでいんじゃね？

2つ目は
ttps://docs.godotengine.org/ja/4.x/community/tutorials.html
が出て来るが英語だから、お前さんにはキツイかもね

だったらいっそ図書館にいってGodot系の蔵書を借りてきたらいいんじゃねえかな？
多分あるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 10:54:39.04

>>144
単に「そういうルールで動かす事にします」「そういうルールが都合がいいです」って定義
作った本人にとって何が理解しやすいのかとか都合がいいのか考えても答えはないぞ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 10:58:36.18

横からだが残念ながらGodotの書籍はないのだ、だから別言語で練習したもの
あってもしょうもないのが1冊と、中学生がクラファンで作った奴しかない

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 10:59:30.33

昔に比べたらプログラミングのハードル上がってるからな
BASICとかハード買えばすぐに実行出来たもん

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 11:08:10.79

>>147
mjd？と思って図書館検索サイトで調べたら、ウチの市内も該当はないらしい
blenderとかunityはあった筈なんだが、まぁ仕方ないね

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 11:12:02.25

>>147
boothでみたら有ったよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 11:16:15.30

>>147
尼にもあるね

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 11:30:34.63

>>148　ベーシックは、逐次実行だから、コンパイラがいらない分激遅い。

ID:T36Ba7VZは丁寧に回答して偉い。
しかしワナビの暇つぶしで遊ばれているってことに気づいた時、どうするんだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 11:36:17.03

>>152
何とも思わん
むしろ2012年くらいから不可解な行動とってた原因が分かってスッキリしたよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 11:41:08.94

>>150
それが中学生がクラファンで作ったやつで評判が聞こえてこないので買ってないです

>>151
これはチェックしてないすわ
もう1冊？あって読んだけどそれはGodotの基本操作が主でプログラム書じゃなかった奴ですね

書籍がないはちょっと乱暴だったわスマヌ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 11:53:47.35

>>146
そうか、変なとこで引っかかるからね

>>153
別にアオリとかそんな意図はない純粋に分からんだけ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 12:04:05.55

ハンデ持ちはしゃーない面もある
でも抜本的な打開策が見つかったのは希望に繋がるんじゃね？
だって悲観したり卑下しなくていいんだからさ

ワナビー系（顔文字じゃないよ）を観察して常々思ってはいた事だった　実践しないという共通項はね

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 12:22:37.07

ハンデ持ちって別に障害者じゃないし
そういう余計な煽りいらんわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 12:26:25.43

煽りじゃないぜ
ショックだったら済まないと思うが
一点集中して周りが見えなくなるのはAHD/ADHDの特徴と合致する
本当にそういう人たちとキミは区別がつかないから同じに見えてしまう

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 12:29:04.74

>>0133
サンキュー、パッと見完成度高いチュートリアルじゃな
じゃあ記念すべき一回目の題材はこれで

あとは顔文字の予定に合わせるから、開催日時だけくれ
三連休のどっかでたのむわ
---

【タイトル】ゲ製ワナビスレ顔文字レベルアップもくもく会 Lv1 「なんとか番」

【概要】
チュートリアルに従ってシンプルな倉庫番（パズルゲームの一種、商標登録名なので注意）っぽいものを作る。
それを通じてゲームプログラミングの理解を深める。
ついでにGodot（ゲームエンジン）の使い方にも慣れる。

【参考URL】 ttps://2dgames.jp/godot-sokoban-sample/
【注意】チュートリアル自体も勝手に使ってるので、先方の迷惑になりそうなことや怒られそうなことはやらないこと

【場所】オンライン、各自の部屋
【開始日時（仮置き）】2024年04月27日（土） 13時ごろ～
【終了日時】気が済むまでやって現地解散
【参加費】無料。各自で飲み物とポテチとGodotが動くパソコンを用意する

【連絡手段/会中のつぶやきや質問はここで】
ゲーム製作技術＠2ch掲示板 => 【ワナビ歓迎】ゲーム開発者未満の雑談スレ８
(ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1713560443/)

※もくもく会とは
同じ目的を持つ人々が適当に集まってもくもくと何かを作り適当に解散する
というやる気がなかなか出ないなぁって人向けのゆるすぎ勉強会のこと

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 12:29:11.10

医者でもない人がなんでオンライン診断出来るんすか(*´ω｀*)
レッテル張りの言葉として発達とか使う人増えたと思うんだが

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 12:37:29.97

障害手帳持ちの奴がいてそれと行動が酷似してる　残念だけど
だから本当に蔑称するつもりも煽ってるつもりもない

昔派遣やってたからリアルで数万～数十万くらいの人と仕事したけど
該当しないタイプに思える　とりま見た事がない

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 12:57:40.29

蔑称のつもりがあろうとなかろうと、自己基準で人を障害者認定したらアカン
ID:T36Ba7VZの中では確定なんだろうが、あくまで自分の中だけに押し留めるべき

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 13:08:52.06

医者行けば隠れASD/ADHDに診断されると思うよ
自己申告で隠れADHDだといってる奴とも全く同じ行動とってるし結果も同じ

普通の人はそういう結果を招かないしそういう行動もとらない
自分は普通だと思い込んでてぶっぱするより、一歩引いて誤解される可能性があるんだなと
考えた方が得じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 13:20:48.79

https://i.imgur.com/niKBgHj.jpeg
これゴーストワイヤーってゲーム内のモニターに表示されてるコードだけど、わざわざ無条件ループさせた挙げ句中にループ脱出するコード書くのって普通のことなの？無駄に重くならない？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 13:24:38.81

（でも自信たっぷりなID:T36Ba7VZの素人診断が本当に当たっているのか気になるので、ワナビに受診してもらって白黒つけてほしいとも思う）

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 13:55:21.12

別に貶す意図がある訳じゃないけどアスペっぽいなとは思う
こういうとこで変に悪目立ちして半コテ扱いされてなんとも感じない辺り
本人からすると「悪いことしてないのに文句あんのか」って反感あるだろうけど、アスペの人生が一番キツイのってその辺の感覚のズレだから

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 13:58:16.49

まぁ普通の人は他人を障害持ちだとか言わんよね

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 14:00:29.66

>>164
ゲームってそういもんだよ
UnityだとメインルーチンのUpdate関数は無限ループやで

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 14:04:23.88

>>168
いやそれフレーム毎の話でしょ？
つーか、にわか知識だから間違ってたらごめんだけど
フレーム毎に待てるのってコルーチンだけじゃないの？

みたところこのコードって普通にBreakしてるからフレーム毎に待てないメインルーチンでは？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 14:06:19.84

あと、結局これだとループ判定が無条件whileで、脱出判定でさらに判定させてるから非効率では？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 14:36:36.69

まあいろいろ教えてくれるのはありがたいよ(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 16:17:13.49

VFX難しすぎてわけわからん
でもパーティクルだと重いのを軽量化できると聞いて頑張ってる

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 18:13:20.83

そうか分かったキャラの移動をvector2座標でやるのは、多分ヌルヌル動かしたいとか、そんな理由なんだろうな
配列の座標とどうやって整合性取るんだ？

キャラ座標を配列座標に変換する関数書けばいいのか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 18:15:26.91

>>170 さすがです！　後学のために効率的なコードを教えてもらいたいくらいです！

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 18:37:48.80

非効率を測定してるのかなぁ
何を持って非効率としてるなか是非教えてほしいなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 18:47:16.32

＞キャラ座標を配列座標に変換する関数書けばいいのか？

前の文章で出てきたけど読んでないんだろうな。
ID:T36Ba7VZ先生。出番です

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 18:47:57.02

>>170
高級言語で書くこと自体非効率だよ
本物志向のプロはパンチカードで機械語打ってる。これ内緒な

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 18:54:41.95

>>176
どこですか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 18:58:21.80

読みもせず調べもせずひたすら聞くBotなのか。

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 19:04:11.26

>>177
最近のグラボのトランジスタ数知ってる？
760億個だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 19:25:34.42

でも正直、グラボのファンが古いダイソンみたいな音出すコード書くより、パンチカードで機械語打つ体験の方がしてみたい
どっかでそういう体験ツアーやってないかな、三時間くらいでいいんで、、、

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 20:33:53.61

オルゴールて良くね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 20:54:58.13

>>175
いや俺の方こそ教えてほしいんだけど、whileのところにtrue書くくらいならそこに条件書いて一番最後にBreakでよくない？
それともこういう書き方してもコンパイルされたらwhileのときにいちいち判定に処理食うことはなくなるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 21:36:15.43

実際コンパイラはこの手の「無条件実行」みたいなのは最適化して毎回判定とかせず即ジャンプ命令差し込んむ風に処理する筈だけど
そもそも判定文の1つ切り詰めることでなにか変化が起きるほどシビアにマシンパワーを使い切るような実装なんてのがまずあり得ない訳で・・・

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/23(火) 22:05:23.30

判定文が一つ減ったら処理速度が上がってなんか滑らかになったとする
それ常にマシンパワーが不足してて別のことやる余裕が一切無いってことだから無条件実行の判定文を削って高速化とかそんな訳の分からんとこ気にしてる場合じゃないよね・・・

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 01:13:32.23

異なるタイミングでループから抜けたいとか
ポーズしたらフレームの経過時間計ってから抜けたいみたいだけど初心者だからわからん

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 05:35:42.64

ゲームアイディアってどうやって出る？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 06:23:05.08

>>179
どれ？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 06:37:01.72

https://www.youtube.com/watch?v=VWBvTor6ZE8&t=20s
キャラ位置からマップ座標を取得してるみたいだけど、これってどゆこと？
理解できん

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 07:47:30.46

固定FPSにしたいんかなぁ？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 07:53:59.95

>>189
なぜ理解できないか知ってるかい
それは圧倒的に経験が足らないんだよ

大谷の練習見て、なんであんな事してんだって、思うのと一緒レベルが足らない

だからまずチュートリアルの同じ事して一つ作る
次に違うチュートリアルで作る
次にチュートリアル見ないで最初から作る
次に少し動きを変えたりしなから作る
そうしていくとわかるようになるよ

でも顔文字はやらないよね～

一生作れないで同じ質問者してできないママ死ぬんだよ（笑）

楽しい一生でいいね

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 08:24:29.45

>>191
今やってんじゃん
やってて分からんのだわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 08:37:52.11

分かるまで経験を積めって話
足し算が分かるってのは足し算をどんな時何度やっても間違えずに正確に出来る状態を指す

そのやり方は義務教育で当たり前にやらされていた只の日常習慣なんだが、
何故お前1人だけがその常識を知らないんだよ　おかしくね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 08:38:46.35

>>192
多分、向いてないか、経験値が足りないのでもっとレベルの低いチュートリアルからお勧めします。
データマップと実画像の仕組みがすんなり入らないんだよね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 08:47:42.93

まー、今の状態で理解度を確認するテストがあったら確実に赤点だよね
その状態で何度も「私は分かっているんだ」を繰り返すから「わかってないよね」と一蹴される
よく考えれ

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 09:02:51.87

九九を覚える時に、何故とかどうしてそうなるとか習ってもわかるはずもないから
まず、覚えさせるんだよね

でサラサラ言えるようになってから
これはこういう事と言うと理解する

今はまだサラサラ言えない時やんな
見ないで作れるようにならんと理解など出来んよ～

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 09:34:32.42

つまるところ1年前から何度も言われてるように「まずハエたたきをつくれ」ってことだな。