ゲーム制作　雑談スレ【part29】

**名前は開発中のものです。** · 2024/09/14(土) 13:50:05.42

楽しく雑談しましょう
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ゲーム制作　雑談スレ【part28】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1719897866/

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/10(木) 19:47:12.54

>>535
完成させられない人の特徴はサンクコスト効果(コンコルド現象)
にあると思う
要するに誇大妄想的で無計画な性格なのに断捨離もできないタイプ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/10(木) 20:08:07.23

花火の人も語尾にWをつける人の心無いコメで5ｃｈで公開するのやめちゃったし・・コンバットエースはよくがんばってるよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/10(木) 20:21:02.28

うろ覚えだけど花火はなんか煽りかますか余計な事言ってトラブってなかったか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/10(木) 23:42:20.99

>>526
1から作ると同じようになるという発想が謎ルール
世界の創作者は1から作って違うものを完成させてるよねェ
ちみの気持ちに寄り添って恋路痴漢いや小1時間考えてみようかとも思ったが、
それこそが作品を完成させたことがないといたる考えなんじゃないのォ？　わけわからんわ
AIに指示するのも編曲を頼むのもインスピレーションという言葉の意味に含まれない行為なので、これまた個人的な歪曲に読める
俺言語を脳内から出してシナリオを書いても理解されないだろう

>>527
絵のラフをAIに出させて……とかいう輩も見たことあるけど、えっラフも自分で描けないの？　ってなるよね

>ラフ
>粗いこと。粗雑。「感覚が―だ」「―なプラン」。無造作。「―な格好」

AIに頼りすぎてそれを使わないと部屋から出ることさえどっち向いて歩いていいのかわからなくなったSFドラマ思い出す

>>528
おそろしく速い手刀、オレでなきゃ見逃しちゃうね

>>530
コピペすんな！！！！！１１１(*ﾉωﾉ)

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 02:39:20.57

新政府『AIの可能性を最大化』

新政府『法的拘束力のある規制は必要最小限に』

新政府『「アニメ特化型基盤モデル」国内の生成AI各社に支援』　

反AI『・・・』

新政府『ディープフェイクなどのAI犯罪の規制強化』

反AI『はい勝った！日本はAI禁止派！！AI使ったら非国民の犯罪者！！嫌がらせしちゃる』

非国民の犯罪者はどっちなのかねえｗ　

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 02:39:46.76

AIをうまく活用して賞取ったプロの一流小説家を、アマチュア絵師(笑)が叩いてる姿は醜くて滑稽だったなあ〜ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 05:04:22.64

InputActionってやつ便利やな～！
これ知ってたらジャムで作ったミニゲ簡単にスマホ対応できてたわ…

**ワナビー2024** · 2024/10/11(金) 07:23:10.18

>>549
まあゴドーでやっていくわ
騒動あってちょっと浮気しかけたけど
2dオンリー
game makerは情報少なすぎ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 07:27:33.13

大枠が完成したら興味関心が次に作りたい作品のほうにどんどん移ってしまう人はどうすればいいですか
創意工夫が必要な部分が終わって後は地味な作業だけになると手が止まる

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 07:30:30.28

仕事じゃないなら完成する必要ないべ興味関心ある方向に突き進んでこそ趣味

**ワナビー2024** · 2024/10/11(金) 07:53:39.07

godotでがんばりゅ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 08:04:14.44

>>559
気持ちは分かる
自分はそうなったら最小構成で無理やり仕上げてる

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 08:16:12.80

フリーでブラウザゲー公開を目指すとふりーむ、Unityの二択でUnityかRPGツクールになってしまうんよなあ
ichi.io？なんでも出せるけど誰も見てくれんよあそこは

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 08:52:56.13

今のつまんないところと次の面白いところとあとなんかでつらさをまぶすというか作業の三角食べをする
浜村通信が似たようなことやってるって書いてたな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 11:29:19.66

期日までにβ版（素材はそろってないけど遊べるところ）までできてればいったん完了でいいと思う
それですらない？　うーん、そうねぇ……

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 12:36:45.38

意志薄弱を解いても響かないからね
要はペナルティが無いから達成できないのよ

なら完成しないと困る状況になればいつか完成するよな！
期限設けて何も成果が無ければPCやスマホ、大切なものをぶっ壊しに行くから、待ち合わせ場所指定してね！！
営業ルート無理やり組んで仕事のついでにぶっ壊してあげる！！！

って言ってくれる友達は居ないのかい？

俺は似たようなことを友達に言われてなんとか大学進学したよ…まぁ浪人してPS4とVITAをブックオフ送りにされてペナルティくらったけどな
10代最後のマジ泣きでしたわ…へへ…
痛い思いしないと人間ダメ時はダメ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 13:19:09.81

>>562
某配信がディレクターの話をしてて、断捨離の重要性を説明していたが
個人開発なら自分自身がディレクターだからね、個人だとどうしても
アイデアや作った分を全て盛り込みたくなる、強い意思で断捨離
を繰り返していかないと、良いものにならない上に公開に漕ぎ着けない。

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 13:38:42.78

>>559
だから(一つでも多くの)完成体験が必要なんです。
それを積み重ねて、つまらないところを作業でできるようにするんです。

**ワナビー2024** · 2024/10/11(金) 14:16:07.48

ステートマシンが分からんのだが、godotの場合
ステートマシンノードを作って、その配下にwalk、idleといったステートを置くよね
この切り替えってのは、何の機能でやってる？
processのオンオフでやるのかな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 14:49:35.20

分かったフリをするくらいなら分からないままでいい
どうせお前には無理なんだから無理すんな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 15:12:52.91

「歩け！　あるいてよ！」か「止まれ！　どうして止まってくれないんですか！　とまれ！」って命令してみたらどうでしょうか。
Godot君に思いが届けばきっと切り替えてくれると思いますよ。

**ワナビー2024** · 2024/10/11(金) 15:14:10.02

しょうもないレスするくらいならコードを書けよ(´・ω・`)自分のために

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 15:23:40.22

お前の質問が1番しょうもないって言ったら駄目なやつ？

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 15:34:56.39

大体State Patternなのに何百回間違えたら気が済むんだこのガイジ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 15:47:06.56

わかったわかった　もうええわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 15:51:56.43

実際手を動かしてる人に攻撃的すぎんか
とはいえ自分もgodot使ったこと無いので回答はできんのだ。godot専用スレに…と思ったがないんだな。がんばれ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 15:53:50.20

なんか最近顔文字君不安定だよね、どした？　なんかあったか？　話聞くぞ？

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 15:55:04.14

既存の説明で理解出来ないならお魔の知能が未成熟ってだけ
小学生が高校数学習っても理解出来ないのと一緒
ポリモーフィズムの仕組みを使ってるって書いてあるだろ
何で勝手にそれ以外の解釈をしようとするんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 16:01:10.86

>>576
コイツやるやる詐欺してるだけの嘘吐きだから
プログラミングと言いながらずっとコピペで誤魔化してきたガイジを今更信用しろって方が無理

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 16:15:03.30

>>552
ありがとうございます！！！

これは愚痴っぽいのですが、コンバットエース宣伝するのにどういう方向性で行けばいいのか悩んでます
ウリは「エースコンバットでの不満点（演出のための無理な進行、シビアすぎる対地戦、急な任務内容の変更）からの開放」だと思ってるのですが、ビジュアル面に訴求する要素がなく…
宣伝媒体はXなので動画にしても2分（90%は10秒で離脱）なので、どうしてもパット見のインパクトがないとダメっぽいです
どうすればいいですかね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 16:16:18.59

逆にビジュアルは凄いけど、何をしたいのかがよくわからないゲーム動画とかほどよく伸びてて悩みます

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 16:38:28.00

何もないところ飛んでたら、どうしても地味になるよね
Top landing や After burner みたいに、地面スレスレを飛ぶゲームにしたらいいんでは

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 18:27:30.48

素直にエースコンバットライクorリスペクトです！！と売り出すのが個人的には良いと思う
原作の不満点の改善自体はすごく良いしアピールするべきとは思うけど不満って言葉は使わんほうが良いかも

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 19:30:08.03

面白そうと思われるような画像や動画、紹介文を作るの難しいよね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 19:31:49.42

撃墜シーンやダメージ受けてる所、滑空シーン切り貼りしたら迫力ある動画は作れそうだけど
あとはどの層に向けて宣伝するか、かなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 19:41:16.48

視聴者として地味な画面のゲームより、エフェクト派手で大味なゲームの方が見てて飽きないもんなぁ
パチスロが、大当たりをきらびやかに演出してるのってそういうことじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 20:09:04.92

>>569
俺が知ってるステートマシンは個々のオブジェクトがステートマシンを持ってて
そのオブジェクトの状態をオブジェクト自身が切り替える

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 21:57:21.08

ゲーム開発者のSNS運用って難しいよな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/11(金) 23:44:08.64

STGのジャラジャラとか馬鹿にされてるみたいで俺大嫌いなんだが
普通のプレイヤーの皆さんはあれが気持ちいいんだろうなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 02:00:59.93

俺もああいうの嫌いだけど・・・家系ラーメン好きな人とか、油と塩分とニンニクまみれで中毒起こして味覚がバグって毎晩通うのとおなじかもしれんね。

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 09:41:07.59

そのへんは無双系とか弾幕とかでも言われてたので好みの問題だろうなあ
最近だとヴァンサバか
幼女が猫を爆発させるゲームなんてまさにそれ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 11:01:48.24

人間の好みを一方向に寄せることなんてできないからね
でも1アクションで返ってくるリターンが多いと喜ぶ人は多いと思う

それが大量の画面オブジェクトが消えるのか、大量のアイテムを取得できるのか、大量の経験値がもらえるのか、派手なSEが鳴るのかは分からないけど

コレ気持ちいい！！！！って瞬間があるゲームはウケる

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 11:12:52.29

パブロフの犬を思い出すなあ
条件反射というのかせんのーというのか知らないけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 12:30:11.25

パチスロなんて狭いところに1日中すわってうってるもんな。アレあたりの演出で快感与えて金巻き上げ洗脳装置じゃね。
ゲームでもシンプルなクリッカーとか、クリックつづけていくとだんだんやめられなく習性があって、面白いゲームを考えるより面白く感じる習性、パチスロ的演出（光過敏性発作）、コレクター心理、ハクスラ要素（ギャンブル依存症）を研究した方がいいんじゃ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 12:55:46.00

まあめんどくさい団体に見つからないように適度にね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 13:24:42.21

>>582
地面を気にしながら空戦すると、体験としては最悪なものになってしまうんですよね…
それこそエースコンバットで「激しい渓谷で地形を気にしながら敵エースと戦闘する」シーンがあり、シーンとしてはかっこいいのですが、敵だけ地形に当たっても墜落しない（すり抜ける）仕様や、さらに落雷があり食らうと機首が下がり墜落しやすいという要素も加わり評判は悪かった印象です。
スピード感を出すものであれば、例えば雲など当たってもすり抜けるものを活用できればいいですけどいいアセットが見つからないのが現状です

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 13:27:10.17

>>583
流石に宣伝の際は言葉は選びますね…
エースコンバットへのリスペクトは確実に外せません。
この手のゲームに手を出す人って絶対エースコンバットやってると思うので、そういう層に上手く伝わりそうなコピーを考えられたらいいなと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 13:29:30.84

>>584
本当にそれ

>>585
迫力を求めてこのゲームをやっても、プレイ体験が派手ではないのでどうしようか…ってところです
ターゲットはやはりエースコンバットやってる方ですかね…

連レス失礼しました

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 14:08:12.68

>地面を気にしながら空戦すると、体験としては最悪なものになってしまうんですよね…
逆にそれが良いという人も一定数いるんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 14:22:45.53

エースコンバットから、売るための要素をそぎ落としたゲームを作ったってことかな
それは、売れないだろうなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 15:13:21.46

>>599
本家のWiki見るとかなり評判悪いんですよね…
自分でプレイした感想もほぼ同じなので、その要素は無くしたほうがいいかな、と

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 15:13:46.46

>>600
ある意味インディーの役割ってことですよね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 15:16:45.86

https://x.com/grgrk_mt2/status/1844985055917244741?s=61
敵倒したときのアイテム取得システム作った～

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 15:16:53.84

流石に界隈としての総意と概ね同じ方向なら歓迎されるんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 17:50:25.58

そういう方向性ってガチ勢のウケは良くないだろうな
自作HOTASの前にディスプレイを何枚も並べるような層が喜ぶとは思えない
そもそもエスコン自体かなりライト向けだしな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 17:56:16.96

>>598
宣伝動画として迫力や派手さが必要というだけだから、ゲームの中身やプレイ感覚とは別よ
まあ脚色によっては広告詐欺になってしまうかもだけど…ｗ
自分だったらかっこいいBGMと仲間の支援ボイス付けて、戦闘シーンまとめる感じにするかな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 18:13:22.24

>>604
ニッチな需要はありそう

>>605
そういう人はいくらでもフライトシムならあるので

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 18:15:41.01

>>606
やっぱりかっこいいPVの方が受け良さそうですよね～
逆に地味ーなプレイ動画PVにしたら逆に手にとってもらえる可能性は…ないか

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 19:52:59.87

ネガティブな要素を削除していくといわゆる課金ソシャゲになるんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 20:13:35.37

というか墜落が嫌なら武装飛行機である必要はなく人型機動兵器の方が合理的
つまり武装少女が戦闘するソシャゲになるなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 20:20:53.99

この人の場合作りたいゲームを作ってるタイプの人ではないの？
他人に面白く思ってもらいたいゲームではないと勝手に思ってたんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 22:10:45.94

もしかして文脈とか読まれてないのか

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 22:29:39.50

Xでゲ制デーとか言ってるけど伸びる要素がわからない

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 23:11:41.05

「Oh, him? Yeah, I know him.」から始まってなんかギターがベロベロ鳴り始めたら100％最後まで宣伝見るよ
「Come Ooooonn!」だけでもいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 23:18:33.17

>>614
あんなん作れたら作りたいよな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/12(土) 23:26:51.35

まぁね、ずんだもん辺りに語り部やらせとけば旧Twitterでもウケるんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 09:55:15.07

454のリンク先の最初から大きいものをめざしていい！はSRPGスタジオのシステムにのっかって作るから言えることで、UnityやUEでゲーム作る場合、経験不足が致命的になる。
頓挫破棄、作り直し、最適化不足、クソゲーにつながるだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 11:25:29.99

個人制作で大手と同じジャンルを作りたがる思考が分からん
勝負になるわけないのに
何も考えてないのかな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 11:30:57.36

大作も個人向けじゃないね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 11:35:42.70

そっちはユーザー側には関係ないから勝負になる

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 12:38:35.40

同人（個人製作）は売れる売れないという軸以外に好きとか憧れ、楽しいとかいう軸もあるから多少はね
ニッチで攻めてもいいし、逆ばってもいいし、私はこれが好きなんだで突き詰めてもいいし

いずれにせよ中途半端はそっぽ向かれるのはそうだと思う
よく知らないジャンルに飛び込んでヤケドするみたいなのはよくある、がそれもまた同人

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 13:15:08.18

そうだよね。絶対売れるって思ったゲームが売れなかったり。
面白い以前に手にとってもらえなかったからタイトルとかサムネとかジャンルの選定が悪かったんだろうなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 13:15:46.61

それ言ったらRPGとか出す意味ないじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 13:22:55.62

意味はあるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 14:49:43.25

同人でRPGは売れ筋だぞ
逆にそれで売れないなら他のジャンルでも売れないよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 14:52:24.06

同人RPGってプレイ時間はどれくらいなんだろ
50時間、飽きさせない大作とかは作れないよな？

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 15:05:43.10

全年齢なら50時間の大作も売れるかは別として受け入れられるだろうが、エロ同人なら6、7時間が限界ってとこじゃね
そもそもエロ同人ゲーはゲーム性も凝ったシナリオも要らん邪魔って層がそれなりに居るからゲーム性にエロが直接結びついてないとしっかり作ってあっても評価されない

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 15:08:27.06

どんなゲームでも出してみなければわからんよ
好きなもの作ろうよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 15:15:31.73

>>623
これは>>618宛ね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 15:20:59.02

死ねに空見した！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 15:40:14.95

ヘンタイフィルムのRPGは短くても面白かった

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 16:04:34.95

死ねに見えたね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 16:24:05.93

いわゆるインディーゲーム的なネタ一発勝負ものなら
ＲＰＧの体裁でも数時間プレイでいいと思われ

逆負一発ネタではないごく普通のＲＰＧだったら
数十時間プレイを要求されるかも

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 16:29:54.89

>>622
商業だろうが同人だろうが売り上げが(本来の意味での)マーケティング次第なところは変わらないだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 17:03:28.47

お前らそんな金の亡者だったのかよ
そりゃ人それぞれだけどもっと作ってて楽しい的なもんだと思ってたわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 17:12:29.61

そういうのは本当の暇人でしょ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 17:16:47.10

金がかからないことイコールいいことみたいに勘違いしている人がいるが
金があるということは作ったものに交換物としての価値がある証拠であるし
金を稼がなければ電気代も払えないし年金も払えないし
制作活動を好きでも続けていくことができないよね
あなたを育てるのに両親がいくらお金をかけてきたかわかってる？
タダだからと言って通信料もかかっているし
パブリッシャーだってサーバー使って君のゲームを配信している
それがわかってる？
わかっててタダがいいというのであればそれはそれでいい
unityroomにタダで乗っけて
それを学生の生産物としてゲーム会社に売り込むためのポートフォリオにする
というのならいいことだし

>>628 >>618
あたりはこの板には珍しく現実的なまともなことを言ったと思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 17:18:57.09

長い
何が言いたいんだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 17:19:53.68

金の亡者じゃないならお前がパトロンになってくれよな
お前は金の亡者じゃないんだろ？
なら好きなゲームを作ってくれる人を支えてくれるよな？
ゲーム開発に関わらず自分の実力という裸一貫で勝負してるクリエイターの人たちにとんでもなく失礼だよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 17:21:34.45

よくわからんのだけど大作ってどういうのを言うの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 17:28:07.73

rpgならドラクエとかffくらいボリュームあったら大作でしょ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 17:37:30.87

そんなボリューム作る人いるの？！

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 17:38:52.03

1作目じゃね
十分大作

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 17:43:21.86

実際に売れているゲームをsteamとかで見るといい
逆にわけがわからなくなるから
幸運の大家様とかなんでそのチープさでリーチできた（宣伝的な意味で）とか不思議になる

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 17:44:34.91

運でしかないから結局好きなものを好きなように作るしかないんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 17:56:48.40

当たり前だがゲーム性とビジュアル面と知名度のどれかが突出してればよほどその他が悪くなければ売れるよ、どれか突出してなくともある程度この3つがバランス取れてたら相応の伸びはする
チープ程度なら割とやってくれる、不快なのはやってくれない

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 18:19:44.14

ゲーム作りたいからゲーム作るならいいけど、
金が欲しいとかならゲーム作成じゃなくて
自分の性格や才能に向いた儲かる仕事したほうがいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 18:21:25.21

ゲーム作りたいし、ついでに稼げたらいいなぁ
は良いでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 18:40:01.89

大半はそれじゃないかな
あわよくば儲けちゃったりして！って

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/13(日) 18:47:18.74

ゲーム会社も普通は分業制だからな
イラスト、コーディング、サウンド、ゲームデザイン、マーケティング、、、全部やれるって人材は地球上でもマジで一握りの逸材だと思う

ゲーム制作 雑談スレ【part29】

ゲーム制作　雑談スレ【part29】