ゲーム制作　雑談スレ【part31】

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/16(土) 15:16:34.83

楽しく雑談しましょう
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1729092600/

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 19:55:52.46

自分はまともだと思ってそうで受けるわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/24(日) 21:56:18.98

嫌なら見なきゃいいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 09:04:36.14

意見の違いから衝突があるのは当たり前
人と開発について話すならそれは避けては通れない
それがいちいち相手の悪口を言って終わりでもうゲーム開発止めてしまうというのであれば
人と一緒に開発するなんて無理ってこと
会社で働くなら文句言い合っても次の日にはまた同じ顔ぶれでやらなきゃいけないのが常
意見が衝突した時に
どう言ったらその次につながるかを考えられないようならそれまで

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 09:22:28.08

RPGの敵の強さというかプレイヤーステータスの上がり方というか、つまりはバランス調整がむずくてしょうがない
みんなトライアンドエラーで調整してるの？それとも事前にグラフとか数式化してそれに合うように作っていくの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 10:40:43.15

可能な限りステータスの項目数減らして数値もデフレにしたほうがいいぞ
多いほど大きいほど調整が困難になるマリオRPGくらいでいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 11:33:12.78

数式に当てはめるやり方だと楽だけど大味になる
最初の見通しが的確だったら、何とかクリアはできるかも知れないけど
外してたら破綻して悲惨だろうな

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 11:47:45.62

自分はトライアンドエラーでいろんな数字を当てはめて正解を見つけていく派

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 15:41:32.45

レトロゲームのデータを参考にすることが多いかな
初期値がこれくらいでゲームクリア時の想定がこれくらい、
さらにレベリングして簡単にクリアできるときの数字はこれくらい、って感じで

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 15:52:11.29

パラメータ増やすと管理できなくなるんだけど自由度とか育成考えられるからやってると楽しいんだよな
この辺のバランスが難しいって思うわ
最近は調整なんかやめてヌルゲーにする方針もあるらしいけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 16:01:20.49

RPGでスキルを獲得する手段って、レベルアップでスキルを覚えるのとスキルツリーで自分でゲットしていくのだとやっぱ後者の方が人気だよね
分かってるんだけど自分で作るってなるとイマイチイメージが沸かない
ストーリー作るのは得意だけどこういうシステマチックなところ考えるの苦手だわぁ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 16:06:57.91

パラメータが多けりゃいいってもんでも無いなあ
例えば攻撃はSTR依存、INT依存、DEX依存とかあるけど
無駄にたくさんパラメータとアタッカーのロールがあるとどれにすればいいかわからなくなる
かといって「攻撃力」だけで全てをまとめるのもシンプルすぎて深みが出ない
まあ先人が考えたSTR,INT,DEXぐらいで
あとはSTRアタッカーにも剣士と侍と武道家とかでジャンル分けするとかが最終的には無難になるのかな

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 16:15:36.68

無難とかはないでしょ
システム設計の問題

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 17:08:02.50

わたしにはわかる。……えっちな方が勝つわ。

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 17:30:59.70

物理攻撃か魔法攻撃だけでいいっしょ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 19:36:33.97

そういう時にgpt使うんどけどなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 19:49:29.48

>>233
そいういうのは、public class Damageとか作っておいて、攻撃側と防御側でpublic Damege AttackSender() pulic void RecieveDamega(Damage damege)で独立させて管理クラスに任せるとパラメータ依存が複雑でも単純化できる、はず

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 19:53:40.05

スレいざスパイア系は攻撃力とHPで暗算しやすいのがウケたんじゃ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 20:14:54.98

ChatGPTにコード書かせて、それに対する修正を要求すると楽しいというか、なんか自分が頭良くなった気になれるな。
揚げ足とってるだけなのに、なんか頭が良くなった気がする。まあ違和感あったら調べて突っ込むから、実際に知識は増えてはいるんだろうけど。

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 20:34:13.03

オブジェクトの抽象化とか粒子化とかやりつつGPTのMyGPTに自分が作ったライブラリのコード全部突っ込んで評価確認してみると面白いよ。一ヶ月前はコーディングスキルの総合評価が8.8だったのが、2週間前には9.8になって、今は9.2になってるのが興味深い。

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 21:35:05.49

AIに作曲してもらったけど雰囲気とか状況伝えたらそれっぽく作ってくれてかしこい
10ステージ分の曲一気に作ったから疲れた

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 21:40:58.33

作ったのはAIだからお前が疲れるなよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 21:41:40.91

>>242
なんで奴使ってるの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 21:43:41.00

>>243
AIにいろんなバリエーション提案してもらってそれのどれを使うかを10回くらい繰り返すんだぞ
すげえ大変だぞ
絵みたいに一瞬で判断できるわけじゃないし

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 21:43:55.57

>>244
Udioって奴

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 21:54:10.33

１０回で疲れるなよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 22:08:30.10

>>225
「それまで」と判断する基準は人それぞれ
他人の基準にまで口をはさむことは出来ない

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/25(月) 23:36:35.50

>>247
10*曲の長さだぞ
その間ずっと集中してるんだぞ
疲れないわけないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 00:22:40.50

>>232
ドラクエ11みたいにスキルPをためてスキルを解放していくのでいいじゃん
レベル経験値なくしてスキルP入手の代わりに必要Pも上げて

>>245
そこをあえて一発で出してで使うほうがAIの味を出せるのではないかな
試行錯誤の行きつくところは自分で作曲だし

>>246
アカないとダメか

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 00:30:42.58

>>250
俺もイメージするのはドラクエ11とかFF10のスフィア盤なんだけど、そのままパクっていいものやら
UIデザインとかココナラでお願いしてみるか、意外とお手頃な価格だったし

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 01:34:09.93

ソシャゲでもよくあるだろ
ドラクエとかFF、昔のゲームしか知らないのかい？

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 01:45:04.34

ドラクエ11もFF10のスヒア版思い出した言われたこともあるし気にすんにゃ
FF10のは1本道で最後みんな同じになるから自由度ないし普通のレベル上げでいいじゃんとか言われたから
あんま参考になんないような
FF12は武器防具を装備をするにもライセンスってスキルをとらないとだったっぽい

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 05:20:14.34

昔のゲームしか知らないんじゃないんだよな
昔の一番流行ったゲームしか知らない奴ばかり

["ぷ～やん"]知ってるか？
昔の超名作やで
あのくらいのものを目指してこそ
オリジナルティあるものが作れると思っている

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 08:39:42.88

どうした急に
昔のゲームなんてゲーム自体がめずらしくて売れてたところがあるだろう
スーパーロコモティブなんて今に至るも類似品が無いオリジナリティの塊だが
今出したらフリゲだとしてもコメ欄が批評で埋まるレベルだと思うぞ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 10:05:16.57

https://x.com/v_wakaru/status/1861061729826099491?t=r5i5Q9-DRkWuakfrLpmM9Q&s=19

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 11:47:36.46

スフィア盤はスキルツリーの原型かと起源説が言われてたこともあるな
当然いやいや流石にもっと前からあっただろって声もあるが

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 11:51:54.01

デザインはスクランブルが意識されてるのか
ところでYMOかよ。細野晴臣はゼビウスに衝撃受けたらしいが

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 13:34:33.11

古いゲームは勉強になるんだよなぁ、隔週とかでデザインの勉強会とかやらない？

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 20:18:45.65

めんどいけど頑張ってでかめのシステム組んだら分かりやすくなったしデバッグの利便性も上がった

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 20:23:29.72

勉強会とか面白そうだけど、デザインとかは専門外すなー
自分のセンスのなさに泣ける

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 21:11:29.91

>>261
それも含めて話し合えばやらないよりマシになるじゃない。いいことだと思う。やりたいね。
ドット絵なら多少手解きできるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 23:26:15.02

勉強会って、先行している人に怠け者がたかるみたいな。もしくは、
リソース提示して一人で勉強させた方が効率良いのに、わざと分かりづらく情報小出しにして、権威を維持しようとする詐欺師を持ち上げる会みたいな

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 23:47:10.60

勉強会、興味あるけどどういう方法で開催するんや？

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 23:48:03.96

勉強会って就活ジャネーノ？

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 23:51:50.30

勉強会て😅

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 23:59:42.66

こんな掃き溜めの過疎スレでまでスクエニの下請けクソ業者がステマや火消しに来んのか
スクエニまじで終わってんな

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/26(火) 23:59:57.74

勉強会やろうっていうのに水を差すのは野暮ってもんですよ
1番手軽なのがここにスレ立てることで
1番効果が高そうなのはディスコードで人集めることかな？

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 00:13:12.13

きっしょく悪いキモヲタのおっさん共がドモりながらオフ会しよ♥って喚いてんのかww

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 00:14:36.20

ドキッ♥キモヲタおっさんだらけのゲームホモ会♥ポロリもあるよ♥

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 00:55:50.71

別にデザインとか関係なくここに画像とか載せてくれれば誰かレスしてくれるでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 02:14:13.60

どろろのゲームでスキルシステムを作ったら、解剖図にとりかえした臓器をはめていくのかな
気持ち悪すぎだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 08:26:36.67

悪趣味な人ほどそれが市場とマッチしたら大受けするのだ
メイドインアビスの人なんて性癖の展覧会なのに名作扱いされてるし
本来ならカルトエロ雑誌に乗ってるような人よあれ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 08:40:52.43

勉強会いうても匿名の言うことなんて誰も信じないから
権威ある既存の理論の紹介くらいしかできないだろう

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 11:39:46.97

じゃいつやるか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 11:51:54.59

作者が匿名を維持したいという事情もあるだろうから、自己紹介として自作のスクショの一部や特徴的アイコンなどのポートフォリオをチラ見せしつつ、
「ここで見たこと言ったことは全て忘れて欲しい」と前置きすれば、この界隈に深く入り浸っている民なら耳を傾け、聞きたいことがあふれ出てくるだろう
「お前だったのかーーー！」みたいな

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 12:02:01.79

匿名だとかどうでもいい
言っていることがすべて
権威なんかいらんから
意味のあって効果のあることを言っていれば取り入れる
そうでなければ無視

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 12:05:41.55

既存の理論もなんも知らんからここで紹介してくれ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 13:27:32.62

>>278
全員エアプだから無理

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 13:34:56.24

>>278
じゃあまずはお前から

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 14:50:18.33

https://note.com/o_ob/n/n147ed6a65aa6
pythonでレトロゲームが書けるpyxelがすごい

すげー

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 17:24:11.30

和製エンジンだっけ？　応援したいね
なんかゲームというかツール制作向けのライブラリってイメージがあるけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 17:31:32.96

Python なんかでゲーム書ける？
型なし言語なんて地獄よ
世界にはJavaScript でゲームを作る変態もいるらしいが

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 17:42:20.62

まぁbasicとほぼ同じ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 17:50:45.42

地獄ではないやろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 18:15:15.40

ゲ製は基本的に地獄で行われている
型無言語地獄はその地獄の中でも入口の方にある地獄って話は有名だね、獄卒入門向け

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 18:22:31.31

PythonにもJavaScriptにもデータ型はあるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 19:16:53.86

ゲーム開発は1人じゃないからな
厳格な言語じゃないと後で大変なことにならないようにチーム内で定義ルール決めとく必要がある
ガバガバC言語を絶対安全が求められる車業界で使うために策定されたMISRA Cは大金とエンジニアが流した血でできている

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 19:26:41.05

俺は一人だから

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 19:35:47.26

こんなスレで語ってるやつは大体1人だろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/27(水) 19:35:59.87

おまえは3歩あるいたら他人になる

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 08:36:14.84

goとpythonとrubyでゲーム作ったことあるけれどgoが一番ゲーム向きだった。クラス無いけど
pythonはpygameっていうライブラリがあってそれなりに作れる
rubyは駄目だ、あれはバッチファイルを拡張したような作りでゲームに向かない

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 08:54:10.17

pyxelはエンジン部分は当初C++で書いてたのをrustで書き直したんだっけ
下位レイヤがSDL2でレトロゲーム向けなんでそれなりに動く

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 09:03:21.49

レトロゲームが作れるってあるからファミコンのゲームかと思ったら
色数とか制限してるだけか

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 09:37:25.96

godòtの言語がニセパイソン

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 10:35:42.41

やっぱこういうとこに集まる人ってプログラマーが多いの？
自分はUEのブループリント頼みだからプログラミングはさっぱりだわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 11:12:21.95

BPやってて
プログラミングできないっていうのもね
普通にBPにgetterやsetterもあるし
処理をまとめれば関数化もできるんだし
プログラミングとあまり変わらないと思うけどね

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 11:47:07.72

自称プログラマー

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 11:51:32.71

BPは普通に深い
てかc＋＋頭おかしいからやりたくないんだわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 11:52:08.73

自分はノーコードのほうがわけわからん
ノード形式とかなったらもうスパゲティじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 11:54:43.70

スレの勢い的にツクラーが多そう

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 11:55:55.25

ツクーラーはプログラミングとかなにも出来んから話題に入れない

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 12:12:56.94

プログラムも絵や音と同じでゲ製そのものではない

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 12:13:23.42

まあ入門にはいいと思うよ
構造化プログラミングで基礎を覚えるには

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 12:25:32.46

BPはプログラミングやで
AIがコードを生成してくれんから、生産性の向上は見込めないやろね

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 12:41:23.47

>>303
言えることで言って成立することであれば
何を言ってもいいということではない
枝葉末節にこだわりすぎ本質を失っている

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 13:09:19.80

シナリオや絵の話したいやつらが
筆やワープロの使い方なんて話したいと思うのか
各専門板で相手にされない初心者未満はネット見る前にhello worldでもビルドしてろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 13:26:15.48

え？企画書の話でもするの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 13:35:00.65

こらっ！危ない人に近づかないの！(小声)

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 13:35:03.16

マーケティング力こそが唯一にして至高
いやいや自分の好きな物作ればいいんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 14:10:48.05

ツクラーとかいうおままごとでゲーム制作者面してる頭のおかしい人達
AIでしょぼい絵を生成して俺は画家だ！と言ってるのに近い(俺は生成AI賛成派だが)

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 14:54:56.12

>>311
それ聞き飽きたよ
自分でプログラム出来なけりゃおままごとって言いたいの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 14:59:00.34

「ヒットするゲームを作るぞ！
なにからやろう
今日はやる気がしないから
まずツクールとワナビーと初心者のネガキャンをするか」

なぜかな？
下を見ないで上を目指せないのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 15:18:07.01

ツクールを下に見るのは好きにすればいいけど
ツクールの中の上澄みの作品と君の作品……どちらが上かな？

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 15:18:58.00

作りきったやつが一番偉い

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 15:19:30.74

まあツクールの有名作品なんて売れても3万本ぐらいだから
当然君の作るゲームは3万本売上出るんだよね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 15:19:31.27

また病気のやつが増え始めた

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 15:20:50.06

>>314
ツクールを下に見てるのはおまえだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 15:25:05.91

>>318
俺はツクールでゲーム販売したけど
まあ俺のしょぼいツクール製ゲームじゃ5000本しか売れなかったよ
ここに居るプロはもっと売れてるんだよね？
今はgodotを勉強しながら次の販売するツクール作品作ってる

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 15:28:06.90

>>315
俺は偉い！w

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 15:31:58.95

319は賢いやり方。しかしGodotの学習コスト考えるとツクールでもう１作できるんじゃないかな。
俺もUEいじりだしてBPは簡単だったが３Dアセット作りにすっげー時間が過ぎていくわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 15:33:34.51

ツクールで5000本で結構すごいのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/28(木) 15:38:18.42

卑しいエロゲーに過ぎないけどね
ここ数年は純利益300万ちょい位だして不労所得も合わせてなんとか極貧ゲーム開発専業してる
いちおうシステムエンジニアから脱サラは成功してるのかもしれない

ゲーム制作 雑談スレ【part31】

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