ゲーム制作　雑談スレ【part31】

**名前は開発中のものです。** · 2024/11/16(土) 15:16:34.83

楽しく雑談しましょう
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1729092600/

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 18:21:07.76

レトロゲーはノスタルジーで持ちこたえてるようなものだからな

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 18:23:21.12

>>640
お前いつも止めてねえか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 18:27:11.87

まあ色んなジャンルのゲーム試作するのは良いことだけど
そろそろまともに1つのミニゲームとしてパッケージできないと成長しないぞ

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 18:45:59.24

大は小を兼ねる。小でゲームを面白く作れないと大でも面白いものはできないって意味だけど
かといって大に挑まなければいつまでも小の先の中すら見えてこないぜ

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 18:50:52.01

>>640
プログラムの構築方法見直してみたら？
個々は書けるけど全体の設計ができてないパターンだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 18:53:18.82

>>642
スマヌ、スマヌ

今回は方向性でブレが生じて収拾つかなくなった
具体的には最初pcのフリーソフト向けで作ってたのだが作ってる最中で
どう見てもブラウザ向けが筋がいいことに気がついた
ブラウザ向けにするならセーブ機能全削除(まだ作ってないが)で
システムを大幅に変更しないといけない
さらにUIの作り方も不味くて新しいページを作るのにいちいちそのページ用の
スクリプトを作っててスパゲッティを助長した上作業量が爆上がり
そんな経緯で「これは作り直したほうがよさそう」となった

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 18:54:10.82

>>645
うん、うん
多分そう
今回のゲームはとにかく画面遷移が多いのだが
そのシステムで混乱が生じてた

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 18:59:33.50

今回はネタじゃないと期待してただけに完成までいってほしかった。
まぁ野球マンじたい儲けたい、有名になりたい、作品で評価されたいっていう欲望が希薄だから仕方ない
そういう場合、作業工程表を作って締切つくらない駄目だよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 19:02:31.06

趣味なんだから行き当たりばったりでいいじゃないか
暴飲暴食して次を楽しめばいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 19:05:05.11

>>648
スマヌ、スマヌ

今回は作戦不足だった
まぁいつもだが

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 19:17:22.20

気にすんな、おつかれさん
一般的なITプロジェクトでも成功する確率の方がはるかに少ないわけだし
小さく始めてたくさん失敗してどれかが大きく育てばいいんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 19:20:06.88

経験積めたんならいい……かなあどうかなあ

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 19:24:27.50

>>640
一度RPG系の制作ソフトで同じRPG作ってみてほしい
野球マンさんなら短時間で中身理解できるだろうし、構成考える勉強にはなるから

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 19:46:20.73

>>653
実はRPGツクールは毎作買っているから持ってるのだが
ずっと積んでいる
今月の23日からunityroomのゲームジャムがあるからその準備に
取り掛からないといけないから当分RPGツクールやる時間はないが
いつかやってみたい

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 20:03:18.05

今回の反省点としてUI要素が多くてですね、それを制御するのにページごとに
スクリプトを作っててそれをページ遷移があると移動してたという
複雑なシステムだったのよね
もっとこれを一元管理できる仕組みがあればスパゲッティは避けられたと思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 20:06:24.97

ゲームジャムって参加する意味あるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 20:07:27.05

>>656
ないぞw
意地だ

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 20:26:33.76

ゲームジャムは、短期間で企画して取捨選択しなんとかゲームとして1本完成させるスキルがつくんだけど
野球マンはそんな感じじゃないな。

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 20:27:53.95

辛口言ったが、ずっと続けてる野球マンを尊敬してるよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 20:28:48.56

テーマ投下されたらおしえてけろ～

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 20:34:44.86

>>659
ありがとうごぜえます

>>660
23日月曜日の0時です

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 20:38:20.78

２３日前に準備するのは卑怯者

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 20:43:24.43

>>662
実を言うとそういう意見もあるんだよね
俺はそれは支持しないが
何でかというとゲーム製作ってのは続けてると色々技術が溜まってくる
それと区別しようがないからね

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 21:00:04.95

言われてるのはあらかじめ別ゲーム作っててそれをゲームジャムに流用する
というのが卑怯なんじゃないかということなんだけど
俺はそれはやったことない
その作ってたゲームがテーマと合わな過ぎのときどうするんだという
リスクがあるから

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 21:00:34.39

既存ゲームをジャム用に出し直してたアレなやつおったな
悪質すぎたから通報したが

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 21:04:05.21

野球ニキは多分プログラミングちゃんと勉強したほうが良い気がする
オブジェクト指向も危ういならちょっと複雑なゲームも難しいと思うわ
なんで世の中のコードがほとんどオブジェクト指向なのかわからないとあかん
プログラミングは足腰だからどんな思想や目標があっても足腰鍛えないとたどり着けない気がする

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 21:14:14.40

>>666
俺はそもそもオブジェクト指向に否定的
継承とか糞機能と思ってる
デザインパターンもゴテゴテし過ぎで自分のゲームの役には立たない

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 21:17:16.63

結構前の話なんだけどプログラマーが5chの質問スレで質問に答えてたんだけど
「どんなデザインパターンを使いますか？」って聞かれて何て答えたと思う？
「シングルトンです」だってw
俺それ見たとき笑っちゃったよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 21:52:13.60

(シングルトンがわかりません・・)

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 21:59:07.40

上の悩みはステートパターンが有効そうだから今調べてる

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 22:14:04.09

オブジェクト指向否定ニキは笑えん

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 22:17:20.92

>>655
UI制御のスクリプトをDontDestroyOnLoadにしてすべてのシーンのUIを管理すればいいだけじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 22:34:32.50

オブジェクト指向なんて気にしなくていいんだよ
プログラムをシンプルに保とうとすると、自然にそんな感じになる
固く構えず、自然体で言語やフレームワークに向き合えばいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 22:45:51.88

『マリメ２バトルS耐。200盛る。
A3701～』
▽スーパーマリオメーカー2

ttps://iplogger.info/2TU4H7.link

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 22:46:50.15

アニマトロ二クスを題材としたホラーゲームを作ろうとしてるのだがどうあがいても、FNAFの二番煎じにしかならない

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 22:49:00.95

どうしたものか

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 23:15:18.62

世界観
技術が発展しアニマトロを含めたロボットが発達している世界
主人公は依頼を受け廃墟や指定された場所に放置破棄されたロボットを回収するしごとをしている
一つの異常個体をきっかけに恐怖の世界に引きずりこまれる

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 23:17:00.69

A. アニマトロニクスをあきらめる
B. ホラーをあきらめる

選べ、FNAFの二番煎じにはならないであろう

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 23:19:20.18

>>678
んじゃ、アニマトロ二クスを諦めます

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 23:22:40.74

>>677
この世界観についても感想お願いします

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 23:35:49.27

世界観はうんまあって感じ、そも「恐怖」の内容がわかんないからホラーとしては評価できない
あとSFは国内ではウケが悪いから最初から外人向けに作った方がいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 23:37:15.12

普通にイッツアスモールワールド的ライドの深夜点検係モノホラーで良くね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 23:38:02.89

ゲーム的にはポケモンスナップ×ホラーって感じ

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 23:49:39.49

ありがとうございます
とにかくいろいろと甘くホラーとしては微妙というのはわかりました
SFって国内受け悪いんですね
一からしっかり作り直してきます

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 23:49:41.00

ありがとうございます
とにかくいろいろと甘くホラーとしては微妙というのはわかりました
SFって国内受け悪いんですね
一からしっかり作り直してきます

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 23:50:18.94

ライド系はおもしろいかもね
ネズミの国にあるやつでしょ、なんか最初にアーハハハとかおじさんが高笑いしてカミナリ落ちるやつ

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 23:51:24.80

あ、もういいの、制作がんばってください

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/13(金) 23:54:52.62

創作意欲のおもらしとでもいうかね圧力が抜けるのでキモは晒さないほうがいいとおもう

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 00:00:04.18

然り。まあオープンなところで話せる内容しか話してないでしょ、下手するともめるし

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 01:36:32.02

>>627
ゲーム中はダメじゃなさそうな文章だけど

>>675
ウィリーズワンダーランドって映画のほうがその映画版よりおもしろくなっちゃってた
遊園地のオブジェが勝手に動き回るという観点ではサイレントヒルのほうが早いので気にせず作ればいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 02:49:42.50

そろそろゲーム制作にかかった金額はいくらってやるときに人件費は自分だから０ってやるのをいい加減やめて欲しい。

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 03:05:02.95

おちんちんびろーん

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 03:22:22.54

>>691
そしたら100兆円とかになっちゃうよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 03:40:52.78

>>655
違ってたらごめんだけど、UIのテキストやウィンドウ、ボタンを全部ヒエラルキー上に配置してるように見えるんだが…
全部スクリプトで書いて、開く時に呼び出したら簡潔にならない？

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 03:57:27.96

>>691
なかなかロックなこと言う人だな

法律上も自営業の自分への給与（人件費）は計上できなくてゼロなんだから
個人製作ゲームにかかった人件費はゼロとしか言いようがないよ
仮にもらってもいない給与が計上されてそこに所得税ついたら竹やり一揆になるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 04:09:10.33

>>691
うん、うん
多分そう
今回のゲームはとにかく画面遷移が多いのだが
そのシステムで混乱が生じてた

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 04:12:09.44

歌舞伎町にあったロボットレストランは開発費100億円！？って書いてあったよ！？m9⎛´･ω･`⎞ドーン！？

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 04:51:57.56

じゃあ無料のエンジンとフリーアセット、自前研究ゲーム、自前最高書籍代、自前電気代、自前で買ったPCで自前労働費だから５年かかったけど開発費０円でゲーム作りました！
っていうの？
それ頭悪すぎる回答じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 05:15:52.52

最高書籍ってなんだよ？？？
そもそも開発費用なんて載せてるヤツみたことねえわ！
ワイみたいな専業だとアセットにPCにエロ漫画にエロゲに家賃と光熱費に通信費と酒は費用として確定申告しとるわ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 05:50:08.56

最高書籍→参考資料。
Steamに出した人は開発費でみんな人件費隠してYoutubeで発表してるんだよ。
普通だと経費で申請するだろう？
フリゲじゃあるまいし自分の人件費を全く開発費に入れないのは変だろう？

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 06:37:57.80

まあそんなに法律が変だと思うなら、お前のゲームを発表するときは「1年で600万かかりました、主に人件費で！」って言えばいいんじゃね
誰も文句は言えねぇよ、もしかしたら何人かは笑ってくれるかもしれないし

うわ、雪積もってる……

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 06:38:57.33

ドーンおじって毎年白の雑所得で申告してるん？
前に貼ってあったDLSITEのサークルで年収６０万以下なら経費や控除もいらないのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 06:49:52.24

企業でSEやってたからかもしれんが、ゲーム制作の場合絵もプログラムも自分がやったから０円ですって考えはおかしいって普通に思うだけ。

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 06:54:13.87

ダラダラ趣味にもならんゴミみたいなゲーム作って人件費とか言ってる頭天国のバカども

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 06:58:13.24

俺のしょぼいツクールエロゲにも1600円払ってくれる人がたくさんいると思うと嬉しくなるね
たくさん売れてねーわしね買え

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 07:00:08.17

>>705
いくつ売れたの？
1600ってしょぼいゲームにしては高くね

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 07:04:58.83

このスレ全体を頭天国のバカどもと決めつけるバカの発言。

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 07:08:01.32

1600円で売ってる作品に自らしょぼっていうな、買った人に失礼だろう。
それにしても１６００円はボリすぎだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 07:10:42.72

ウィリーズワンダーランドはポストアポカリプスなニコラスケイジが良い意味で濃すぎる
なぜあの映画が不思議な安定感があるのか
受け入れやすいのか考えてみると自分の中では
マッドマックスではヒャッハーは日常なので
ホラー現象が日常に落ち着くという結論に至った

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 07:15:55.57

アマプラで見てみるか。アマプラ作品はアーマード・コアの洋ドラマがいい感じにリスペクトしてたな。

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 07:56:06.81

>>694
確かにシーンに直接配置している
スクリプトで呼び出すとコードが複雑になってしまうと思うからそうしてるんだが
確かにそっちのほうがいいかもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 08:28:39.31

>>703
実際にお金払ったの？
払ってないなら0円だよ？
お兄ちゃんそんなことも分からないの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 08:32:49.68

s://creator.game.cyberagent.co.jp/?p=9109
俺のゲームが破綻した理由が書かれてる
結構プロでもややこしい問題のようだね

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 09:50:05.15

俺は頑張って作った、その時点ではコストの都合上出せる全力だった1200円の同人エロゲーが1500本売れた
次は1600円で2000は軽く超える作品を出したい
その次は3000,4000とジャンプしていきたいね

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 11:00:00.29

>>689
あー違くて
深夜テンションで殴り書きしちゃった内容なのでいいから企画立てたいんす
ツテクソもないから全部どのみち自分でやらないといけないし

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 11:13:06.73

一年で良いからゲーム開発だけに集中出来るようになりたい……

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 11:21:48.75

オブジェクト指向否定ニキってどうやって野球ゲーム作ったんやろな
Unityなんてオブジェクト指向の塊なのにな

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 11:38:38.74

>>716
やる気のない人の戯言って言われるよ
夜一年がんばれたら本気度が伝わるよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 12:01:06.51

>>716
こういう奴っていくら時間あっても作らないよね

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 12:26:37.24

ゲーム作ってるよりゲームやるほうが楽しいんだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 12:56:06.23

ぢゃあゲームの内容がゲーム作りのゲーム
美少女部員たちとエロゲー完成を目指すえろげ部が舞台

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 13:05:33.09

桜井さんの耐久動画を一年見るといいょ
Youtubeで検索すると見つかるょ

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 13:08:12.13

>>721
何それ普通に面白そうなんだが

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 13:21:06.06

>>717
俺の解釈ではオブジェクト指向ってのはSwitch文をとにかく無くす
という趣旨のものだと思ってるのね
俺はSwitch文使いまくりでいいじゃんと思ってるからオブジェクト指向は
ほとんど要らないわけ

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 13:21:27.50

ハミダシクリエイティブじゃねぇか！

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 13:30:45.54

いやどっちかと言うと冴えない彼女の育て方かな
アレはラノベアニメだし少し違うか

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 13:35:41.87

>>724　横からだけど？？？？

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 13:46:28.43

彼はたぶん、オブジェクト指向のキモは関数テーブルだと思ってるんだょ

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 13:54:52.69

>>728　なるほどね。他で自己流うんちくを語らないことを望む

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 14:01:22.55

>>729
別に自信があるわけではないから今回のように突っ込まれないと
語ることはないですよ
今までもそうしてきたでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 14:19:43.59

>>729
それと「オブジェクト指向はSwitch文をなくす方向のもの」ってのは
俺の独自見解ではなくてプログラミング書籍に載ってたことだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 14:27:18.27

>>730　今回スパゲッティみたいに複雑になるとわからなくなるって理由で頓挫したから、親切な人が大きいプログラムをやるなら基礎的なオブジェクト思考を取り入れろってアドバイスもらったんでしょ？
オブジェクト思考はクソって否定して理由がスイッチ云々っておかしいでしょ。
作りての好きにつくればいいけど、ヒント貰ったんならちょっとは調べて語ろうよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 14:38:42.69

>>711
複雑になってしまうけど、後々いじらなくて済むように書いておくんよ、可変する部分は変数に入れて
で、メソッドやクラスで呼び出す時はこう書くよってテンプレ作っておいて、呼び出しの一文を書けば完結する状態にしておく、つまり713

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 14:53:08.50

>>732
別におかしくない
今回スパゲティになってしまったのはSwitch文の設計を間違えたから
だと思ってる
Switch文を適切に設計することは俺にとっては適切にクラス設計することと同義

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 14:53:22.91

今知ったけど、このテンプレ作ることをオブジェクト指向って言うのね…
テンプレ化せずに今まで作ってきたのはある意味すげぇけど、その考え方で固まってしまうと大作つくるのには足枷かも…

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 14:56:48.26

>>733
手作業で一画面一画面作ったほうが楽そうだ
一画面ごとに内容が全然違うから

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 15:07:21.07

スーパーゲ制デーをRPする人はまず自分の進捗を出せ
１回出したら１０回RPしても許してやってもいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 15:13:33.87

アルゴリズムとか抽象化が不得手なんじゃろな
チームにいたら圧迫面談だけど、個人でやるなら書けるように書くしかないし、それでいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 15:16:18.65

どうしても煽りになってしまうのは悪いが、Unityでオブジェクト指向否定って意味わからん
大体アレってMonobehavior継承するだろ普通。そもそも全部オブジェクトだし

**名前は開発中のものです。** · 2024/12/14(土) 15:17:42.24

MonoBehaviour

ゲーム制作 雑談スレ【part31】

ゲーム制作　雑談スレ【part31】