ゲーム制作　雑談スレ【part37】

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/04(水) 22:06:07.92

楽しく雑談しましょう
次スレは>>980が立てる

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ゲーム制作　雑談スレ【part34】
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1743150906/
ゲーム制作　雑談スレ【part36】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1745938412/

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 19:09:07.52

>>415
忍走の内容は忍走ステージ発動したらフィールドに的みたいな敵が出現して
それを倒していったり、ただアイテムを取っていったりってのを考えてる
好タイムだと高得点

忍走と忍撃の乖離は俺もそう思ってた
でも忍走を気持ちよくプレイさせるにはRPG要素は必要なんじゃないか
と思ったわけ
一般的な商用ゲームだとアクションの中にRPG要素を盛り込むのが普通だけど
それをやると膨大な攻撃アクションやその他アクションが必要になって
俺では完成不可能になる
だからコマンド式で分離した
これなら作れる

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 19:35:59.56

なるほど個性ある尖った作品が出来そうね。期待。

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 19:38:44.47

>>417
ありがとう！

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 19:42:04.10

うむ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 19:55:47.14

>>374
ウィッシュリストに入れてたやつだ。ありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 19:55:47.73

>>374
ウィッシュリストに入れてたやつだ。ありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 20:03:35.88

８方向スクロールの２次元のシューティングゲームのミニゲームを作って、
それで満足したらそれで終わりか、
他者から批判されてありきたりでツマラン、レゲーだとかファミコンレベルだとか非難されて止めたら終わりだが、
そこからキャラを増やしたり、マップを増やしたりすれば、
ヴァンパイアサヴァイヴァーに成るかも知れないのに止めてるだけの可能性も有ると考えたら、
やる気が出るんじゃ？

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 20:08:09.20

>>411
今はソウルライクが大流行してるからな
方向パリィとか追加して「忍者・ソウル」とか作ったら１万本ぐらい売れそう

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 20:19:58.85

>>423
ソウル系はよく分からんのよね
自分がいて敵がいてその間に何があるのか
前のゲームではローリング回避みたいなの作ってみたけど
実際に面白くするにはもっともっと必要なことがある

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 20:24:17.92

今大流行してんの？どこで？
チャンネル登録３００万のVTuberが配信してるの？

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 20:29:11.23

ここ数ヶ月ぐらい糞レスしかないが何が原因だ
荒らしでも湧き続けてたのか

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 20:56:50.64

ニンジャソウルか面白そう。作るなら２Dトップダウンでも２Dサイドスクロールかな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 21:05:01.64

大流行ってより、理不尽な死にゲーが全部ソウルライクを名乗ってるだけなんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 21:05:43.15

パリィって劇薬だからあんまり使いすぎても面白くならんよな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 21:23:29.72

>>425
このスレでｗ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 21:35:10.43

理不尽な死にゲーは単に難易度が高いのとはちょっと違う気がするんだけどお前らの見解は

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 21:58:04.51

メイドインアビスのゲームやったけどつまらない理不尽さだった
納得感って大事だわ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 22:20:40.83

なぜ理不尽を感じるのか?

理不尽を感じるケース
1,pcとcpuで判定が異なる
　・pcにできない行動をcpuがしてくる(敵だけ斜め移動、無限リソースなど)
　・超反応
2,初見対処不可能
　・反射神経では対処できない死に覚えゲー
　・攻略方法が非常に複雑で、長時間の試行錯誤か攻略サイト必須
3,不便さ、ストレス
　・UIが練られておらず、使いにくい(テストプレイしたんか?)
　・ゲームサイクルが練られておらず、煩雑だったり苦痛だったりする部分がある

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 22:40:40.66

良作な死にゲは、プレイヤーの学習曲線をイメージしたときに急なスパイクが（少）ないやつ
理不尽な死にゲは、そのスパイクが多すぎるかそもそも学習曲線が想定されていないやつ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 23:21:15.95

笑わせる
よくあるゲームの大雑把な概略と
それぞれの要素に忍とつけただけじゃねえか

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 23:31:35.00

>>435
どういう思考で忍走伝に至ったか説明する
まずアスレチックアクションというのを考えた
アスレチックアクションを順番にクリアしていく
これは俺は辛いと思った
マリオとかは星を集めていく
俺あれが苦痛でね
やりたいステージだけやってゲーム進めたほうが気持ちいいんじゃないかと思った
で、ステージでお金を貯めるというのを考えた
お金を貯めてそれを使ってステージ開放ってだけでは味気なさ過ぎて
多分これも苦痛
というわけでお金を貯めてコマンドバトルで役に立つ成長要素を
つければいいとなって忍走伝の企画成立
だから一応従来のゲームの問題点を乗り越えるべく考えたわけですよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 00:22:10.35

>>434
現実には、良作が人気になるとも
理不尽だから魅力が出ないとも限らない

丁寧さと、尖った印象の強さは、トレードオフにしかならないのか

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 00:46:37.35

>>411
そのゲームのテーマはなに？
ちゃんとテーマは考えた？
良い作品には必ずテーマがあるよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 03:26:24.09

>>436
ややコンセプト破綻してるようにも思えるけど…
個人的な話だがワイはアスレチックアクションは遊びたいけどRPG（コマンドバトル）は遊びたくない
つまりワイのようなアクションやりたい人はゲームのターゲットから外れるわけで
RPGの為にお金稼ぐのなら山場はRPGになる、でも先に考えて拘ってそうな部分はアスレチックアクションだし、どこに重きを置いてるのか

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 03:44:53.39

ごめん415とほぼ同じこと書いてたわｗ
コマンドバトルじゃなくてボス戦忍走でもいいと思うけどな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 06:36:38.50

アクションにコマンドRPG組み込むってそれミニゲームが金策のコマンドRPGと違うん？

アクションとRPG片方だけ希望の人も満足させたいなら
アクションステージ全制覇とRPGでラスボス倒したとでシナリオ分岐するとか
まぁ手間だしどっちつかず感あるけど

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 07:10:42.76

>>438
なるほど
それは盲点だった
そこまで考えてなかった
ちょっと練り直す必要がある

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 07:12:15.29

>>439
どっちかに重きを置かないといけないかな
やっぱ破綻してるかな？
ちょっと考え直してみる

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 08:47:42.20

今までアクションとコマンドバトルを考えつかなかったんじゃなく誰もうまくまとめれなかったんじゃないか
面白く料理できれば画期的で8番出口などとならぶ新機軸を打ち出せるかもしれないが
ニンソウデンを忍術（分身、縮地、高跳び、木遁、壁抜け）や忍具（煙玉、手裏剣、兵糧丸・・・）を増やして面白くする方に注力した方がいい

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 08:54:41.43

>>444
それも考えたんだけど
例えばコマンドを「忍戦」にして
アスレチックの「忍走」
的当ての「忍投」
敵撃破の「忍撃」
坂道から玉入れする「忍穴」
リズムアクションする「忍点」
とか
ちょっと収拾つかなくなるから今回は忍走だけと考えてる

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 08:59:45.93

ChatGPTに考えてもらったんだけど
これでまとまってね？

ゲーム企画書：忍走伝（にんそうでん）

■ タイトル
忍走伝（にんそうでん）

■ ジャンル
修行アクション×戦略バトルRPG

■ コンセプト
アスレチック型アクション「忍走」で鍛錬し、ターン制バトル「忍戦」で試す。反復と成長を楽しむ忍者育成ゲーム。

■ ゲーム概要
3Dフィールドを探索し、忍走ステージを攻略して資金を獲得。装備や能力を強化し、戦略的なコマンドバトル「忍戦」を乗り越えて物語を進める。

■ ゲームの流れ
フィールド探索
忍走ステージ挑戦（アクション）
報酬獲得 → 強化
忍戦で進行（コマンドバトル）

■ 特徴
アクションと戦略バトルの組み合わせ
自由な育成とプレイスタイル
忍者修行という世界観に基づく成長サイクル

■ テーマ
己を鍛え、戦略で勝利する忍者としての成長体験

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 09:10:55.12

欲張りすぎだと思う
ChatGPTを使ってるなら、工期を見積もってもらうといい

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 09:34:52.61

コレいつまで続けるん？
きちんと作るならいいけど、少し作ったら飽きて投げ出すパターンの人でしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 10:10:51.77

忍走が３Dか２Dとかドットとか、サイドスクロールとかTPSとか見下ろしとか書いてないから何を作るのかちっとも伝わってこない

ゲーム企画書
１ゲームの仕様を箇条書きで書く
２絵がかけなくてもイメージしてる画面構成や必要なものラフ図で追加
３頭の中でゲームを遊びながら煮詰める（作りながら改良していくと時間かかるからね）
それから実作業に入ると無駄な工程が無い。

人によって反射神経違うからアクションゲーは難易度調整難しい。
どちらかだと戦略的なコマンドバトル「忍戦」だけあそんでみたいな。

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 10:41:31.82

パリィが人気なそうでひさびさに土日JAMを開催します。

◇◆ 今週のお題 ◆◇
【『パリィ』要素のあるゲーム】

期間はちょっと長めの6月29日（日）まで
ここは少し遅れてもOKなことと参加者が多くないので埋もれないのもメリット
未完成でもいいし質も問わない。ルールは緩いので気軽に参加してね

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 10:43:35.68

>>446
ソウル性が抜けてないか？ステイタスパラメターも示しておいた方がいいな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 10:56:29.55

>>448
構ってるやつが悪い

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 11:03:33.96

>>448
完成はさせてる
ただミニゲームばかりだから進歩がなかった
今回割りかし本格派のゲーム目指してる

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 11:03:48.81

>>449
3Dです

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 11:04:18.83

>>451
ソウル風は今回はないよw

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 12:33:07.91

>>453
あのさあ、今回は企画をある程度練ってから、というスタイルで開発するということで一歩成長できるかも、ってことだから
あまり企画そのものに拘り過ぎたり、そういう文脈抜きでダメ出ししてくるスレのうるさい連中の意見に振り回され過ぎないようにな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 12:34:12.20

企画を整えてから、実際に完成させてみる、ってスタイルにしたらどういう変化があるのか、ってのが重要だから

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 12:34:16.35

>>456
取りあえず昨日の企画から全くブレてないから現状悪いことは起こってない

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 12:59:19.13

野球暴威、JAMはやらんのかい？

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 13:27:35.69

RPGにもパリィが導入されるぐらい人気だし。
パリィの仕組み作ってると色んなゲームで重宝しそう。

FPSにパリィ入れたり、麻雀にパリィをいれたりね。

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 14:02:56.99

>>459
何のジャム？

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 14:35:19.53

>>450
これのようだけどどこで開催してんの？

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 14:51:37.00

ああ、この板のやつか
じゃあ今回は参加してみようかな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 14:52:08.02

ここやね

○　おまえら土日までに一本ゲーム作るスレ16　○
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1695630148/

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 15:05:15.16

>>460
パリィテニスとかつくるか

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 18:35:53.54

おもしろそうだ！是非！！

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 19:38:29.77

こりゃ忍者の作品が1000万ダウンロードになるのも時間の問題だな
パブリッシャーも無視できない
AAAタイトルをも超えるかもな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 19:57:38.97

>>467
パリィゲームが入ってきたから忍走伝は後回しになってしまった

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 20:44:37.55

JAM後につくる忍走伝にパリィいれればいいんだし！おもしろさ倍増だね！！

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/17(火) 13:22:27.40

パリティゲームってナンクロくらいしか思い浮かばないわ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/17(火) 15:52:25.75

プログラミングたのちぃょぉ～

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/17(火) 17:12:40.12

マングロ？

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/17(火) 21:42:34.09

Steamのマーケティング攻略法
https://note.com/suzukiplan/n/n291dae36eb21

Steamで売上を伸ばす最善策は面白い新作をリリースすることと結論しました。
宣伝広告費を当てる予算があるならSteamでゲームを買って遊んだ方が良い

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/18(水) 02:18:07.68

>売上を伸ばす最善策は面白い新作をリリースすることと結論
それができれば苦労はしねェ!!!

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/18(水) 03:44:24.07

いわれてみればスチームに埋もれた名作ってないよな
スチームで人気なかったけど他機種で出して爆発したみたいなの

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/18(水) 03:49:10.31

読んでみたけど「面白い新作」ってなんのことやら？

例えば講談社のアレは、制作者にとって世界一おもしろいARPGだけどプレイヤー達にとって違ったよね。
人々によって面白さは違うから販売数を増やすには、人気のジャンルでプレイヤーが面白いと感じる最大公約数が大きいゲームになる。
しかし今から超人気だったジャンル（たとえばサバイバーなど）の新作を作ったとしても完成する頃にはみんな遊び飽きてるし、レッドオーシャンの中で似たゲームが溢れている現在、はたして自分が作って売れるのか？

むしろ他に競合がいない新機軸のゲームを作ったほうが、興味持ってくれるのではないか。
他の模倣するよりアイデアでオンリーワンのゲテモノゲーつくろうじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/18(水) 11:10:21.40

だからその新機軸ってのが面白い新作なんじゃないか？
ポートフォリオ的に言い換えれば
つまらない新作、面白いパクリ、つまらないパクリを作るなってことだな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/18(水) 11:14:05.49

>>475
それだけ最適化されているんだろうな
埋もれる所は大手忖度してるか技術力の低いストアってことだしな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/18(水) 11:16:18.95

別のプラットフォームでバズったらすぐにSteam版も跳ね上がるしなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/18(水) 13:01:35.55

steamで埋もれるようなゲームはどこに出しても埋もれるって意味なら
そうかもしれないなって思うけど
steamに埋もれた名作はないって言われても
そんなのいくらでもあるんじゃないのって思う

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/18(水) 14:13:44.86

あるある。毎日平均50本ぐらいでてるから新機軸でも見映えがわるい、インフルエンサーが拡散しないとすぐ埋もれるね

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/18(水) 14:52:26.53

Xで俺のゲーム、AI過激派に「なんで生成AI使ってんの？フリー素材使えよ！」ってキレられててワロタ
フリー素材なんて都合よく落ちてねーよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/18(水) 16:00:01.67

案件投げたらいくらくらいでレビューしてくれんのかなぁ
むしろ儲かりそうだしオレがやるか

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/18(水) 18:25:48.51

プログラミングたのちぃょぉ～

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/18(水) 18:26:11.44

YoutubeでUEとアセット使ってソウル系つくるってテンプレなのかな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/18(水) 18:41:00.12

知らんけど、Youtube、というかSNS全般はレコメンデーション機能がついてるから
そればっかり目につくということは、お前が似たような検索ワードで似たようなのばっかり見ているまたは金払って順位上げてるような動画が目に付くってだけだと思うぞ
オレはソウルライク作ってみた動画は一切なくて、Stardew Valley作ってみたなのばっかりだし

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/18(水) 19:50:14.39

UEはFPSから生まれたゲームエンジンだけあってFPSやTPSが一番簡単に作れる
配信で一番ウケるのは旬の死にゲーなので必然的にソウル系になる
そして安くて格好いいアセットを使うから全部同じ見映えになるのだ

ちな粗製濫造されてる同人3Dエロゲもみんな同じようなVRChatモデルなのだ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/18(水) 21:34:44.64

>>476
低予算だと思うけどほかにないゲーム性で面白い未解決事件以下略がかなり話題になったよな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/18(水) 21:57:21.28

>>473
『雑然と「面白いゲームを創ろう」と思っても難しいので、キュレーションをして欲しいキュレーターさんが過去にキュレーションしたゲームを徹底的に遊んでみて、そのキュレーターさんの好みに合うような新作ゲームを創るというアプローチならアリだと思います。』

最大公約数的な面白さを追求するよりは楽かもね

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/18(水) 23:01:33.93

俺はレトロゲームの実況ばかり見てるせいか今はみんなグラディウスやってるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/18(水) 23:44:13.39

最後にアプデしたの4ヶ月以上前なのに「アプデが多くて悪印象です」って低評価レビュー付けられたの意味不明すぎる
そもそもアプデ多くても良いだろw

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/19(木) 02:18:54.92

ああん？
1回だけアップデートして失踪した地罰をディスってんのか？

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/19(木) 08:40:14.09

アプデは未完成で発売したという証拠でもある
アプデ内容を書いてないので知らんけど

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/19(木) 09:34:34.59

キチガイ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/19(木) 11:07:50.00

昔のゲームも今の時代だったらアプデしてる
ファミコンのウィザードリィですら、２０年経って発見されたACが機能してないバグとかあるので

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/19(木) 11:33:16.68

個人開発のリリース直後でバグ0でバランス調整完璧とかどうやったら出来るのか教えて欲しい
いやマジで
実際アプデせずに済むのならそれは理想だと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/19(木) 11:47:52.37

Steam Playtest というのを使ってみてはどうか？

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/19(木) 12:03:01.91

Microsoft「フッ… アップデートか…」
Microsoft「そのぐらいの事おれにもできる!! 」

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/19(木) 12:34:34.77

簡単だよ、開発期間の1.5倍のデバッグ期間をつくるだけ
見積もりに入ってない？
いや入ってるじゃん、これから半年間は毎日20時間労働な、ね、簡単でしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/19(木) 12:37:48.33

>>496
いや、アプデすればいいだろ、ありがたい時代だ
昔はバグっててバランス悪くてもカセットROMやＣＤに焼いてパッケージして
店並べたら修正できない、何億円ってかかってバグってたら懲戒処分だぞ
同僚から陰口されて白い目で見られて送別会もない悲しいと思わないか？

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/19(木) 13:12:22.27

Playtestは良さそう
頭から抜けてたから次回作では使ってみようかな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/19(木) 22:17:54.03

地味な進捗しかない

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/19(木) 22:24:33.92

https://x.com/v_wakaru/status/1935687377584111709?t=YYUID4zgLh6b2KX7pSesxA&s=19

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/19(木) 22:46:17.14

土日スレJam用のパリィ関連のアニメーションつけた、動くと楽しいね。
他の人も頑張れー。

>>503 ブリーフィング映えていいね。

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/19(木) 22:52:17.28

かねるんは戦闘機でパリィやらんの？

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/19(木) 23:56:25.50

かねるさんも出るとウレシイけど、製品のアプデを心待ちにしてるファンもいるだろうからね

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/20(金) 11:23:20.67

息抜き脱線させて夢をぶち壊そうと画策しているのだろう
つまり嫉妬

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/20(金) 12:38:10.32

パリィの仕様とか調べてみたけど
フレームとか出てきて実装しようと思うとかなり複雑に感じたわ
これをオンライン対戦でやってるっていう化け物感よ

作ってみるかぁ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/20(金) 14:41:26.95

実装したことあるけど音ゲーもこの処理なんだろうなとは思った

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/20(金) 16:08:03.80

QTE、音ゲー（ノーツ）、パリィ
あー、この辺は実装似てるのかもな
タイマーイベント使ってるかフレームイベント使ってるのかに違いはあるだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/20(金) 16:52:10.75

もぐらたたきでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/20(金) 19:59:10.14

相手の攻撃にもぐらたたきするともいえるね

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/20(金) 21:05:01.79

>>505
戦闘機とパリィの相性が悪すぎるのでやりません！！！！

>>506
2時間くらいで作れるゲームのアイデアあったら出るかもです！！

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/20(金) 21:33:57.34

プログラミングたのちぃょぉ～

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/20(金) 23:37:13.15

fanzaはAI禁止か。AIアセット使わずこつこと活動していた人らには朗報だろうけど、
AI生成だけでなくAI一部利用（背景など）も駄目っていうのは・・・
AIの時代に取り残されないようにRTX5070TI買った俺は・・・。

AI企画、AIシナリオ、プログラムでコードのAI補間、AIのモーキャプ、AIモデリングもだめなんかー？（チェックしようがないと思うが）

ゲーム制作 雑談スレ【part37】

ゲーム制作　雑談スレ【part37】