スーパーロボット大戦F&F完結編 167周目

**それも名無しだ** · 2023/05/11(木) 16:43:45.56

※前スレ
スーパーロボット大戦F&F完結編 165周目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1675477451/

※ワッチョイスレ
スーパーロボット大戦F&F完結編 120周目(ﾜｯﾁｮｲ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1534243434/

○スレ立ては>>980が行うこと。失敗した場合は他の人に依頼すること。おいこら回避についても立てる前に調べておくこと。
○ワッチョイは本来の住人をも殺し確実に寂れるため導入禁止。
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　スーパーロボット大戦F/F完結編テンプレサイト(消滅によりアーカイブ)
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**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 12:29:40.12

特殊能力も込みでバランス調整するのは無理だよな

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 14:37:53.69

命中や回避に補正数値が上乗せされたらおかしくなるってテストプレーで気が付きそうなものなんだがな

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 14:56:37.76

そのテストプレーする暇すらなかったんすよ

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 14:57:35.07

>>550
動画どこ？

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 15:34:08.03

エヴァ＝装甲だったから
運動性改造するっていう発想がそもそも攻略本にも無かった情報なんよ
そもそも終盤はナイフ改造しても切り払われるし
もうこんな逆転の発想技無いんだろうな

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 15:37:55.09

>>554
エヴァンゲリオン F完結編でググると10番目くらいに出てくる

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 16:31:42.55

テストプレーする暇はないけど二回行動レベルの引き上げとかいう嫌がらせじみた調整はできます

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 17:45:33.08

開発期間に余裕が無かったっていってもPS移植の際にもまったく調整せずに
ベタ移植してるんだから全く擁護できんね

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 17:52:04.07

つかだれも通しプレイしてなくね？
やってたらオーラバトラーの射撃とか即わかる奴だ

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 18:07:27.94

>>558
セガバンダイの話が進んでて崩れた瞬間に「あ、じゃあPSにも出すか」って決まっただろうから、スピード移植するしかなくてあのまんまにしたんだと思うわ
むしろF完開発と並行してFの移植もやってたと思うから相当スピード感もって作ってたんじゃね
まあ憶測でしか無いけど

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 18:25:05.19

トッドの中の人を探す予算はあったけど人増やすのは難しいからな

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 18:49:57.31

興信所で人捜してそんなに安いの？

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 18:55:02.89

Fは同世代ハードのαと比べると劣っているって叩きが予算や人員を考えろって返されるようになったんで
少ない予算の使い方がーって方面にシフトしたんすねwww

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 19:39:42.85

しんごの二回行動レベルを75にしたのが一番謎だわ
MAPゴーフラ強すぎるとでも思ったのか

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 19:42:11.21

しんごーしんごー

７５（はだか）になってなにがわるい！
７５（はだか）になってなにがわるい！

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 19:53:58.33

射撃型の機体に乗ってて2回行動出来ないってそれだけで使いにくい

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 19:55:52.52

経験値上限無ければレベル差10で22体巻き込めば努力込みでレベル30くらいから一気に99に出来たんだけどな

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 19:56:01.72

つ　鉄壁必中で反撃無双

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 19:58:36.43

ラスボスが60で更に必要経験値が増えるから、61以上のキャラは実質2回行動させないぞ枠
なおウラキ

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 20:03:32.10

過去のスレにはゴーショーグンをそこまでレベル上げた画像付けてレスした人おったな

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 20:07:56.29

つかラスボスが９９じゃないのはおかしいよな、逆算して最終面付近の雑魚とか全員９０くらいあればお祭りゲーで皆２回行動だったものを

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 20:27:54.34

Lv50以降は格差を埋めるゆとりとして必要だと思うから素でLvカンストするバランスは好きじゃない

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 21:31:14.30

話数が80話近くあるから当初の想定ではラスボスのレベル80くらいで終わる予定だったんじゃないかね
それならスーパー系の到達不可能な2回行動レベルとかゴッドの武器改造段階のレベル設定とかも納得はいく
んで色々やってるうちに最終レベルだけ下がってその他の調整放棄になったとか

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 21:35:03.07

途中から敵のレベル下がって露骨にレベル上がらなくなるからな

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 22:07:32.03

第三次のラスボスはレベル70ぐらいだっけ？

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 22:22:03.00

ガトールートウェンドロが60
クワトロルートのウェンドロとシロッコは65
シュウは68

3次はF（完)の半分ぐらいなのにラストのレベルは3次のが高いんだよな

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 22:28:46.38

意図的に2回行動出来ない様にしてるとしか思えん

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 22:35:33.39

いっそ全員等しく2回行動できないようにすればよかったのにな

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 23:09:14.58

2回行動自体がNT勢の1戦闘で何機も落すとかの再現みたいなもんだしNT勢が速いのはまあ別にいいんだけど
突出して早すぎるのはちょっとなーって思うよね
全員できないのも味気ないから、NT勢でも50レベルあたりで2回行動ならまだ色々な余地はあったかもしれない

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 23:14:08.38

Fと完結編に分割になる前、当初はFだけで60話位で終わる予定だったんじゃないかな

**それも名無しだ** · 2023/06/11(日) 23:41:35.69

三次は自軍平均より上回るレベル設定だったはずバイオ兵なんか特に

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 06:12:59.29

三次はザコ敵でも前の面のボスくらいのレベルがあるからライディーンとかがちょっとベンチに居るとレベル差が大変なことになる

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 06:30:44.26

こっちの平均Lv20なのに向こうはLv28とか平気であるからな

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 07:11:33.30

当時のどっかのインタビューで言ったた気がするよ
無印Fのままの基準で行くとみんな二回行動出来るようになってバランスがカオスになるから
二回行動中々出来ないように調整したみたいな事を

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 07:17:13.51

バランス調整なら2回攻撃できなくても一番強いんじゃないか？という感じの一流NTがダントツで早く2回行動できて
HMや完では明らかに劣るNTに劣るABがゲーム終盤まで出来ないってのもおかしな話に感じる
あとWや一人乗りスーパー系も

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 07:20:13.59

それだったら2回行動を技能にしておいても良かったかもな

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 07:23:40.89

ヒイロ以外のウイング４人の二回行動レベルが６２という
あからさまな数字になってる所、こいつらまず二回行動させないようにしとこうぜ
という強い意思を感じるｗ
ヒイロは基本出来ないけど頑張ればできるくらいにしとこうぜ感

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 07:39:09.54

MAP持ちが顕著な気がする
エルガイム然り、ショーグン然り

でも魔装機神は終盤２回行動できるし
NTなんて言わずもがな

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 11:02:23.40

ドロシーが2回行動できてガンダムパイロット5人が出来ないのはどうなん

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 11:19:53.84

敵補正
眉補正

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 12:44:27.41

敵の反応はほぼ一律で最速成長するし一部の敵は反応まで弄られてる

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 13:02:28.62

第三次は敵全員レベル20でボスクラスだけ21、22みたいな調整しとらんのよな
ザコ兵20なのにジェリド25カクリコン23シロッコ28とかそういう調整してた気がする

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 13:41:22.63

W勢は修理機能持ちのトーラスがあればな

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 14:22:49.44

修理か補給装置が強化パーツ扱いだったらみんな幸せ

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 17:02:41.04

まあ狙それはそれで没個性になるからちょっとな…

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 17:10:57.36

メタスは一応メガバズーガのチャージやってたからいいとして、コアブースターってそういう描写あったっけ的な

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 17:11:43.38

コアブースターはいいからＧアーマー使いたかったな、補給できて闘えて2人乗りヒャッハー

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 17:15:39.90

２回行動禁止調整はガンバスターゲッターイデオン基準だった気がする
「こいつらが２回行動すると強すぎるからリアル系エース以外皆１回な」な感じで

別にそいつらが１回でも良いんだがマジンガー将軍コンV断空ダイターンが魂２回行動付き
だったらそんなに格差は生まれなかったであろう
エヴァチームが２回行動魂だったし
（もっとも初見だと２回行動が無かったから目も当てられなかったから微調整されたんだろうけど）

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 18:27:12.35

同じリアル系エースの二回行動でも30代と50代じゃ圧倒的な差があるけどね
NT系エース以外はリアル系エースではないというならそうかもしれない
でもジェリドが39で二回行動できるならダバもSS版F準拠で39で二回行動できても良かったやろとは思う

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 19:02:21.73

エルガイムマークIIはアムとリリス乗せて覚醒熱血幸運バスターランチャーするだけでもすごい強いからダバの2回行動が早いとめちゃくちゃ強くなっちゃうと警戒したのかな
ZZ？知らない子ですね

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 19:07:24.45

リリスと2人分の精神使えるのはUCキャラにはないアドバンテージだからな
ショウ&チャムにも言えることだけど

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 19:22:50.03

ハイパーモード免除で忘れられてるけどドモンですら２回行動Lv52からだからねｗ
いっそNTだけ二回行動なら分かるんだがパワーアップ無い作品だけ二回行動格差補えない悲劇が大きかった訳で

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 19:33:56.00

そう考えるとスーパー系主人公の49ってかなり早い方なんだな

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 19:48:31.36

スーパー系も1回行動の可能性あったんじゃないかな
それだとスーパー選んだプレイヤーが不幸だからじゃあ４９でって感じ

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 20:24:01.13

ユングは一応50台で可能だけどその分訳わからない精神だしな

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 20:57:59.11

強すぎるとかで2回行動無しにするのはわりと難易度調整ミスりましたって自ら言ってるようなもんだと思うわ

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 21:03:03.60

52のドモンがアムロと同じレベルで2回行動できる明鏡止水ってやっぱ強力な技能だわ

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 22:00:39.38

２回行動の条件が糞プログラム過ぎるわ

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 22:01:52.18

誤送信したから続き

２回行動レベルまで反応１９９止まりって何やねん

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 22:49:01.54

反応って2回行動だけのためのステータス？
でいいの？命中回避に影響する？

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 22:51:39.83

影響する

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 22:54:53.43

悪魔と呼ばれたガンダムのステージで条件満たしてマスターと和解したあと青色アイコンになったマスターをゴッドの電影弾で撃破したら「東方暁に死す」のムービーが流れてビビった
しかもインターミッションで普通にマスターが生きててドモンが「師匠！本当に行ってしまわれるのですか！？」とか言っててなんかワロタ

東方暁に死すのムービーが流れる条件に石破天驚拳イベントを発生させないってあるけど発生させてもムービー流れるんだな

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 23:08:01.18

友軍化してから撃破されるのはウィンキーも想定外だったか

**それも名無しだ** · 2023/06/12(月) 23:40:05.00

仲間にしつつ暁のムービー回収できる有能な裏技だな

**それも名無しだ** · 2023/06/13(火) 02:09:47.80

>>602
でも明鏡止水発動時は二回行動可能Lv29と多分通常パイロット最速なんだよね＞ドモン

**それも名無しだ** · 2023/06/13(火) 06:00:19.49

ちなみにDGレインはレベル1から2回行動できるチートっぷり

**それも名無しだ** · 2023/06/13(火) 07:08:46.05

>>602
ウイングゼロもゼロシステム免除が欲しかったところだ…

**それも名無しだ** · 2023/06/13(火) 07:23:56.37

明鏡止水ドモンは反応の成長が鈍足化する前に反応が200に到達するからな
初期レベルで172はアムロの171より高い

**それも名無しだ** · 2023/06/13(火) 07:58:54.27

ウイングゼロもそんなに長い期間使えないしゼロシステムの恩恵(全ステ+10)が欲しかったな。カスタム化すると更に短いし。

**それも名無しだ** · 2023/06/13(火) 14:39:18.89

暴走カトルはちゃんとカトルのステにゼロシステム補正で＋10されてるのに

**それも名無しだ** · 2023/06/13(火) 16:18:16.08

カトル君は宇宙の心だからセーフ

**それも名無しだ** · 2023/06/13(火) 17:01:01.18

このゲームの敵シャピロヴァルシオンの鉄壁とか脈絡無しにチート待遇あったりするからね
ミアンオージェの床補正とかも
素ゆえに弱いのはゼゼーナンぐらいか

**それも名無しだ** · 2023/06/13(火) 17:11:44.21

>>612
これ今まで攻略サイト(と言っても第3避難所や昔の攻略本だけど)とかでも見たことないけど初出なんかな
今度プレイする時俺もやってみよ

**それも名無しだ** · 2023/06/13(火) 18:32:40.57

ミアンって原作じゃ特に戦うわけじゃないのに本作での強敵ぶりと言ったら
オージは本物が乗るんだから、エイプとかいうバカでっかい戦艦で来んかい

**それも名無しだ** · 2023/06/13(火) 20:12:19.13

ゼクスなんて仮面取るだけで二回行動レベルが１０くらい速くなるｗ

**それも名無しだ** · 2023/06/13(火) 22:10:55.75

ダイターンとグルンガストの使用感の差がすごいけど機体のスペックはそんなに変わらないのな
パイロットのSPと精神と二回行動差がすさまじいだけで
ウィンキー伝統のゲッターが強いはともかくダイターングルンガストの逆転とか第4次で居たやつは第4次の強弱が調整のベースっぽい気がする
ゴーショーグンのキリーの魂覚醒も製作側としては強すぎたから消されたのかと思ったけど
仮にあってもF完のクリアレベルじゃ併用するSPないから関係ないのかなしい

**それも名無しだ** · 2023/06/13(火) 22:57:55.34

計算式自体は第4次のままだからツールとかで全部の数値を第4次準拠にしてみると簡単にクリアできるかもしれないな

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 06:58:48.81

F完になってからNTが強くなりすぎて
それに合わせて敵も強化されてるから
それ以外の味方連中は割を食うと言う構図だからな

悟空たちが超サイヤ人になるようになってから
地球人組が闘いについて来れなくなった感じと何か似ている

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 07:10:54.42

亀仙人『おっそうじゃな』

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 07:23:54.31

神にも悪魔にもなれる・1体で世界の軍事大国と5分に戦えると呼ばれた時代が懐かしいわい・・・

マジンガーは救済あるけども

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 07:38:40.20

MAPフラッシャーを
追加しよう。
範囲は追加ボーナスだから広め、
味方識別ありで！

強すぎるから
気力140、
キリーから魂覚醒撤廃、
しんごー２回行動不可でヨシ！

こんな感じで調整？

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 07:39:13.32

アメリカ第7艦隊と同等の戦力といえばマジンガーZとウルトラマンA

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 07:45:23.91

>>631
断空光牙拳とMAPフラッシャーは自動追加で良かった気がするな
元々そんなに強くないユニットなのでそれぐらいでも別にぶっ壊れないし

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 07:46:04.20

マジンガーはわかる
ロボットだからな

でもウルトラマンAってそういわれると弱く感じるな
頭のスラッガー？の穴から他のマンのパワー吸収できるくせに…
タロウならウルトラダイナマイト一発で滅ぼせる程度だろ＞第七艦隊

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 07:47:16.46

ていうか第七にやられてしまう超獣が弱いのか
ヤプールも精神攻撃だしな

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 07:49:24.01

>>634
他の兄弟のエネルギー吸収したバージョンは
さすがにもっと強いんじゃないかな？
悟空の元気玉みたいなもんだし

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 09:36:56.88

マップ版気力130
魂覚醒完備
慎吾が宇宙Aで射撃よりのステ

マップ版の実装時期と方法を考慮すればここまでしてもさほど壊れてるとは思わない

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 16:21:07.27

ショーグン様を縛りプレイで割と上手い投稿者が「サポーターとしては精神が強いので有用」って言ってたがそれが使えるまで育成できる気がしない…

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 16:33:41.36

ゴーショーグンは鉄壁で敵陣に放り込んで反撃フラッシャーするんだよ
ウィンキー補正でアムロ回避５％でも引っ掛かりやすいから反撃戦法ではかなり使いやすい方

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 16:47:48.45

レーダー2個つけてな

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 17:42:19.10

実際、サポーターとしてみれば精神ポイントが多くて必中と必殺武器があるアスフィーやミオみたいなもんだしな

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 17:44:35.30

鳥羽シェフってジンネマンさんに似てません？

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 17:56:54.53

>>638
必中努力幸運があるのにどういう観点で育成出来ないんだ？
これより育成楽なのなんて修理補給あげくらいしかなさそうだけど

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 17:58:04.43

>>640
4個で十分ですよ

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 18:05:54.15

シーラとかもだけど出撃機会がある幸運持ちは適当な奴喰わせてるだけでそれなりのレベルになってるよな
無印だって敵のレベル上昇ペースはかなり遅いし

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 19:52:52.20

複数人乗りスーパーは精神他より多く使える時点でえらい
一人乗りスーパーでも主人公はスーパー系らしからぬ二回行動
マジンガー系は修理補給レベリング許容するなら二回行動できて戦闘からサポートまで選べるしヨシ！

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 19:56:10.47

ダイターンはどうして…

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 20:43:30.16

第４次で魂二回行動あったのがそのまま無くなったんよ
それなのに敵の機体も強くなってて日本の薄級のままの増税みたいなもんｗ

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 21:41:15.08

精神ポイントも多かったし
魂の有無よりもそっちがでかいかな
個人的には

**それも名無しだ** · 2023/06/14(水) 21:53:27.57

せめてキリーの精神ポイントF完入ったくらいで120行って欲しかった
開幕自力で気力130にできるのはでかい