ゲーム制作　雑談スレ【part31】

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/16(土) 15:16:34.83

楽しく雑談しましょう
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**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 08:38:00.69

別にツクールをバカにするつもりもないし自分もツクール畑出身だから気持ちは分かるけど、ツクールとUEを同列に見られるのはちょっと納得がいかん
じゃあお前UE使えんのかよっていう

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 08:50:40.51

今やツクールってUnityのサブセット化したんじゃなかったっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 10:02:05.22

汝、ただの道具に踊らされることなかれ。

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 10:21:13.11

手描きで絵を描いてる奴がAIで絵を出力してる奴を馬鹿にしてるのと同じだろ
プログラマにも反AIみたいな奴らはたくさんいた
アセンブラを素晴らしいって言ってマウント取ったりな
そんな奴らは淘汰されていなくなったけど

俺らにとってもツクールやunityやueも素材でしかないんだし
素材マウントなんてやっても無駄、素材にこだわりすぎて未来がなくなるのは馬鹿らしい
完成させた奴が一番偉い

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 11:26:34.41

ツクールエディタはゴミだよ
JavaScriptってゴミなんだなぁって勘違いさせるくらいゴミ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 11:47:47.68

弘法筆を選ばず
スキルの無いやつがスペック自慢するのと同じ
AI業者もそれ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 11:48:27.04

でも弘法君だってどうせなら良い筆使いたいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 11:52:19.03

筆の話しかしない奴は弘法じゃねえよ
なんの板だ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 12:31:28.46

普通はどんな筆を使って書いたかなんて鑑賞者は気にしてないだろ
創作する側に少しでも関わるとそういう視点が出てくるけど純粋に作品を楽しめなくなる気もする

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 12:48:10.30

弘法筆を選ばず～は熟練者は筆を選ばなくて立派な書がかけるって意味だけど実際高級な筆使ってたよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 12:49:55.94

バカ→弘法筆を選ばず
なるほど
じゃあ
unreal engineじゃなくてツクールでも同程度のことができるな
ユーザーには何のエンジンを使ったかわかるまいｗうふふふ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 12:49:56.79

だから初心者に筆は関係ないって意味は何の説得力もない

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 12:53:42.16

RPGツクールでシューティングって作れるの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 13:20:54.63

そら中身はJavascriptなんだから弄れば如何様にもできるよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 13:30:03.02

ツクールって今はUnityなんよね、Unityって C#じゃなかったっけ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 13:38:49.71

今時のツクールはUEFNだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 13:58:33.39

ユニティで動くUNITEは超絶地雷だぞ
作ってる人がほぼ居なくて過疎ってる

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 15:10:40.21

ゲ製の達人、エンジン選ばず。
ゲ製のワナビ、エンジン選べず。

これがゲ製メンタリズムです。

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 15:38:52.31

普通に考えてゲーム制作で1番最初に考えるのはどのゲームエンジン使うかだろ何言ってんだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 16:08:32.76

そういう意味じゃないだろ
開発上手い人はどんなゲームエンジンでもゲーム作れるってことだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 16:09:15.69

>>214
頭悪そう

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 16:11:15.94

バンオン消滅ｗｗｗ
昭和時代にあれほど隆盛を極めたブランドが、なんでこんな有象無象のIP頼みのド三品に堕ちちまったんだよ
これぞ所行無常、盛者必衰、某源平の呪いｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 16:15:56.71

ここにいるのは大体個人ゲーム開発者とかだろ
プログラマーとかならともかく自分の専門分野によってはゲームエンジンに偏りがあってもおかしくないし、それをワナビとか言うのは間違ってるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 16:46:23.13

なるほど確かに。

ゲ製の達人、エンジン選ばず。
ゲ製の自分の専門分野によってエンジンに偏りがある個人開発者、エンジン選べず。
ゲ製のワナビ、エンジン選べず。

これがゲ製メンタリズム（version 1.0.1.1b125）です。

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 17:33:44.49

>>215
>>216
どのみちお前はバカだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 18:12:38.08

ゲーム制作板ももはや動いてないな
唯一息してる雑談スレが「マリオがソニックが」「ドラクエがー」挙句の果てに「お前は馬鹿だ！」とかまともな人いなくなるわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 18:42:13.50

>>221
またしょーもないお気持ち表明か
お前みたいかのが湧くから荒れるんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 19:55:52.46

自分はまともだと思ってそうで受けるわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 21:56:18.98

嫌なら見なきゃいいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 09:04:36.14

意見の違いから衝突があるのは当たり前
人と開発について話すならそれは避けては通れない
それがいちいち相手の悪口を言って終わりでもうゲーム開発止めてしまうというのであれば
人と一緒に開発するなんて無理ってこと
会社で働くなら文句言い合っても次の日にはまた同じ顔ぶれでやらなきゃいけないのが常
意見が衝突した時に
どう言ったらその次につながるかを考えられないようならそれまで

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 09:22:28.08

RPGの敵の強さというかプレイヤーステータスの上がり方というか、つまりはバランス調整がむずくてしょうがない
みんなトライアンドエラーで調整してるの？それとも事前にグラフとか数式化してそれに合うように作っていくの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 10:40:43.15

可能な限りステータスの項目数減らして数値もデフレにしたほうがいいぞ
多いほど大きいほど調整が困難になるマリオRPGくらいでいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 11:33:12.78

数式に当てはめるやり方だと楽だけど大味になる
最初の見通しが的確だったら、何とかクリアはできるかも知れないけど
外してたら破綻して悲惨だろうな

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 11:47:45.62

自分はトライアンドエラーでいろんな数字を当てはめて正解を見つけていく派

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 15:41:32.45

レトロゲームのデータを参考にすることが多いかな
初期値がこれくらいでゲームクリア時の想定がこれくらい、
さらにレベリングして簡単にクリアできるときの数字はこれくらい、って感じで

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 15:52:11.29

パラメータ増やすと管理できなくなるんだけど自由度とか育成考えられるからやってると楽しいんだよな
この辺のバランスが難しいって思うわ
最近は調整なんかやめてヌルゲーにする方針もあるらしいけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 16:01:20.49

RPGでスキルを獲得する手段って、レベルアップでスキルを覚えるのとスキルツリーで自分でゲットしていくのだとやっぱ後者の方が人気だよね
分かってるんだけど自分で作るってなるとイマイチイメージが沸かない
ストーリー作るのは得意だけどこういうシステマチックなところ考えるの苦手だわぁ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 16:06:57.91

パラメータが多けりゃいいってもんでも無いなあ
例えば攻撃はSTR依存、INT依存、DEX依存とかあるけど
無駄にたくさんパラメータとアタッカーのロールがあるとどれにすればいいかわからなくなる
かといって「攻撃力」だけで全てをまとめるのもシンプルすぎて深みが出ない
まあ先人が考えたSTR,INT,DEXぐらいで
あとはSTRアタッカーにも剣士と侍と武道家とかでジャンル分けするとかが最終的には無難になるのかな

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 16:15:36.68

無難とかはないでしょ
システム設計の問題

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 17:08:02.50

わたしにはわかる。……えっちな方が勝つわ。

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 17:30:59.70

物理攻撃か魔法攻撃だけでいいっしょ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 19:36:33.97

そういう時にgpt使うんどけどなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 19:49:29.48

>>233
そいういうのは、public class Damageとか作っておいて、攻撃側と防御側でpublic Damege AttackSender() pulic void RecieveDamega(Damage damege)で独立させて管理クラスに任せるとパラメータ依存が複雑でも単純化できる、はず

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 19:53:40.05

スレいざスパイア系は攻撃力とHPで暗算しやすいのがウケたんじゃ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 20:14:54.98

ChatGPTにコード書かせて、それに対する修正を要求すると楽しいというか、なんか自分が頭良くなった気になれるな。
揚げ足とってるだけなのに、なんか頭が良くなった気がする。まあ違和感あったら調べて突っ込むから、実際に知識は増えてはいるんだろうけど。

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 20:34:13.03

オブジェクトの抽象化とか粒子化とかやりつつGPTのMyGPTに自分が作ったライブラリのコード全部突っ込んで評価確認してみると面白いよ。一ヶ月前はコーディングスキルの総合評価が8.8だったのが、2週間前には9.8になって、今は9.2になってるのが興味深い。

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 21:35:05.49

AIに作曲してもらったけど雰囲気とか状況伝えたらそれっぽく作ってくれてかしこい
10ステージ分の曲一気に作ったから疲れた

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 21:40:58.33

作ったのはAIだからお前が疲れるなよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 21:41:40.91

>>242
なんで奴使ってるの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 21:43:41.00

>>243
AIにいろんなバリエーション提案してもらってそれのどれを使うかを10回くらい繰り返すんだぞ
すげえ大変だぞ
絵みたいに一瞬で判断できるわけじゃないし

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 21:43:55.57

>>244
Udioって奴

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 21:54:10.33

１０回で疲れるなよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 22:08:30.10

>>225
「それまで」と判断する基準は人それぞれ
他人の基準にまで口をはさむことは出来ない

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 23:36:35.50

>>247
10*曲の長さだぞ
その間ずっと集中してるんだぞ
疲れないわけないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 00:22:40.50

>>232
ドラクエ11みたいにスキルPをためてスキルを解放していくのでいいじゃん
レベル経験値なくしてスキルP入手の代わりに必要Pも上げて

>>245
そこをあえて一発で出してで使うほうがAIの味を出せるのではないかな
試行錯誤の行きつくところは自分で作曲だし

>>246
アカないとダメか

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 00:30:42.58

>>250
俺もイメージするのはドラクエ11とかFF10のスフィア盤なんだけど、そのままパクっていいものやら
UIデザインとかココナラでお願いしてみるか、意外とお手頃な価格だったし

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 01:34:09.93

ソシャゲでもよくあるだろ
ドラクエとかFF、昔のゲームしか知らないのかい？

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 01:45:04.34

ドラクエ11もFF10のスヒア版思い出した言われたこともあるし気にすんにゃ
FF10のは1本道で最後みんな同じになるから自由度ないし普通のレベル上げでいいじゃんとか言われたから
あんま参考になんないような
FF12は武器防具を装備をするにもライセンスってスキルをとらないとだったっぽい

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 05:20:14.34

昔のゲームしか知らないんじゃないんだよな
昔の一番流行ったゲームしか知らない奴ばかり

["ぷ～やん"]知ってるか？
昔の超名作やで
あのくらいのものを目指してこそ
オリジナルティあるものが作れると思っている

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 08:39:42.88

どうした急に
昔のゲームなんてゲーム自体がめずらしくて売れてたところがあるだろう
スーパーロコモティブなんて今に至るも類似品が無いオリジナリティの塊だが
今出したらフリゲだとしてもコメ欄が批評で埋まるレベルだと思うぞ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 10:05:16.57

https://x.com/v_wakaru/status/1861061729826099491?t=r5i5Q9-DRkWuakfrLpmM9Q&s=19

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 11:47:36.46

スフィア盤はスキルツリーの原型かと起源説が言われてたこともあるな
当然いやいや流石にもっと前からあっただろって声もあるが

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 11:51:54.01

デザインはスクランブルが意識されてるのか
ところでYMOかよ。細野晴臣はゼビウスに衝撃受けたらしいが

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 13:34:33.11

古いゲームは勉強になるんだよなぁ、隔週とかでデザインの勉強会とかやらない？

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 20:18:45.65

めんどいけど頑張ってでかめのシステム組んだら分かりやすくなったしデバッグの利便性も上がった

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 20:23:29.72

勉強会とか面白そうだけど、デザインとかは専門外すなー
自分のセンスのなさに泣ける

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 21:11:29.91

>>261
それも含めて話し合えばやらないよりマシになるじゃない。いいことだと思う。やりたいね。
ドット絵なら多少手解きできるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 23:26:15.02

勉強会って、先行している人に怠け者がたかるみたいな。もしくは、
リソース提示して一人で勉強させた方が効率良いのに、わざと分かりづらく情報小出しにして、権威を維持しようとする詐欺師を持ち上げる会みたいな

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 23:47:10.60

勉強会、興味あるけどどういう方法で開催するんや？

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 23:48:03.96

勉強会って就活ジャネーノ？

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 23:51:50.30

勉強会て😅

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 23:59:42.66

こんな掃き溜めの過疎スレでまでスクエニの下請けクソ業者がステマや火消しに来んのか
スクエニまじで終わってんな

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 23:59:57.74

勉強会やろうっていうのに水を差すのは野暮ってもんですよ
1番手軽なのがここにスレ立てることで
1番効果が高そうなのはディスコードで人集めることかな？

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 00:13:12.13

きっしょく悪いキモヲタのおっさん共がドモりながらオフ会しよ♥って喚いてんのかww

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 00:14:36.20

ドキッ♥キモヲタおっさんだらけのゲームホモ会♥ポロリもあるよ♥

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 00:55:50.71

別にデザインとか関係なくここに画像とか載せてくれれば誰かレスしてくれるでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 02:14:13.60

どろろのゲームでスキルシステムを作ったら、解剖図にとりかえした臓器をはめていくのかな
気持ち悪すぎだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 08:26:36.67

悪趣味な人ほどそれが市場とマッチしたら大受けするのだ
メイドインアビスの人なんて性癖の展覧会なのに名作扱いされてるし
本来ならカルトエロ雑誌に乗ってるような人よあれ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 08:40:52.43

勉強会いうても匿名の言うことなんて誰も信じないから
権威ある既存の理論の紹介くらいしかできないだろう

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 11:39:46.97

じゃいつやるか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 11:51:54.59

作者が匿名を維持したいという事情もあるだろうから、自己紹介として自作のスクショの一部や特徴的アイコンなどのポートフォリオをチラ見せしつつ、
「ここで見たこと言ったことは全て忘れて欲しい」と前置きすれば、この界隈に深く入り浸っている民なら耳を傾け、聞きたいことがあふれ出てくるだろう
「お前だったのかーーー！」みたいな

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 12:02:01.79

匿名だとかどうでもいい
言っていることがすべて
権威なんかいらんから
意味のあって効果のあることを言っていれば取り入れる
そうでなければ無視

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 12:05:41.55

既存の理論もなんも知らんからここで紹介してくれ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 13:27:32.62

>>278
全員エアプだから無理

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 13:34:56.24

>>278
じゃあまずはお前から

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 14:50:18.33

https://note.com/o_ob/n/n147ed6a65aa6
pythonでレトロゲームが書けるpyxelがすごい

すげー

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 17:24:11.30

和製エンジンだっけ？　応援したいね
なんかゲームというかツール制作向けのライブラリってイメージがあるけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 17:31:32.96

Python なんかでゲーム書ける？
型なし言語なんて地獄よ
世界にはJavaScript でゲームを作る変態もいるらしいが

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 17:42:20.62

まぁbasicとほぼ同じ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 17:50:45.42

地獄ではないやろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 18:15:15.40

ゲ製は基本的に地獄で行われている
型無言語地獄はその地獄の中でも入口の方にある地獄って話は有名だね、獄卒入門向け

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 18:22:31.31

PythonにもJavaScriptにもデータ型はあるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 19:16:53.86

ゲーム開発は1人じゃないからな
厳格な言語じゃないと後で大変なことにならないようにチーム内で定義ルール決めとく必要がある
ガバガバC言語を絶対安全が求められる車業界で使うために策定されたMISRA Cは大金とエンジニアが流した血でできている

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 19:26:41.05

俺は一人だから

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 19:35:47.26

こんなスレで語ってるやつは大体1人だろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 19:35:59.87

おまえは3歩あるいたら他人になる

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 08:36:14.84

goとpythonとrubyでゲーム作ったことあるけれどgoが一番ゲーム向きだった。クラス無いけど
pythonはpygameっていうライブラリがあってそれなりに作れる
rubyは駄目だ、あれはバッチファイルを拡張したような作りでゲームに向かない

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 08:54:10.17

pyxelはエンジン部分は当初C++で書いてたのをrustで書き直したんだっけ
下位レイヤがSDL2でレトロゲーム向けなんでそれなりに動く

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 09:03:21.49

レトロゲームが作れるってあるからファミコンのゲームかと思ったら
色数とか制限してるだけか

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 09:37:25.96

godòtの言語がニセパイソン

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 10:35:42.41

やっぱこういうとこに集まる人ってプログラマーが多いの？
自分はUEのブループリント頼みだからプログラミングはさっぱりだわ

ゲーム制作 雑談スレ【part31】

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