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ゲーム制作 雑談スレ【part29】
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2024/10/17(木) 00:30:00.95ID:O/HRUj1c107名前は開発中のものです。
2024/10/19(土) 18:54:44.30ID:la7rhG6I >>105 がんばれー。同じ商品でもテコ入れ次第で売り物になるよ。
「缶入り煎茶」→「お〜いお茶」ネーミング変えたらバク売れ
メルカリ→カメラ写りよくする。自分が購入する時に、どのような情報が欲しいのかを考えて、商品説明を詳しく記載する。
などなど、ゲームを売る場合も「おもしろいので買ってください。」じゃ購入にいたらない。完成したらどんなゲームでも欲しがるようにPRできる営業マンになるのだ。
「缶入り煎茶」→「お〜いお茶」ネーミング変えたらバク売れ
メルカリ→カメラ写りよくする。自分が購入する時に、どのような情報が欲しいのかを考えて、商品説明を詳しく記載する。
などなど、ゲームを売る場合も「おもしろいので買ってください。」じゃ購入にいたらない。完成したらどんなゲームでも欲しがるようにPRできる営業マンになるのだ。
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2024/10/19(土) 19:07:48.46ID:dmYmQGaj >>106
アメリカ版松本人志かよ
アメリカ版松本人志かよ
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2024/10/19(土) 22:19:59.53ID:tR7jrtwk110名前は開発中のものです。
2024/10/19(土) 22:21:57.94ID:tR7jrtwk そんなことよりさぁ?よく幹線道路沿いに中身の入ったお茶のペットボトルが落ちてるじゃん?
あれ拾って飲んだらトラック運転手のしょんべんだったんだよ!!!なんと3回も騙された!m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
あれ拾って飲んだらトラック運転手のしょんべんだったんだよ!!!なんと3回も騙された!m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
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2024/10/19(土) 22:34:07.90ID:QtRLJpgo >>107
プレゼン力が1番大事だよね
プレゼン力が1番大事だよね
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2024/10/19(土) 22:55:05.84ID:2hHO6pLw 初めてのゲーム完成した
簡単なゲームだけどめっちゃ大変だったわ
簡単なゲームだけどめっちゃ大変だったわ
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2024/10/19(土) 23:22:16.95ID:Axhjzr4W >>99
ネトウヨの売国奴どもが支持するアメポチ安倍派の日本会議が
祖父の岸信介の時代から統一教会の手先となって在日朝鮮人の不良を右翼の街宣車に偽装させて
左翼とか自民党内の敵対派閥を攻撃してきた手口と同じやろ
つまり左翼活動家に偽装した高市=統一教会の鉄砲玉
ネトウヨの売国奴どもが支持するアメポチ安倍派の日本会議が
祖父の岸信介の時代から統一教会の手先となって在日朝鮮人の不良を右翼の街宣車に偽装させて
左翼とか自民党内の敵対派閥を攻撃してきた手口と同じやろ
つまり左翼活動家に偽装した高市=統一教会の鉄砲玉
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2024/10/19(土) 23:25:24.56ID:la7rhG6I115名前は開発中のものです。
2024/10/19(土) 23:28:14.96ID:la7rhG6I >>113 まだやってるの?
左翼は心の病とよくいうがゲーム制作と関係ない話題はそろそろご遠慮ねがいたい
左翼は心の病とよくいうがゲーム制作と関係ない話題はそろそろご遠慮ねがいたい
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2024/10/20(日) 01:20:41.38ID:5EeGaxD6117名前は開発中のものです。
2024/10/20(日) 02:01:15.39ID:Wn3q2BzD 左翼は心の病と言うか、
朝鮮人の火病と言うか、
遺伝的に精神病が証明されてるからな。
朝鮮人の火病と言うか、
遺伝的に精神病が証明されてるからな。
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2024/10/20(日) 02:14:51.96ID:Wv3rNhwH >>116 遊びやすく面白いね。
敵がずーっと際限なしにでてくるのでWave制にしてメリハリをつけてもいいかも、
GameOverになったときに得点か倒した数を表示してもいいかも
とにかくグッジョブ。
敵がずーっと際限なしにでてくるのでWave制にしてメリハリをつけてもいいかも、
GameOverになったときに得点か倒した数を表示してもいいかも
とにかくグッジョブ。
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2024/10/20(日) 06:17:11.23ID:DPufFCmt120名前は開発中のものです。
2024/10/20(日) 07:45:39.96ID:cIYVQuiy いいねー
個人的な意見だけど所持金表示をボタンの近くにするか購入できない金額のボタンの色を暗くしたりするだけで遊びやすくなる気がする
個人的な意見だけど所持金表示をボタンの近くにするか購入できない金額のボタンの色を暗くしたりするだけで遊びやすくなる気がする
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2024/10/20(日) 11:26:14.80ID:ZlH5zx+w こっちは好意的なコメントでほっこりする
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2024/10/20(日) 11:58:46.57ID:X6Kd9WZB そら初心者は褒めてなんぼだからな
いいところを褒めちぎって悪いところはちょっとだけ言及する
初心者はそれを嬉しく思って創作の糧にすればええ
いいところを褒めちぎって悪いところはちょっとだけ言及する
初心者はそれを嬉しく思って創作の糧にすればええ
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2024/10/20(日) 12:35:03.30ID:/vCIQllk やっぱりunityroomはフリゲ開発にはいいところよな
unityしか使えないという点除いて
unityしか使えないという点除いて
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2024/10/20(日) 13:09:13.73ID:+WeL8JxF クソみたいな自分語りと自己主張してるどっかの顔文字のゴミが消えればもっと良くなるね
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2024/10/20(日) 13:41:08.99ID:92pgeuGh126名前は開発中のものです。
2024/10/20(日) 13:58:15.90ID:92pgeuGh https://x.com/v_wakaru/status/1847864733816541328?t=-Tm8VCSYWE44dWCzPY2_8A&s=19
こんな遊び方もできるよ的な動画も撮ってみた
こんな遊び方もできるよ的な動画も撮ってみた
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2024/10/20(日) 14:12:10.57ID:5EeGaxD6 みなさんアドバイスありがとうございます
自分以外の視点も大事ですね
感想をいただけて本当に嬉しいです
自分以外の視点も大事ですね
感想をいただけて本当に嬉しいです
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2024/10/20(日) 15:41:07.80ID:MwR31Dz2 https://x.com/grgrk_mt2/status/1847890389040234498?s=61
新ゲーム「レギオンRPG」作ってまーす
新ゲーム「レギオンRPG」作ってまーす
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2024/10/20(日) 16:01:32.02ID:/vCIQllk130名前は開発中のものです。
2024/10/20(日) 17:20:18.06ID:92pgeuGh131名前は開発中のものです。
2024/10/20(日) 17:29:43.46ID:Wv3rNhwH >>128 どうせいつものように途中で投げ出すんでしょう。完成させるまでやる。コレ大事。がんばれ
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2024/10/20(日) 17:53:35.05ID:MwR31Dz2133名前は開発中のものです。
2024/10/20(日) 18:30:10.52ID:VbfYx2LO note.com/yrtmx/n/n52ebc2100466
「学習させない」の違和感
"現在クリエイター・パフォーマー界隈で喧しい「自分の創作物やパフォーマンスを学習させるな」という言い様には大きな違和感を感じざるをえません。"
"どのジャンルであれ常に模倣者は存在するし、自分自身もある意味では模倣してきた訳だからそこまで目くじらを立てて反対する道理が理解できない。"
"AIに反対するのは全く持って時間と労力の無駄でしかない。"
"AIを敵とみなさずパートナーとするのが最適解だ。AIには勝てなくてもAIから学ぶ事で他の人間には勝てる。"
"棋士を見ればいい。「私はAIなんか使わない」と言ってた人は全く勝てなくなり引退へまっしぐらだ。"
"今声高にAIに反対している人間の末路は推して知るべしである。"
クリエイターとしてこれ以上無い正しい意見だ
「学習させない」の違和感
"現在クリエイター・パフォーマー界隈で喧しい「自分の創作物やパフォーマンスを学習させるな」という言い様には大きな違和感を感じざるをえません。"
"どのジャンルであれ常に模倣者は存在するし、自分自身もある意味では模倣してきた訳だからそこまで目くじらを立てて反対する道理が理解できない。"
"AIに反対するのは全く持って時間と労力の無駄でしかない。"
"AIを敵とみなさずパートナーとするのが最適解だ。AIには勝てなくてもAIから学ぶ事で他の人間には勝てる。"
"棋士を見ればいい。「私はAIなんか使わない」と言ってた人は全く勝てなくなり引退へまっしぐらだ。"
"今声高にAIに反対している人間の末路は推して知るべしである。"
クリエイターとしてこれ以上無い正しい意見だ
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2024/10/20(日) 18:41:48.30ID:MwR31Dz2135名前は開発中のものです。
2024/10/20(日) 18:49:10.63ID:92pgeuGh 実際AI使ったことある人ほどAIに失望してると思う
表現したいからクリエイターになったのにAIではその表現がマトモにできないから
表現したいからクリエイターになったのにAIではその表現がマトモにできないから
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2024/10/20(日) 18:54:40.40ID:bpHCR8wK 人間の「学習」とは意味が違うからねぇ
AIがデータを取り込んでその生成物を人間が昇華させる、って循環になればいいけど、
AIユーザーが作り手へのリスペクトも無く卑下する姿勢である以上、AIが悪くなくてもAI支持はしにくいね
AIがデータを取り込んでその生成物を人間が昇華させる、って循環になればいいけど、
AIユーザーが作り手へのリスペクトも無く卑下する姿勢である以上、AIが悪くなくてもAI支持はしにくいね
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2024/10/20(日) 19:05:18.28ID:bpHCR8wK138名前は開発中のものです。
2024/10/20(日) 19:08:57.02ID:92pgeuGh139名前は開発中のものです。
2024/10/20(日) 19:09:12.34ID:92pgeuGh >>137
やっぱり視点変えるとかっこいいよね
やっぱり視点変えるとかっこいいよね
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2024/10/20(日) 19:30:06.62ID:i/GqpZPW 反AI≒向上心が無い人≒反テクノロジー≒生産性が低い人
機械が出来ることを人間がやっていたら生産性は向上しないし
そんな人の機嫌を取っていたら日本の競争力は低下する一方
機械が出来ることを人間がやっていたら生産性は向上しないし
そんな人の機嫌を取っていたら日本の競争力は低下する一方
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2024/10/20(日) 20:40:47.10ID:Cu+E7IVa AIを使うのは構わんが、
元ネタの学習データを作った人に利益が還元される様にするべきだな。
其処ら辺をちゃんとしたら良いと思う。
元ネタの学習データを作った人に利益が還元される様にするべきだな。
其処ら辺をちゃんとしたら良いと思う。
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2024/10/20(日) 20:57:18.32ID:n70Z6u2h 反AIはカネのために因縁つけているだけなので、あまり作品作りの参考にはならない
その手の輩は例に事欠かないからな
もう来なくていいぞ
その手の輩は例に事欠かないからな
もう来なくていいぞ
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2024/10/20(日) 20:57:24.16ID:G4fdeUX5 >>141
じゃあ絵師様も同人描いた権利元に金払えよ😅
じゃあ絵師様も同人描いた権利元に金払えよ😅
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2024/10/20(日) 21:39:29.58ID:/0IDsS5A145名前は開発中のものです。
2024/10/20(日) 22:36:24.56ID:Wv3rNhwH >>144 いつも難癖の付け方が意味不明だからスルーが吉。143はゲームを作ろうとして完成できなかった元Unity信者の忍者くんあたりだろ。行動が一緒
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2024/10/20(日) 22:38:35.49ID:Wv3rNhwH 僻みで他人の足を引っ張りたくてウズウズしてる。そんな暇あったらグリグリ君みたいにミニゲーム作ればいいのになぁ。
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2024/10/20(日) 22:45:01.74ID:Wv3rNhwH ディディの事件だって大統領やイギリス王室、ディカプリオ、ジャスティン・ビーバー、ジェニファー・ロペスなど著名な有名人出て、マイケル・ジャクソンの死に関わってるとか言われてるけど、ゲーム制作に関係ないだろう。気になるんならワイドショーでも見とけ。
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2024/10/20(日) 23:07:41.78ID:485QTYmd 反AIは宗教
149名前は開発中のものです。
2024/10/20(日) 23:17:15.19ID:Cu+E7IVa150名前は開発中のものです。
2024/10/20(日) 23:18:49.57ID:Cu+E7IVa151名前は開発中のものです。
2024/10/20(日) 23:20:54.02ID:Cu+E7IVa 訴えない理由は権利を持ってる人に聞いたら?
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2024/10/20(日) 23:52:33.06ID:YJs/Q50q >>150
訴えられた時の話してるわけじゃないと思うが
訴えられた時の話してるわけじゃないと思うが
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2024/10/21(月) 00:20:55.81ID:2EUm0Ho2 同人誌スレで語ってくれよ
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2024/10/21(月) 00:42:34.50ID:KbFzd/yh155名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 01:17:34.31ID:Kd6mhunx https://note.com/aiaicreate/n/n0884a97892dd
【ComfyUI】FluxにLoRAを適用できるworkflowを試してみた感想
現代の絵の描き方〜
手描きっぽいちょい下手な絵もガンガン描けるから
こうなると手描きに固執する意味とは…?ってなる
【ComfyUI】FluxにLoRAを適用できるworkflowを試してみた感想
現代の絵の描き方〜
手描きっぽいちょい下手な絵もガンガン描けるから
こうなると手描きに固執する意味とは…?ってなる
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2024/10/21(月) 01:26:59.55ID:2EUm0Ho2 だから記事を引用せず自分の作品で語れ
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2024/10/21(月) 04:29:16.10ID:F92/JmDF >>150
著作権は条文に書いてるように権利者の保護だけでなく文化の発展の法律だし、損害を証明できなければ金額も決まらない
同人グッズのように商品が混同されるものでもなきゃ権利者は動かない
だって損害がないから
おれは二次創作反対なのに勝手に描かれ手むかついたから金払えだと精神的苦痛になっちゃうので数万円で終わりとかか
>>155
AI絵というものがそもそも下手なものだし、狙ったところに線を引いたり塗ったりするのが手描きでないとできないんだから創作でAI絵に固執する意味がない
あえてAI臭さを味にしようとでも思ってる俺こそ意味を持たせてるくらいだ
それに三点リーダは2回以上続けて打つのが日本語表記のルールだ
ゲーム製作するならそれくらい知っとくべき
AIに聞いてもそう言われるかも
著作権は条文に書いてるように権利者の保護だけでなく文化の発展の法律だし、損害を証明できなければ金額も決まらない
同人グッズのように商品が混同されるものでもなきゃ権利者は動かない
だって損害がないから
おれは二次創作反対なのに勝手に描かれ手むかついたから金払えだと精神的苦痛になっちゃうので数万円で終わりとかか
>>155
AI絵というものがそもそも下手なものだし、狙ったところに線を引いたり塗ったりするのが手描きでないとできないんだから創作でAI絵に固執する意味がない
あえてAI臭さを味にしようとでも思ってる俺こそ意味を持たせてるくらいだ
それに三点リーダは2回以上続けて打つのが日本語表記のルールだ
ゲーム製作するならそれくらい知っとくべき
AIに聞いてもそう言われるかも
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2024/10/21(月) 04:55:44.18ID:KbFzd/yh >>157
いや、同人誌を売ったとしたらそれは利益が発生してるから、
その分の金は取れる。
それと、著作権法では、利益が一切無かったとしても、
人の作品を勝手に描き替えたと言うだけで、
それなりの処罰はされる。
販売停止だとかな。
いや、同人誌を売ったとしたらそれは利益が発生してるから、
その分の金は取れる。
それと、著作権法では、利益が一切無かったとしても、
人の作品を勝手に描き替えたと言うだけで、
それなりの処罰はされる。
販売停止だとかな。
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2024/10/21(月) 07:09:39.60ID:yEjLkTbW160名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 07:13:00.74ID:vB3IjfUS 何でクソゲー作ってるだけなのにこんなに偉そうなの?ww
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2024/10/21(月) 07:34:17.32ID:yEjLkTbW てか忍者くんて、もう活動してないんじゃないの
今暴れてるのはワクチンとAI、この新種の2名で
アホは最終的に似た行動するから紛らわしいけど、それぞれ執着するジャンルが違う
今暴れてるのはワクチンとAI、この新種の2名で
アホは最終的に似た行動するから紛らわしいけど、それぞれ執着するジャンルが違う
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2024/10/21(月) 09:25:42.96ID:2EUm0Ho2 まぁ忍者くんと似た者同士だね。
連投レスバが終わったら起こしてくれ
連投レスバが終わったら起こしてくれ
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2024/10/21(月) 10:18:03.16ID:fShsDHgr164名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 12:18:14.45ID:tcgu+Lhc165名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 12:29:38.38ID:7inT1RJp 前に武器消費で革命起こせそうって言ってた?
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2024/10/21(月) 14:04:50.08ID:J9+sWO/I https://x.com/v_wakaru/status/1848227860089282649?t=4H5a5nt8rFiB7gAf_rqkbA&s=19
新しいスマホ用コントローラー買ったから実験がてら機銃プレイしてみた
新しいスマホ用コントローラー買ったから実験がてら機銃プレイしてみた
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2024/10/21(月) 14:13:36.23ID:tcgu+Lhc >>165
やめてけれ
やめてけれ
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2024/10/21(月) 15:24:23.06ID:fShsDHgr169名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 15:38:54.75ID:S0IXEFs4170名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 17:11:41.94ID:2EUm0Ho2 166いい感じ。ここまでできるんならエースコンバットクローンを目指すより、SteamのDeath In Abyssみたいに個人でSteam出すのを目指したほうがいいんじゃないかな。
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2024/10/21(月) 18:31:55.89ID:J9+sWO/I172名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 19:46:23.02ID:J9+sWO/I 別の題材だったら別の名前つけてる
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2024/10/21(月) 20:35:38.08ID:je+apD71 >>158
同人グッズは食い合いが考えられるから損害を証明できても、二次創作同人誌では起きないので取れない
人の作品を勝手に描きかえるってのは二次創作でもない
レトロゲームをファンがリメイクするって発表すると権利メーカーが待ったをかける話題は何度かあったが同人誌じゃね〜
同人グッズは食い合いが考えられるから損害を証明できても、二次創作同人誌では起きないので取れない
人の作品を勝手に描きかえるってのは二次創作でもない
レトロゲームをファンがリメイクするって発表すると権利メーカーが待ったをかける話題は何度かあったが同人誌じゃね〜
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2024/10/21(月) 21:04:19.08ID:CAHqRm1R175名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 21:06:18.03ID:c0W1ro9H 著作者人格権とかについてググりなよ。
176名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 21:45:57.01ID:KhT/cSMn 偉そうに何様のつもりだテメー???
タイトルに著作権なんてねーよw可能性があるのは商標だけだw死ねよ!m9⎛´・ω・`⎞;y=ー(゚д゚)・・∵. ドーン!>>175
タイトルに著作権なんてねーよw可能性があるのは商標だけだw死ねよ!m9⎛´・ω・`⎞;y=ー(゚д゚)・・∵. ドーン!>>175
177名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 22:10:57.86ID:J9+sWO/I ゲームを語れよ
ゲーム以外語っちゃいけないスレだぞ
ゲーム以外語っちゃいけないスレだぞ
178名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 22:23:59.73ID:4xeQTKiM ゲームならいくらでも板があるだろ
ここはゲ製についての板だ
ここはゲ製についての板だ
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2024/10/21(月) 22:27:16.48ID:v72DHIc+ 雑談を禁止しようとする人が現れる雑談スレって結構あるよな
180名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 22:29:46.98ID:KhT/cSMn テメーこの野郎!テメーの宣伝スレじゃねーんだよ!消えろ!m9⎛´・ω・`⎞;y=ー(゚д゚)・・∵. ドーン!>>177
181名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 23:00:33.72ID:J9+sWO/I182名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 23:02:46.65ID:2EUm0Ho2 またドーンか。普通に雑談できないなら去れ!
183名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 23:03:40.87ID:J9+sWO/I 少なくとも「ゲーム制作」スレなら作ったゲームで語れよ
184名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 23:15:33.06ID:tcgu+Lhc コンバットエースは完成させるの難しいと思う
エースコンバット昔やったけど結講ダレた
基本的に敵の後ろを追いかけ回すだけの単調なゲーム
クリエイターはその単調さを感じさせないために多様な敵、多様な地形
ハマれるストーリーを用意した
プロならそれは可能だけど個人制作ではどう作るのか
俺は相当難しいと思う
エースコンバット昔やったけど結講ダレた
基本的に敵の後ろを追いかけ回すだけの単調なゲーム
クリエイターはその単調さを感じさせないために多様な敵、多様な地形
ハマれるストーリーを用意した
プロならそれは可能だけど個人制作ではどう作るのか
俺は相当難しいと思う
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2024/10/21(月) 23:23:06.25ID:KhT/cSMn >>181
ここは完成させて販売してる人の為のスレなのだよ!試作で1円にもなってねえテメーは一生ワナビーだ!
お前みたいな底辺がワイに構って貰えただけでもありがたく思え!感謝して死ね!m9⎛´・ω・`⎞;y=ー(゚д゚)・・∵. ドーン!
ここは完成させて販売してる人の為のスレなのだよ!試作で1円にもなってねえテメーは一生ワナビーだ!
お前みたいな底辺がワイに構って貰えただけでもありがたく思え!感謝して死ね!m9⎛´・ω・`⎞;y=ー(゚д゚)・・∵. ドーン!
186名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 23:29:07.21ID:J9+sWO/I187名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 23:29:30.54ID:J9+sWO/I188名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 23:32:14.72ID:J9+sWO/I189名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 23:39:20.68ID:KhT/cSMn190名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 23:42:21.46ID:J9+sWO/I >>189
2万回遊ばれたけど
2万回遊ばれたけど
191名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 23:44:20.94ID:KhT/cSMn192名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 23:46:17.15ID:J9+sWO/I >>191
12個しか売れてない人に言われたら筋合いんsくない?
12個しか売れてない人に言われたら筋合いんsくない?
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2024/10/21(月) 23:48:41.54ID:tcgu+Lhc ほどほどにしとけよー
ネームドが喧嘩したら収拾つかないからなー
ネームドが喧嘩したら収拾つかないからなー
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2024/10/21(月) 23:48:54.81ID:KhT/cSMn >>192
いや販売数ゼロの人に云われる筋合いなくない?m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
いや販売数ゼロの人に云われる筋合いなくない?m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
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2024/10/21(月) 23:50:41.68ID:KhT/cSMn ネームドってなんだよ?ナード?m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
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2024/10/21(月) 23:51:58.60ID:tcgu+Lhc >>195
名前が付いてたり特徴ある人
名前が付いてたり特徴ある人
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2024/10/21(月) 23:52:16.43ID:J9+sWO/I 販売して儲かったならまだしも明らかに儲かってない人になんか言われてもなあ
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2024/10/21(月) 23:54:30.06ID:tcgu+Lhc199名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 23:56:13.42ID:J9+sWO/I200名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 23:57:34.00ID:J9+sWO/I 数で喧嘩しかけといて負けたら「売上がー」とか言い出すの惨めじゃないのか
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2024/10/21(月) 23:57:42.51ID:tcgu+Lhc202名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 23:58:18.55ID:tcgu+Lhc203名前は開発中のものです。
2024/10/21(月) 23:58:52.76ID:J9+sWO/I >>201
アプリだけど
アプリだけど
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2024/10/21(月) 23:59:13.70ID:J9+sWO/I >>202
ドーンおじに忖度する理由ないでしょ
ドーンおじに忖度する理由ないでしょ
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2024/10/22(火) 00:00:15.71ID:KLXwXHF6206名前は開発中のものです。
2024/10/22(火) 00:03:44.55ID:PM2+bgn8■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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