ゲーム制作　雑談スレ【part30】

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/17(木) 00:30:00.95

楽しく雑談しましょう
次スレは>>980が立てる

前スレ
ゲーム制作　雑談スレ【part29】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1726289405/

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 03:40:23.54

https://www.yomiuri.co.jp/national/20241025-OYT1T50126/
＞発注書に従って製品を納入していたが、計２４３回のやり直しを命じられたという。
＞発注時に定めた元々の下請け代金も、やり直しが全て終了するまで支払っておらず

こういう打ち合わせで決めたゴールポストをどんどんずらす依頼があるとまじめんどくさい。
１年とかゲーム制作させて企画没とかで金も払わないとかあるから契約書はきっちりした方がいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 05:38:38.95

今日も元気だ暴飲暴食！なか卯で豪遊してきた！
親子ドーン！レモンサワー350㍑！これでたったの333円！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
i.imgur.com/aRdWMnM.jpeg

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 07:57:53.72

今週もゲーム作ったけど、完成後にWebGLでビルドしたらまともに動かなかったわ
こまめに確認しながらやらないといかんね
直しきれないので諦めました

https://unityroom.com/games/adfsefs11

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 08:23:25.15

良く出来てるね。ダイクストラ法で経路探索してるのかな。
正解で次に移る時、◯か正解って文字が出る演出加えると達成感がでて嬉しいかも

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 08:42:36.71

>>412
味方機が2機いてそっちは対空戦闘していますね…
そもそも操作してない時間がの理屈で言えばレースゲームなどもターン制にするべきでは？

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 08:44:02.30

5機いましたね…

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 09:02:57.42

>>399
絵面が似通ってしまうってのは確かにあるよな
エースコンバットとかは超巨大兵器でその辺を上手くカバーしてる印象

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 09:08:12.54

>>415
これはノットフォーミーの話だから完全に無視してくれて構わないんですけど
迷路とボールとにらめっこしながらどっちが正しい経路進んでるか判断する行為がそもそも楽しくなかった（何なら強烈なストレス）のでステージ1すら突破できませんでした
どの辺りが楽しいとかあれば聞いてみたいです
あと、左右に比べる必要があるなら明らかに迷路から遠い方のボールを検証するのは難しいので、ボール迷路ボールなどの配置にしてもいいかもしれません
近い方だけ凝視してズレたら消去法、でも答えられそうなのであんまり意味ないかもしれませんが
その場合「クリア時間が早い方がポイント高い」ようにして両方のボールをみる方が早く答えられるにすれば両方見る意味が出るかもですね
完全無視でいいですけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 09:11:42.64

>>419
巨大兵器はありですね
任天堂が出したフライトシューティングでも巨大ロボットがいるらしいですし
ただ、昔のエスコンは「巨大兵器だ！自由に撃ってぶっ壊せ！」だったのが最近は「巨大兵器だけどプロペラ全部狙ってちまちま壊してください、あとたまにバリア張ります」みたいな感じで良さがなくなってしまった印象です
そのへんも踏まえてですね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 09:32:12.94

迷路のやつ結構面白いやん
タイトル変えたほうがもっと遊んで貰えるんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 10:13:46.33

少なくとも全クリまでいかなくとも半分程度は遊んでそのうえで「ここがこう面白い」もしくは「ここがこう悪い」って言ってくれる意見なら参考にしたほうがいいと思う
普通の人って満足ならこういうところに書き込まないし、書き込むとしたらその作品に深く感銘を受けた場合だから深い意見いうしそういう意見は大事にしたほうがいい
「おもしろかった」みたいな意見は99%遊んですらいない
体感だけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 10:46:33.25

>>416
最初は○×も表示していましたが、テンポが悪くなるのを嫌いましたのでこの形にしました。

>>420
最短経路を読み解く速さと時間による位置の予測の正確さが向上する楽しさを目標にしたよ。だから○×も省きました。
真ん中にしていたのですが、バグがすごかったので仕方なくこの形式にしました。技術不足ですね。

>>422
ありがとうございます。
タイトルは分かりやすいほうが良いかなと思い付けました。

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 10:52:03.54

自分も作ったゲームここで公開した時散々な反応だったけど
どれもなるほどだったので作り直したら好評になりましよ。
そんなゲームもunityroomでつい最近1万view突破しました
ありがとうございます

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 11:11:23.63

>>424
なるほど
迷路の最短距離を読み取ることとボールの動きを見るマルチタスクがウリなんですね
技術不足に関しては仕方ないですよね…完璧に作れば苦労しないとは思います
自分が作ったものに対して「どうしてこうしたのか」を正々堂々語ることは素晴らしいし称賛したいです

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 11:58:12.54

>>424
一瞬でもいいからステージ開始直後に見本の位置と選択肢の位置を表示するだけでも遊び易さ変わると思う、初見だと見本の位置が固定か否かも判りづらいし数増えて見本のサイズと高さ変わる瞬間が多分ゲーム性と関係ない難しさを生んでる、意図的ならかまわんけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 14:14:29.07

https://x.com/v_wakaru/status/1850041757804921086?t=-ZrrgvpKl4abzV-YK0-A8Q&s=19

進捗報告です
unityroom更新しました

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 16:15:40.55

s://x.com/grgrk_mt2/status/1850072153175265631?s=61
レギオンRPGの遷移画面作ってる

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 16:24:53.43

>>426
こちらこそありがとうございます。
技術的にも課題は多く見えたので、次回は改善していきたいですね。

>>427
確かに位置やサイズがズレるタイミングで意図していないストレスを生んでいますね。位置だけでも表示するのは良いアイデアですね。参考にさせてもらいます。ありがとうございます。

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 18:58:12.60

>>430
どんどん作って完成させていくのがいいと思う
ファイト

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 21:30:02.95

ゲームがアップされればされるほど勢いがなくなる「ゲーム制作」スレってなんなんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 21:40:23.40

ごめんゲーム作ってて忙しい

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 22:37:57.58

上に同じ。
以前はドーン、忍者、ワナビー2048がAIコピペが暴れてただけだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 22:45:19.43

煽ってる奴は何も達成できず人の足引っ張ることしか考えてないゴミだよ
クソゲーと同じで出来損ないの人間

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/26(土) 23:07:50.51

宣伝は宣伝スレ以外では荒らしそのもの
業者が暴れまわってスレが機能しなくなるからな
雑談もせずにスレ占有しようとしてるカスはNG行き

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 01:09:21.16

桜井さんのYouTube見始めたけど勉強になるね
言語化するのが上手だわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 08:57:43.85

>>437
ゲームを作る人（上の人）って自分の中のゲームを言語化して伝えたりそれをどのように実現するかを考えるプロのことだと思うわ
だからある意味で「監督」とか言われてちゃダメだとおもうわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 09:01:37.31

ゲーム作ってるときこそ他人のゲーム見てインスピレーション得たり雑談してるうちに自分の思考まとめたりが重要だろ
ゲーム制作エアプか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 09:05:01.63

>>436
雑談のたたき台になる「創作物」がないとただの空中戦だろ
創作物を排除するより業者を排除する方向に動けよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 09:56:48.25

桜井は、お？っと人をタイトルや見てすぐの人を引き付けて
わかりやすく図解すると思いきや
いまいち何を言いたいのかわからず
結局ものを言ってるようで実際ゲーム開発をしている人に
開発の方向性を修正させるほどの影響力ある言葉を
放ってるとは思えないわ
専門的なことを言えばいいのに
あくまでゲームクリエイターになりたいかなーみたいな裾野の人に
それっぽいことを言っているだけ
具体的にどう開発を直せばいいかまで言及しているとは思えん
しかもカービイとスマブラしか作ったことないのに
言うことがAAAを作ったことがあるかのような口ぶり…
スマブラはAAAより売れてますけどね
作るということに関してはそうじゃない
リスナーに物を考えさせるきっかけにしているだけって感じ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 10:09:55.41

そのきっかけが大事なんよ
それにエフェクトのコツとか割と実践的な内容もあるにはある
幾ら説明が優れてても他人の発言を鵜呑みにするようじゃ何処かで必ず失敗する

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 10:14:11.71

原稿ありきなら誰がやってもそんなもん（無難な）じゃろ、見てないから詳しくは知らないけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 10:55:55.88

ノベルゲーなんて中学のパソコン部でも作れるしそれでゲーム作ったことあるとか言わないで欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 11:25:41.13

UnityやUEみたいなエンジン使って簡単なミニゲームレベルのもの作ったぐらいでゲーム作った気になってる人も言われかねない発言

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 11:52:22.88

ゲームエンジンは関係ないだろう。じゃんけんゲームなんかゲームエンジン使わずにつくれる。
作ったか作ってないかで判断すべき

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 11:54:27.26

むしろ455はゲームエンジン使わずどの規模のゲームを作ってるのか知りたいね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 12:53:04.57

絵コンテ掛けるやつは強いよ
AIじゃ絵コンテ書けない
なぜなら、AIに対しても人に対しても、言語化出来ないものを伝えるために絵コンテを書くから

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 12:54:45.85

俺は数当てゲームを作ったぞ！

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 13:34:30.44

ゲームエンジン使わないにせよ大手メーカーなら内製エンジンがあるから似たようなもん
ゲーム制作ってプログラミングがすべてじゃないからね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 13:39:46.43

俺は乳首当てゲームが好きだぞ！

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 14:15:32.50

>>442
ディレクターは全ての分野をかじって、製作を円滑に進めないといけないもんね
大人数のプロジェクトだとこんなに細分化されてるんだなって思ったわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 16:27:20.78

>>448
これ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 16:34:45.62

文章なんて誰にでもかけるんだから文章の生成AIは合法だぞ
chatgptも翻訳系のAIも使っていいに決まってんだろ
でもイラストには著作権があるから生成AIはダメです！！！

というのが反AIだぞ、想像を絶するな？

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 16:38:23.91

今日は視認性とかエフェクトの改善とか頑張ったわ
やっぱり分かりやすくなるといいな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 17:16:06.67

コパイロットだったか、おまえに小説書かせてそれ商用利用していいかって聞いたらほかの話しようって言われた気がするけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 17:59:20.73

嫌われてるんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 20:25:47.06

まえに血管にガソリンかオイルかって言った者だけど(引用：湾岸ミッドナイトなど)
「クリエイターの4タイプ YOUはなぜ創作する？」って言う動画がちょっとかすってたかも
作る理由が
・遊んでもらいたい人
・ランキングで一位になりたい人
・儲けたい人
・作りたい人
だかに分けられてたけどこれにもういっこ足して「自分で遊びたい人」がガソリンに相当するんじゃないかっておもった
作りたい人がオイル一位になりたい人は自分にないから思いつきもしなかった
4タイプをパラメータで振り分けるアイデアがコメントであったけど自分はそれだと余る感じがしたんだよね
んで、議論が平行線になったりするはそれぞれのタイプが違うからなんじゃないかとも思った

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 21:01:40.74

うぜえ死ね！m9⎛´･ω･`⎞;y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ！>>458

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 21:18:08.19

俺はYoutube見てたらゲームで稼げるって動画見つけて
ちょっとUnityいじってみたけど
絶対完成しない確信を得たからやめたね
最初は少し楽しかったけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 21:43:03.66

youtubeで制作上げてるやつ全く伸びてないね
そもそも動画がつまらないしなんか話し方も悪いよね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 21:53:38.56

テンプレ買ったら？
とりあえず動くところから始めたらイメージが湧いて、モチベ上がるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 21:59:23.98

今日も元気だ暴飲暴食！かっぱ寿司で豪遊してきた！
タコ12皿！イカ3皿！茶碗蒸し！味噌汁！レモンサワー500㍑！これでたったの2530円！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
i.imgur.com/KxsbePG.jpeg

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 22:27:07.49

ゲームで稼げるってのは確かに嘘じゃないからな
ただし費用対効果を度外視したらの話

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/27(日) 23:47:03.80

>>461
作る能力と売る能力が別物すぎるのが悪い
アップルとか奇跡だろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 01:55:19.89

InputSystemのエラーで半日溶けた…シーン再読み込みの引き継ぎ云々わけわかめだよ…

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 07:57:20.13

458の目的が自分で遊びたいだけだと、初心者のうちはそれで楽しいけど完成までのモチベ維持が難しい
最初から無駄なテストプレイしまくりで効率が悪い
納期が無いから完成が長引く
面白くないと感じたら破棄する。満足したら破棄する。次のアイデアが浮かんだら破棄する

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 08:22:22.21

>>467
そういう人ほど小さいゲームを何度も作って何度も完成させるのが大事だと思う
自然と徐々にデカくなっていく

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 08:39:46.94

何より「面白くない原因はなんだろう」とか「面白かったけど何が良かったか」を反省して次に活かすサイクルが早いから強力
なんなら面白くなかったら破棄でいいし面白くなった段階で完成でいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 08:44:00.37

納期がないのが同人最大の強みだと思うんだけどな
納期が必要なら会社入ってやればいいし

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 08:48:30.88

完成させて売らないと死ぬなら会社でやってたほうがいいだろ
完成長引いても死なないから満足いくまで作り込めるのが同人だし
プロと同人を差別化するのはそこだろうが

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 08:54:23.09

ここは皆同人ゲームを作ってる前提なのか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 08:55:53.89

そんなわけないでしょ
俺は同人作家だけど
ゲーム会社に勤めてる人もいるはず
インディースタジオ立ち上げてる人……は流石にいないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 09:25:20.70

精神的には有名企業のゲームプロデューサー

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 09:43:19.75

>>472
少なくとも>>467は同人前提だろ
全部>>467への意見だよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 09:52:07.70

＞面白くなった段階で完成でいい

これが自分が遊びたいゲームをつくる人特徴。自己満で完成。
リリースする人はそこがスタート地点。

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 10:05:30.57

別に悪いって言ってるわけじゃないよ。
上であげてる（遊んでもらいたい人、ランキングで一位になりたい人、儲けたい人）みたいに野心がはっきりしてる人と比べると差が出るんじゃないかて思ってる

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 10:28:14.54

悪くないなら何も問題ないな
差が出てもいいじゃん
誰も困らない

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 11:05:04.53

納期無いと永遠に機能を追加してゲーム肥大化して完成しないから
納期決めて逆算で、できることできないことの取捨選択して
成果物の蓄積で実績を積んでいくほうが良いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 11:25:14.10

うん、その方がいい。

＞誰も困らない
他人は困らないが本人は困るだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 12:18:15.34

逆だろ
満足したからやめたなら本人は満足
本人が充分と思ってもユーザー全員納得の出来とは限らない
納得満足しなくても他に遊ぶものは無数にあるので
特に困りはしないのも事実

全部含めて好きにしたらええ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 12:19:33.31

おどるあほうとおどらされるあほう

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 12:41:17.43

俺は稼ぐ気もプレイしてもらいたい気も一位になりたい気もないので自己満のためだけにゲーム作ります
誰も困らない
まさにWin-Winだな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 12:55:05.24

WINならわかるがWINーWINは違うんじゃね。

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 12:55:50.26

自論に都合のいい脳内人物を仮想してるだけだな
自分自身が完成させられてるなら、別に他人がどうだろうが無関係な筈なのに
なぜか求められてもないのに必死に想像上の初心者にアドバイスしてるつもりの図

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 13:44:27.21

長い時間かけて自己満で作られたクセの強い同人ほど面白いしな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 14:31:32.69

自分が面白いと思った物を、同じように面白いと思う人は一定数いるよ
自分の感情と感覚を信じて作れば良い物はできる

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 14:53:16.47

winだかwin-winだか知らんが他人に迷惑をかけてなければそれでいいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 14:58:06.78

所詮他人の心は闇の中だから
あまり気にしすぎないほうがいいかなと

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 15:06:49.60

べき論は自分自身に言い聞かせていることもよくある

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 15:57:20.89

>>487
少なくとも自分が面白いと思えば1人以上に需要はあるもんな
想定したターゲットに届けようとしても確信がない限り需要は0人以上だもんな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 16:37:39.80

つうか少なくとも自分でやりたくもないようなゲームのテストプレイなんて
何度もできるのか、っていう基本的な部分の想像もつかないあたりのエアプ臭が

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 17:21:29.21

>>490
自分に言い聞かせてるだけなら
モニターの前で呟くに留めるか
そうと分かるように書くべき

という自戒ってことにしておく

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 17:37:06.35

人に説教してる暇あるならゲーム作れよバカども

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 18:05:10.01

結局個人制作は自分が作りたいものを作ってそれが偶然売れたらラッキーみたいな世界だと思う
本当に売れるもの作ろうとしたらマーケティングにそって売れはするけど作りたくはないゲーム、みたいなものしか制作できないし

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 19:01:03.66

>>494
ゲーム作りまくったから休憩してる
息抜きが大事なんだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 19:04:37.92

任天堂もマーケティングはしてないらしいぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 19:11:53.43

ゲームを作った結果が楽しいのかゲームを作る過程が楽しいのか

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 19:22:32.40

作る過程が楽しい
結果なんてどうでもいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 22:35:48.87

どっちも楽しいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 22:47:59.74

https://x.com/v_wakaru/status/1850896838544765309?t=D8edAliD7W9T5QiIz9Je5w&s=19

進捗報告

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 23:08:39.52

バグプチプチ潰すの楽しいどんどんゲームらしくなる

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 23:37:07.51

楽しめ
どんどん楽しめ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 23:48:49.87

https://x.com/v_wakaru/status/1850909972533768421

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 10:08:05.45

なんでunityには先読みロードがデフォルトで実装されてないんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 12:12:40.00

むしろ勝手に先読みロードされるとメモリがパンパンになって困る

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 12:39:19.86

>>504
相変わらず動画での見栄えはええのう

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 13:30:40.82

>>507
ありがとうございます！
見栄えとかいうとちょっと凝れば凝るほどすぐに評価される麻薬だから気をつけないといけないとは思う
ちょっと前までこのゲームの評価は「画面が地味でクソ」だったんだからな

3Dシューティングは絵とかの素材最低限でも見栄えとゲーム性確保できるからそれ選んだのも正解だったのかもしれない
だからこそ2Dアクション作ってるやつがスレのちょっと前にいたけど「2Dアクション作ってるけどパクリです、こだわりなんてありません」とかいうやつ出てきて本気で怒りそうになった
2Dアクションほど動きや見た目、レベルデザインとか一番こだわりが必要なジャンルだと思うんだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 13:45:55.74

画面がよくなったのは、地上に近いところを飛ぶようになったからだね
青い背景に定規がクルクルしているだけだった頃は本当にクソだと思ったよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 14:09:07.15

そういう意味では「雲の配置」が急務ですね…
それやれば弱点なくなりそう

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 14:16:33.34

そもそも「クルクルしてるだけだからクソ」って言う人はエースコンバットやったことないだろうし戦闘機自体好きじゃないだろうから客ではない

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 14:22:50.12

周り全部青い中空間識失調を起こしながら目の前の計器だけを頼りに闘うのが戦闘機なんだよな
だから計器は作り込んだしそれを定規とかいう人はそもそも客ではない

ゲーム制作 雑談スレ【part30】

ゲーム制作　雑談スレ【part30】