ゲーム制作　雑談スレ【part30】

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/17(木) 00:30:00.95

楽しく雑談しましょう
次スレは>>980が立てる

前スレ
ゲーム制作　雑談スレ【part29】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1726289405/

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 08:22:22.21

>>467
そういう人ほど小さいゲームを何度も作って何度も完成させるのが大事だと思う
自然と徐々にデカくなっていく

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 08:39:46.94

何より「面白くない原因はなんだろう」とか「面白かったけど何が良かったか」を反省して次に活かすサイクルが早いから強力
なんなら面白くなかったら破棄でいいし面白くなった段階で完成でいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 08:44:00.37

納期がないのが同人最大の強みだと思うんだけどな
納期が必要なら会社入ってやればいいし

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 08:48:30.88

完成させて売らないと死ぬなら会社でやってたほうがいいだろ
完成長引いても死なないから満足いくまで作り込めるのが同人だし
プロと同人を差別化するのはそこだろうが

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 08:54:23.09

ここは皆同人ゲームを作ってる前提なのか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 08:55:53.89

そんなわけないでしょ
俺は同人作家だけど
ゲーム会社に勤めてる人もいるはず
インディースタジオ立ち上げてる人……は流石にいないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 09:25:20.70

精神的には有名企業のゲームプロデューサー

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 09:43:19.75

>>472
少なくとも>>467は同人前提だろ
全部>>467への意見だよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 09:52:07.70

＞面白くなった段階で完成でいい

これが自分が遊びたいゲームをつくる人特徴。自己満で完成。
リリースする人はそこがスタート地点。

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 10:05:30.57

別に悪いって言ってるわけじゃないよ。
上であげてる（遊んでもらいたい人、ランキングで一位になりたい人、儲けたい人）みたいに野心がはっきりしてる人と比べると差が出るんじゃないかて思ってる

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 10:28:14.54

悪くないなら何も問題ないな
差が出てもいいじゃん
誰も困らない

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 11:05:04.53

納期無いと永遠に機能を追加してゲーム肥大化して完成しないから
納期決めて逆算で、できることできないことの取捨選択して
成果物の蓄積で実績を積んでいくほうが良いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 11:25:14.10

うん、その方がいい。

＞誰も困らない
他人は困らないが本人は困るだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 12:18:15.34

逆だろ
満足したからやめたなら本人は満足
本人が充分と思ってもユーザー全員納得の出来とは限らない
納得満足しなくても他に遊ぶものは無数にあるので
特に困りはしないのも事実

全部含めて好きにしたらええ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 12:19:33.31

おどるあほうとおどらされるあほう

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 12:41:17.43

俺は稼ぐ気もプレイしてもらいたい気も一位になりたい気もないので自己満のためだけにゲーム作ります
誰も困らない
まさにWin-Winだな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 12:55:05.24

WINならわかるがWINーWINは違うんじゃね。

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 12:55:50.26

自論に都合のいい脳内人物を仮想してるだけだな
自分自身が完成させられてるなら、別に他人がどうだろうが無関係な筈なのに
なぜか求められてもないのに必死に想像上の初心者にアドバイスしてるつもりの図

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 13:44:27.21

長い時間かけて自己満で作られたクセの強い同人ほど面白いしな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 14:31:32.69

自分が面白いと思った物を、同じように面白いと思う人は一定数いるよ
自分の感情と感覚を信じて作れば良い物はできる

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 14:53:16.47

winだかwin-winだか知らんが他人に迷惑をかけてなければそれでいいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 14:58:06.78

所詮他人の心は闇の中だから
あまり気にしすぎないほうがいいかなと

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 15:06:49.60

べき論は自分自身に言い聞かせていることもよくある

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 15:57:20.89

>>487
少なくとも自分が面白いと思えば1人以上に需要はあるもんな
想定したターゲットに届けようとしても確信がない限り需要は0人以上だもんな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 16:37:39.80

つうか少なくとも自分でやりたくもないようなゲームのテストプレイなんて
何度もできるのか、っていう基本的な部分の想像もつかないあたりのエアプ臭が

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 17:21:29.21

>>490
自分に言い聞かせてるだけなら
モニターの前で呟くに留めるか
そうと分かるように書くべき

という自戒ってことにしておく

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 17:37:06.35

人に説教してる暇あるならゲーム作れよバカども

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 18:05:10.01

結局個人制作は自分が作りたいものを作ってそれが偶然売れたらラッキーみたいな世界だと思う
本当に売れるもの作ろうとしたらマーケティングにそって売れはするけど作りたくはないゲーム、みたいなものしか制作できないし

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 19:01:03.66

>>494
ゲーム作りまくったから休憩してる
息抜きが大事なんだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 19:04:37.92

任天堂もマーケティングはしてないらしいぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 19:11:53.43

ゲームを作った結果が楽しいのかゲームを作る過程が楽しいのか

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 19:22:32.40

作る過程が楽しい
結果なんてどうでもいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 22:35:48.87

どっちも楽しいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 22:47:59.74

https://x.com/v_wakaru/status/1850896838544765309?t=D8edAliD7W9T5QiIz9Je5w&s=19

進捗報告

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 23:08:39.52

バグプチプチ潰すの楽しいどんどんゲームらしくなる

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 23:37:07.51

楽しめ
どんどん楽しめ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/28(月) 23:48:49.87

https://x.com/v_wakaru/status/1850909972533768421

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 10:08:05.45

なんでunityには先読みロードがデフォルトで実装されてないんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 12:12:40.00

むしろ勝手に先読みロードされるとメモリがパンパンになって困る

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 12:39:19.86

>>504
相変わらず動画での見栄えはええのう

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 13:30:40.82

>>507
ありがとうございます！
見栄えとかいうとちょっと凝れば凝るほどすぐに評価される麻薬だから気をつけないといけないとは思う
ちょっと前までこのゲームの評価は「画面が地味でクソ」だったんだからな

3Dシューティングは絵とかの素材最低限でも見栄えとゲーム性確保できるからそれ選んだのも正解だったのかもしれない
だからこそ2Dアクション作ってるやつがスレのちょっと前にいたけど「2Dアクション作ってるけどパクリです、こだわりなんてありません」とかいうやつ出てきて本気で怒りそうになった
2Dアクションほど動きや見た目、レベルデザインとか一番こだわりが必要なジャンルだと思うんだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 13:45:55.74

画面がよくなったのは、地上に近いところを飛ぶようになったからだね
青い背景に定規がクルクルしているだけだった頃は本当にクソだと思ったよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 14:09:07.15

そういう意味では「雲の配置」が急務ですね…
それやれば弱点なくなりそう

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 14:16:33.34

そもそも「クルクルしてるだけだからクソ」って言う人はエースコンバットやったことないだろうし戦闘機自体好きじゃないだろうから客ではない

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 14:22:50.12

周り全部青い中空間識失調を起こしながら目の前の計器だけを頼りに闘うのが戦闘機なんだよな
だから計器は作り込んだしそれを定規とかいう人はそもそも客ではない

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 14:33:56.58

お前から忍者くんと同じ臭いがすんだよ！
コンバットアースはKINCHOの商品名だよ！このゴキブリ野郎！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 14:48:29.54

スピード感欲しいならレースゲームいくらでもあるしな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 15:08:32.07

食い方について客ともめて炎上したラーメン屋を思い出した
客ではないのは事実だけど、思ってても言わないのがSNS時代の賢い選択、タトゥーとして残るからね
無視できないならDiscordやマシュマロとかでやりんさい

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 15:19:51.16

迷路の件ですが、正解表示を入れるようにしました。
正解表示は必要なものでした。
またステージ開始前に位置を表示するようにしました。
正解表示は生成のロードが少しあったのでそれを活用しました。
タイトル名の件についても再度検討しましたが、いい名前が思いつきませんでした。
アドバイスを頂けたにも関わらず自分の意見を押つけて、アドバイスを否定する形をとって不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 15:24:23.06

>>515
都合の良い時に「5chだから」って言って都合悪い時には「インターネットだから」って言うよな
知らんけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 15:27:28.53

>>516
いいですね
アドバイスを受け入れるかどうか決めるのは製作者の権利なので、アドバイスを拒否して自分の意見を貫くのも権利ですね…
仮に「アドバイスなんだから全て受け入れなければならない」って言う人がいたら相手しない方がいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 15:28:02.31

>>516
このスレカスばっかだからそのスタンスでいいよ
なめられないようにね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 15:28:54.56

>>513
少なくともPV数2.5万のやつをDL数10回のやつに例えるのは無理筋では
それをマトモな売上すら上げてない同人作家さんがやるのはなおさら

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 15:39:04.65

https://youtu.be/DRX1KOt27U0?si=FS2LBrFqysr1GKjh

スピード感と派手さだけ欲しいんだったらこれでいいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 15:52:21.71

>>502
そのデバッグ、chatgtp使ってる？使ってなかったら使ってみて。もっと楽しいぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 16:47:08.35

>>518
>>519
親切な気持ちでアドバイスをくれたなら親切で返すという事が出来なかったという、自分の気持ち的な所が大きいですね。
もちろん全てのアドバイスを聞けるわけでは無いのですが、面白い作品を作るためには色んな人の意見を聞くことも大事なのかなと思い直しました。

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 16:48:43.45

しかも>>507は>>504へのコメントなのにその上で>>509言うのはおかしいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 17:40:26.75

>>523
途中しか書き込めていなかった。
受け入れないアドバイスや否定的な意見はあまり気にしないようにします。

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 18:08:10.53

>>523
位置表示でゲームそのものはかなり遊びやすくなったけど文字とボタンが迷路の縁の色と同化しててちょっと見辛いし、正解の文字も色が迷路と結構近めで弾の動きもすぐに止まらんから後半｢なんか表示されたな｣みたいになるのはちょっともったいないかも
ド派手にする必要なんてないけど視認性は上がるようにしたほうが多分良い

タイトル変えたほうがいいかもっていったの俺だけどあんまり気にしなくていいよ、ゲームの見た目と内容的にこれを短く魅力的に表現するのはちょっと難しいし
いっそのこと玉をなんかのキャラに置き換えちゃえばタイトルつけやすいんだけどちょっとゲーム性が変わっちゃいそう

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 20:21:36.65

>>524
よく見たら草

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 20:31:49.83

>>497
マーケティングなんてただの詐欺師の戯言だからな
流行やターゲット層を全く無視するのを勧めはしないがあれを真に受けているのはアホだけ
ゲームに限らずな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 20:48:58.73

２匹目のドジョウ狙い商売としてなら間違ってない
発明とかパイオニアとは関係の無い分野だけどな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 21:09:35.41

ゲーム作って上げられるだけでえらい

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 21:42:13.31

こういうの作ったんだけどなぁ…
https://imgur.com/a/Q7lfLRR

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 21:50:55.40

>>531
VRか？
すっぎい

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 21:51:03.88

すっごい

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 21:53:33.46

>>521
こういうのがいやで作ってるまである
評論読んだら「批評家の意見聞いて作った結果ダメなものができた」みたいなこと書いてあってそこも考えるべきポイントとしないといけないなあと思っている

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 22:00:25.52

>>526
ボタンの視認性も含めて、ボタンの統一感を出してみました。
正解表示についてもUIアニメーションの勉強も含めてクドくならないようにアピールしてみました。
私から見て良くなった気がします。ありがとうございます

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/29(火) 22:46:38.69

https://x.com/v_wakaru/status/1851254832994402542?t=P3NrBhpu_YrW8RuW2_F-QQ&s=19

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/30(水) 02:17:27.60

よくあるユーザーの意見を聞くとよくないって言うのは、そのまんまユーザーのアイデアを採用しまくる事だと思うから、
自分がアドバイスする時はなるべく代替案じゃなくて良い悪いの感想を言うようにしてる

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/30(水) 02:35:29.74

それだと難癖つけてるみたいで言われる方も困るんじゃないか。

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/30(水) 03:38:56.76

物にも相手にも言い方にもよる

代替案示されないと途方に暮れることもあろうし
方針示してから一例挙げられたら肝心の方針を理解せずに
一例を最適解や唯一解と思い込む奴もいる
何なら一例の類例かつ簡易だが方針には反する解を
勝手に代用して失敗して逆恨みまである
かといって逐一長文で釘を差すと5chではうざがられがち

どうせケースバイケースだから好きにしたらいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/30(水) 04:08:12.37

ユーザーの反応見て改善点考えるのが大事だから、情報提供であって難癖付けたい訳じゃないんだが…まあ具体的な答えを求める場でもあるもんね
唯一解思い込みは自分が質問側でもありそうで怖いわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/30(水) 06:23:40.69

血バツの人も自分の感覚を頼りにつくって、体験版で叩かれてごっそり変更したことあった。
最初の尖ったバージョンを自分の感覚を頼りに洗練させたほうが良かったのか、人の意見を聞いて万人に遊びやすいように作り直した方が良かったのかわからんね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/30(水) 07:10:14.64

アドバイス受けた結果自分のこだわりポイント捨てて結果自分が好きじゃないゲームになるのはよくないとは思う
さっきのマーケットの観点でも「少なくとも自分という需要があるマーケット」か「自分すらいないマーケット」どっち狙うかだし

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/30(水) 07:17:49.75

今日も元気だ暴飲暴食！スーパー球出で豪遊してきた！
あじの南蛮漬け！さんまのさしみ！カニカマのてんぷら！サラダ！レモンサワー350㍑！これでたったの999円！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
i.imgur.com/qDRvVP7.jpeg

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/30(水) 09:13:04.54

>>532
ありがと。

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/30(水) 12:13:07.10

フリーゲーム作ったんだけど
やっぱり10円でもいいから値段つけたい気持ちになっちゃってる
10円でごときならフリーにしたほうがいい？
初めてだからどうしていいかぐるぐる回っちゃってる

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/30(水) 12:54:29.94

>>541
両方作ってみたらどっちが正解か検証できるけどそんな余裕ないわな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/30(水) 13:16:15.51

10円だったら広告つけてフリーにしてほしいなぁ
10円課金する時間の方がプレイ時間より多いまである
まあその判断もマーケティングだわ、すべて自己責任で決定できるのはすばらしい

それよりゲ製バージン卒業おめでとう、2、3日はイキっていいぞ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/30(水) 13:31:22.66

最初フリーにすると、以降１０円でも値段をつけるとものすごい文句が来るよな
そんなの相手にしなくていいけど、堪えるよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/30(水) 13:50:18.80

広告解除で100円とかは?

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/30(水) 15:15:07.15

https://x.com/v_wakaru/status/1851506657685365190?t=H4-SQE50AsJ6ntoWnAahOw&s=19

進捗報告

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/30(水) 22:18:27.30

>>550
白いモヤのグラフィックは地味なんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/30(水) 22:38:34.20

>>545
>>548
能無しのこじきは威勢がいいなぁ
素人レベルで金取ろうとしてる奴の事を言ってるんだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/30(水) 23:13:55.55

おひねり希望、１０えん、もらえたら広告けします、とか

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/30(水) 23:14:20.19

いやそれもちがうな、おひねり感謝

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/30(水) 23:17:41.33

乞食芸なんて寄ってくるのは冷やかしだけになるぞ
安っぽいゲームなんだろって先入観持たれるだけ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/31(木) 00:10:10.86

実際素人丸出しの安っぽいゲームもどきなんだから仕方ないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/31(木) 02:40:24.19

以前、マッハアプリは【開発者に缶コーヒー代支援１００円、ランチ代５００円】とかって見かけたけど、PC向けならドーンを見習って堂々と１００円て出せば

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/31(木) 04:09:45.87

普段100円、セールで90%オフの10円だったら買うかも

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/31(木) 04:57:29.06

DLSITEでよく見る90％OFFセール。
自らクビを締めてるように見えるが、販売数水増し＋安さから高評価するだろうしその後の販売効果はどうなんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/31(木) 05:00:28.64

90%オフは意味ないどころか9割引きやるサークルだって思われて定価じゃ更に売れなくなるんだよ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/31(木) 05:05:12.91

最近はあまり話題にならんから分からんが昔のハンブルバンドルとか
たしかに鬼の安売りだがマイナス効果よりにプラス効果の方がずっとデカいみたいな話があったな

結局ある程度の数以上実際プレイして話題に出すような人がいなきゃ
まさに「話にならん」ってかんじで

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/31(木) 06:07:07.64

毎年HumblebudleでCorelPainter\54,780＋CorelDrawS\41,580が30＄のバンドルセールやってて最初は売上上がったかもしれんけど、一度買えばいい層やUPGするぐらいなら年末待つって人が増えた
結局、激安価格より作品の品質で勝負したほうが良いって感じか。

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/31(木) 09:10:01.11

評判がいいので Outer Wilds というゲームをずいぶん前に買ったのだけど、クソゲー中のクソゲーだった
が、面白くなるまでプレイすると面白いらしい

わからないのは、なぜクソゲーをそこまでプレイするのかと言うことだ
普通、ちょっとやってクソだったら二度と触らないものだろう？

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/31(木) 10:17:37.27

似たような界隈で評判のいいSANABIもヲタ女と軍人おっさんのギスギス会話と
娘に溺愛される軍人おっさん回想っていうの2パターンの人形劇を延々見せられて
自分的にはかなりうんざりだった

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/31(木) 11:08:16.68

Steamはアメリカと中国人で7割だからあいつらと感性合わなかったらレビューは信用したらいかん

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/31(木) 11:34:00.22

俺も1000本ぐらいゲーム買ったけどほとんど一度起動して終わり。
最後までやったのて５本あるかないかってぐらいだな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/31(木) 14:58:38.62

>>563
もうお前のレスの中で答えが出てるだろw

ゲーム制作 雑談スレ【part30】

ゲーム制作　雑談スレ【part30】