ゲーム制作　雑談スレ【part27】

**名前は開発中のものです。** · 2024/04/24(水) 13:57:43.08

楽しく雑談しましょう
次スレは>>980が立てる

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1708501910/

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/02(日) 23:14:01.36

うんうん、損切りほど大切なものは無い！
その塩漬け株も仮想通貨も家庭も会社もキミの足を引っ張るゾンビなのだよ！さぁキミもソンギっちゃいな！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/02(日) 23:28:32.07

あーせいせいしたw
ここしばらく悶々としてた

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/03(月) 06:26:50.37

>>434
お疲れ
損切りは辛いけど早めにできるのも才能よ
蓄積した技術は無駄にならないし、ふとしたタイミングで使い所が思いついたりする事もあるし
ともかくお疲れ様

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/03(月) 07:19:39.54

>>437
ありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/03(月) 10:25:40.91

>>430
>>431
ありがとう

色々地獄はあったけどHUDが地獄も地獄だったな
ちょっと作ると全然パフォーマンスでなくなってパソコンですら重いとかいう
Canvas分けまくったりTMPのSetTextをなるべく呼ばないようにしたりとか涙ぐましい努力してたわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/03(月) 14:45:09.63

完全外野だけど、今のままでも面白そうに見えるのに
地形に属性や移動補正入れて、ユニット性能を極端にデフォルメしたユニットを切り替えて配置するとかで面白くならないのかな

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/03(月) 14:45:16.88

ゲーム作ってもテストプレイしてくれる人がいない

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/03(月) 14:47:15.73

>>441
ヴァンサバとかがそうだったらしいけどWebGLで組み上げられるエンジンやフレームワークを使ってみるのは如何？
ユニティやゴドーとかだとアップする有志のサイトあったりするので、そこに上げればURLを貼るだけで遊んでもらえる

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/03(月) 14:51:31.17

>>442
UnityRoomに上げてるけどなかなかコメントつかないんよな
スコアランキングはたまにすごい点数出してる人いるからうれしいけどフィードバックほしいよな
あとは雲とか一部要素がWebGLだと動かんから心苦しい

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/03(月) 17:55:28.77

https://x.com/v_wakaru/status/1797551767456264605?t=TeXw5zG5vWzGIjwtOjVVFA&s=19
敵を100機出してみた

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/03(月) 18:50:56.50

この板にこんな良いスレあるの今まで気付かなかった、うまく作れなかったときの愚痴はここに吐き出してくわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/03(月) 19:49:51.85

>>444
すごい
壮観だな
ただこれだけミサイル打てるなら敵に近づくまではミサイルが蛇行して板野サーカスするバージョンが見たくなる
ゲームとしては着弾が遅くなって採用できないかもだけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/03(月) 20:14:41.48

マリオみたいに無敵になって敵陣に風穴開けたら楽しそう
そういうゲームじゃねえから！だよね、うん

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/03(月) 21:43:15.30

色々コミュニティ見てみたけどほとんど過疎ってるな
ここが一番活発ということもあり得る

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/03(月) 22:00:24.12

この板で一番活発なスレは
【ワナビ歓迎】ゲーム開発者未満の雑談スレ８
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1713560443/

このスレは2番手なのだよ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 10:13:15.03

Twitterのスーパーゲ制デーのタグとかゲーム制作見ると腐る程製作者いるのにここは殆ど勢いなくて悲しいなあ

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 10:15:44.53

そもそもどんぐり拾いスレに何度もテスト投稿しないと最初の書き込み出来ないのがだるすぎる
こんなの書き込もうとした人の殆ど諦めるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 10:21:07.34

>>446
板野サーカスいいよな
実験してみよう

>>447
レールガンで貫通殺するとか楽しそう

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 11:27:31.56

フォーンアイル。

良作。

ドラクエ。

まあまあ。

独力でプログラムも出来ない奴。

無能。

確定ね。

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 12:35:29.07

じゃあ3000本売った俺は神様でよろしく

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 12:46:52.23

神はお前ではなく客である。忘れる事勿れ。

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 12:52:13.00

それは分かってる
フォールンアイルが良作なら俺は神作ってことさ

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 12:54:14.14

客は神とか本気で思ってるなら病院行こう

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 12:56:27.16

そもそもファミコンのドラクエなんて思い出補正抜きで今プレイしたら糞ゲーだろ
フォーンアイルとやらは知らん

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 13:00:20.12

同人3000なら中々凄いと思う

ドラクエは確かにクソゲーだねｗ
ドラクエ2なら普通に遊べるけど
UI関連とレスポンスの大切さを教えてくれるいい教材だよ
ファミコンスペランカーはクソゲーの代名詞のように扱われるが、未だに遊べるか否かという視点だと普通に遊べるのよね

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 13:13:16.67

仮にファミコンのドラクエ2がドラクエブランドなしで、例えばファンタジークエストとかいう名前で2024年の新作として出たらどういう評価をされてただろうね
少なくとも俺は見向きもしないわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 13:15:22.90

フォーンアイルはそれ以下だからしょうもない
ドラクエ2ぐらい遊べればまだまあ完全自作はすごいねーで終わった
でもそうはならなかったんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 13:24:20.81

その大バッシングを浴びてるフォーンアイルとやらがドラクエ2レベルだとしても結果は大して変わらなかったと思うけどね
今更ドラクエ2が出来たところでね…

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 13:25:31.25

まあ一番は大口叩かなきゃここまでネタにされなかったろうに
…注目をあびるという意味では成功なのか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 13:44:37.94

大口叩いて炎上しなければ注目もされず見向きもされずに終わってただけだからなあ
クソゲーも突き抜ければ注目を浴びれるってことだな

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 13:56:57.64

ドラクエは当時難しい印象だったRPGというジャンルを普及させた作品だよね
発売の当時を知らない自分としては、どれだけ今のRPGの基盤になったのか気になる

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 14:04:03.25

クソゲーだということを馬鹿にするためにプレイする層に売れるみたいなの真剣に開発していいゲーム作ってる人からしたらイラッとするだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 14:10:57.78

言うてクソゲーハンターなんてネット広しと言えども数百人もいないだろうし
やっぱ真面目にゲームエンジン使ってスリー素材有料素材のグラフィックや音源使ってまともに数千本、万本売るほうがエラいよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 14:17:07.15

あ、ごめん売上だけの話じゃないな
フリーでも有料でもたくさんの人に評価される作品がエラいよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 14:24:44.87

>>468
そうなんだよな
殆どの良ゲーがそもそもまともな宣伝も出来ず評価されずに消えて終わる業界
ちゃんと売り上げられてる人はクソゲーが多少売れても気にしないだろう

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 15:15:13.94

埋もれないようにするには糞でも目立つゲームでないとな

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 17:18:57.37

実際に良ゲーならまだしも
ろくなゲームも作れないのに宣伝ごっこにしか興味の無い書き込みがうざい

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 19:03:23.02

面白そうな別のゲームのCM入れて、ダウンロードさせればok!

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 20:11:48.69

オリジナル新作ゲームに大作RPGの続編体験版をつける感じか

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/04(火) 22:28:45.18

要はぐりぐりくんみたいに制作部分をしゃべれよって事やろ
うーん…

**446** · 2024/06/05(水) 09:03:49.18

>>452
すんません、作り手の努力を考えずに思いつきで言った事なので無理なさらずに
言う方は適当いいますが制作側はそれに流されずに我が道を行ってください

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/05(水) 19:03:05.46

>>475
はーい

製作実況動画とか言うものを作ってみた
どういうのが作りたいとかまとめました
https://www.nicovideo.jp/watch/sm43871528?ref=androidapp_other

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/05(水) 19:58:18.78

な？1mmでも甘い態度見せると
すぐでかいツラ晒して宣伝にスレ使い始めるだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/05(水) 20:09:06.02

まーた何もしないくせに製作してるまともな人間の足だけ引っ張るスレチ爺がわめき出した

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/05(水) 20:26:01.55

宣伝？大いに結構、アップしたまえ。
犯罪じゃないんだ、やったもん勝ちだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/05(水) 20:33:18.53

>>477
こいつは無視しておｋ?

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/05(水) 20:37:52.65

そんなに自信があるなら単独スレ立ててやってみろカス
自演じゃねえなら大賑わいになるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/05(水) 20:38:50.12

あっこれ完全に前の荒らしだわ
NG推奨

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/05(水) 20:39:54.54

>>482
わかった

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/05(水) 20:40:34.51

悔しかったら自分が宣伝できるような出来のゲーム作るか話題逸らせるくらい面白い話題でも提供しなよ
比較対象がアレだが顔文字の頭のおかしい独り言より余程いいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/05(水) 21:16:55.00

ファッ！？このスレで顔文字使ってるのワイだけやんけ！？m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/05(水) 21:18:29.34

ワイのレスを遡ってみたら実に有益なネタフリしてる優良住人だと判るんだよなぁ！
ワイの存在自体が文部省推薦だよ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/05(水) 22:16:06.09

どの板の荒らしも、発想が貧困で似たり寄ったりでわかりやすいのがウケる
バカは収斂する

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/06(木) 00:46:46.92

おー、日本のインディー界隈でも#Devlog文化が根付くといいよな

**446** · 2024/06/06(木) 08:35:23.44

>>476
弾に重力がかかるぐらいリアル志向なんやね
この方向性で行くなら変なケレン味を後乗せするより初志貫徹したほうがよさそう
応援しとるで

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/06(木) 11:12:49.34

>>488
初心者上級者問わずもっと見たい

>>489
でもこのまま行くと地味なんだよな
ちょうど良いケレン味のバランスが難しそう

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/06(木) 11:45:17.00

弾が曲がるのが楽しい場面を作れるかどうかじゃない？
近づかないと当たらないよ、というだけだと面倒くさいだけになりがち

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/06(木) 13:32:26.82

ぼくの考えた夢の次世代戦闘機にしちゃえばいいのよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/06(木) 14:08:23.81

トップガンマーベリックでさ、第5世代戦闘機がミサイルを蝶々の様にホバリングで舞って避けてたけどさ、
近代兵器ってもうどこまで進化してるのかよく判らんよな？
イージス艦とかに載ってるファランクスってもう時代遅れで最新鋭艦に未だに搭載してるの日本だけなんだってよ？
日本がやっと売ってもらえた亜音速のトマホークも時代遅れで今は超音速ミサイルが主流化してんだとさ！
ちょっと前まで戦闘ヘリこそ最強って風潮だった気がするけど現代は歩兵の携帯型SAMで簡単に撃ち落とされる役立たずなのよ！
EMP爆弾はSFの兵器で物理的にありえないのに実在するとか本気で思ってる日本人の軍事リテラシーの無さが嘆かわしい！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

警備員[Lv.13] · 2024/06/06(木) 18:24:05.86

安心しろ

我が国の民はそういう最新兵器を
宙を舞うセーラー服の女子高生が素手で受け止め
謎の光る魔法陣を出しながら衝撃波で粉砕し
しかもその原理を何も説明しなくても許してくれる優しい連中だ

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/06(木) 18:33:43.19

あれはJKじゃなくてJCだ！JCのTKBがTVで放送出来る国は日本だけ！いい国だなぁ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/06(木) 21:33:26.92

>>486
文部省推薦って一休さんかよw
文科省だろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/06(木) 22:12:37.28

こいつに構うなよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 14:18:12.97

真面目に面白いもの作ってもストリーマーがやるかどうか、宣伝に金かけるかどうかパブリッシャーとか◯電みたいな後ろ盾がつくかどうか
ユーザの質悪すぎてゲーム作るのばかばかしくなってきたわ
せっかく作っても面白くないって嘲笑されて
いざ宣伝とかストリーマーにやってもらうと神ゲーみたいな
ほんと、しょーもない
金もだいぶ稼いだしゲーム作るの辞めようと思う
ユーザのレベルが下がりすぎて昔のようなmmo作ったところで意味がなくなってきたからな
もう少し昔のユーザみたいに頭が良ければNFTとかも流行らせることできただろうけど最近ゲームやる奴はまともにウォレットも使えないガイしかおらんし無理だわ撤退撤退

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 14:34:02.95

GFTとか流行るわけないだろw

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 16:25:07.98

流行ってるのはあるけどな（Axie Infinityとか、即日完売の某ンプのトレーディングカードとかね）
日本市場の場合はユーザーというか規制の問題

ま、新しい流れがよく理解できず、ユーザーが悪いって感じてしまったらクリエイターとしてはもう潮時だよ、おつかれさん

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 16:46:31.48

本当に流行ってるの？今初めて聞いたんだけど
VRみたいに流行る流行る詐欺じゃねーの

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 16:48:54.31

ずっと愚痴を垂れ流してるようにしか見えないが...

レス古事記に付き合うとして、
もう現状のインディーや同人では、宣伝を含めた売り方というのは切り離せないものになってるよ
時代が変わったのだから、適応出来なきゃ消え去るだけだわな

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 17:12:47.33

>>501 ※長文失礼

NFTに関しては詐欺だろと言われたらうーんって押し黙るほかないけど
今挙げた二つ（自分はBBCで見た）がわかんないと
アンテナ全然立ててない人ってことだから、まあ聞いたことないだろうね

VRもあるとすればこれからだからなぁ、今は投資が全部AIに持ってかれちゃったけど
例えばセカンドパンデミックが起きた時とか、VR向けのiPhone的なポジションのゴーグルが出てきた時とか、AIからVRに投資が向けばどうなるかわかんないよね

まあどちらにせよ、現段階では不確定要素の方が大きいってのはその通りで、全社挙げてやりますってのは分の悪い賭けだとは思う

閑話休題、ドコモが募集してるメタバはどのくらい流行るんかなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 18:09:41.25

VRはこれからってお前
PS4VR出てから何年経ってるんだよ
もう無理だろ
攻殻機動隊やソードアート・オンラインみたいなのじゃないと仮想現実は無理や

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 18:16:49.43

ワイ氏ゲーム出来るのスマホ入手したんでスマホ向けでも作るかな
→操作無理や(いまここ)

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 18:19:04.64

>VR向けのiPhone的なポジションのゴーグルが出てきた時とか
時々でいいからVision Proのこと思い出してあげてください

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 18:36:29.36

そういえばやたらNFTを推す狂信者みたいな奴おったな
俺には未来が見える！NFTに乗らない奴は滅びる！みたいな

結局あれは単なる業者だったんだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 19:11:33.63

GFTもクソデカゴーグルも流行らないってw
スルーでOK

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 19:17:20.37

PSVR（VisionProとか）ほしくなったの？
現段階のVRってただ画面が目の前にあるってだけで
Geek向けのくそでかスクリーンゴーグルだよね
ワイはあれらを見てもほしくならんかったぞ

これからコンタクトレンズみたいに使えるものが出てくれば、VRやARは一気に普及するんじゃないかなぁ（スマートコンタクトレンズはぽしゃったみたいだけど）

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 19:40:12.58

>VisionPro
Apple的にはまさにVRのiPhone的なポジションのつもりで出したはずだけどね

コンタクトレンズとまでは言わないけどスカウターくらいにはならないと普及は難しいか

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 19:44:54.27

流行ろうが外れようが、それがお前自信のゲ制に何か関係あるの？
いいかげんゲハに帰れ

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 20:00:47.51

雑談スレで何を仰るw
VRもNFTも一応ゲーム開発者に関係はあるから板違いの話題というわけでもない

まあワイのゲ製とは1ミリも関係ないけどなwww

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 20:07:54.21

そうなんだよなぁ
ゲ製の周辺領域で、チャンスも転がってそうなんだけど、手を出すにはちょっと危ういっていう

ま、嫌な人がいるならやめるわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 20:12:10.99

手元にquest2があるので作りたいのでとりあえず移植を考えたんだけど、サンプルがいきなり大き過ぎて解析のとっかかりが無くて詰んだ状態からスタート。

うーん困ったw

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 21:47:24.55

なるほどつまり来年こそいよいよVR元年か

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 21:59:47.07

それにしてもNFTとVRはいつ本気を出してくれるんやろな
VRは上でも言った通り技術の進歩でいつか形を変えて芽が出るだろうけどNFTはちょっとぶち上がる想像が出来ないわ
やるだけ無駄ちゃう

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 22:24:27.62

>>515
何その、セカンドバージン的な発想w

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 22:31:33.96

今まで人工知能ブームは何度もあったけど研究者の間でしか盛り上がらなかったのが昨今のAIブームではようやく一般人にまで広まるようになった
だから技術が十分に進歩して臨界点を超えるまでは何度も流行ったり廃れたりするんじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 22:43:44.11

AIは昔から勉強してたけど高価な機材必要な訳じゃないからなー

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 22:47:18.92

スタンドアロンで完結しない制作環境なんて
サービス突然終了するリスクでノーサンキューです

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 22:52:20.63

NFTは先行者の利益狙いしかない。先に保持しておいて値が上がったら売り抜ける、この流れしかないから何かNFT自体から金銭的な利益ではない実益が生まれないと意味がない。
VRの体験自体には今までにないものを感じるんだけど、メガネぐらい装着しやすいように軽量・簡素化してくれないとこれ以上の普及は難しそう。まあでもQuest2は1000万台以上売れてるならそれなり普及したのではとも思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/07(金) 23:48:09.30

探索アクションのマップ作ってると自分がギミック全部把握してるからかどの程度単調でも許されるのかわかんなくなるな
あんま受けの良くないマップが長く難しくなる原因がわかってきた気がする

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/08(土) 00:18:05.18

>>522
ソウル系のギミック苦手、特にジャンプを要求するマップ
センの古城とかトラウマだわ

警備員[Lv.17] · 2024/06/08(土) 01:24:03.67

ダクソやゼルダあたりは足場の補正が無くてずり落ちてイラつくが
シャドウオブモルドールなんかは壁のてっぺんとか一本橋とかで
落ちにくいように補正かかって忍者みたくひょいひょい移動できるて
楽しいからマっプとギミックの問題ではないかもね

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/08(土) 02:16:29.00

NFT的なものがゲームの面白さに寄与しないのは初期MMOのRMTで分かってるしな
ゲームプレイヤーとしてもクリエイターとしても怪しい

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/08(土) 06:43:41.43

>>524　シャドーオブモルドールをさらに進化したのがジャドオブうぉーだろう
画期的だったが、その後の作品にでてこないね

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/08(土) 06:50:04.56

VRは裸眼がせめて眼鏡ぐらいにならないと無理。ゲームスレでしつこくUEFN推しがいたが、最近見ないな。一過性だったか

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/08(土) 07:11:43.69

VR機器持ってる奴はみんなUEかUnityでVRゲーム作ろうと一度は挑戦するんだよ！
そして挫折するんだよ！完成率は普通のゲームより100倍低いんだよ！（ワイ調べ）
なぜなら100倍難しいからだよ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/08(土) 08:52:18.16

VR酔いがあるから途中で挫折する可能性はあるが、１００倍難しいとは、これいかに

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/08(土) 09:05:43.80

>>529
VR開発の最大の問題はネットに情報が少ないことなんだよ！
PCゲーム開発を100としたらVRは1なのだよ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/08(土) 10:16:04.49

サードパーソンの視点をファーストパーソンに変えるだけじゃダメなんかな

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/08(土) 10:20:49.56

UI関係が面倒なんかなVRは
やったことないから分からん

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/08(土) 10:50:56.72

VRゲームの難しさとして
まずは酔うから高FPS維持しないといけない
3DUIじゃないとダメ
ビルボード的な騙し効かないからパーティクルエフェクト大変
どこからも見られるようにつくらないとダメ
VRゲームのガイドラインがあってそれ守るだけで大変
こんな感じか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/06/08(土) 11:06:48.83

なるほど。
WebGLよりしばりがキツイね。
大変であるけど１００倍難しさは誇張ってわけか

ゲーム制作 雑談スレ【part27】

ゲーム制作　雑談スレ【part27】