【AC6】アーマード・コア6 反省会スレ　part17

2023/11/08(水) 16:19:51.49

!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
↑スレ立ての際は「!extend::vvvvvv:1000:512」が3行以上になるようコピペをお願いします。

アーマード・コア6についての反省点、不満点、改善希望点、愚痴等を吐き出すためのスレです。
基本はsage進行。荒らしは完全スルーしつつ、AC6に対する不満をぶちまけましょう。
他人の不満を見てられないなら同じ板にある「【PS/XB/Steam】アーマード・コアVI【〇〇機目】」へ。

次スレは>>970が宣言をしてから立ててください。
立てられない場合は安価で代理を指定してください。
踏み逃げまたは荒らしの場合は　
※前スレ
【AC6】アーマード・コア6 反省会スレ　part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1697127843/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**それも名無しだ** (JP 0H0f-aLKc [218.40.172.21]) · 2023/11/08(水) 17:46:24.76

スレ立て乙

EN消費→EN回復までの間に(ジェネレータの性能によるが)待ち時間が発生するのって今作が初だったっけ

2023/11/08(水) 18:01:03.91

何度か言われてるがタゲアシ無かったらチャージ要素まである4トリの操作なんて無理だって

2023/11/08(水) 18:05:00.84

Vは両手と肩と武器切替とリコンとスキャンモード切替があったで

**それも名無しだ** (JP 0H8f-RxZQ [194.180.179.176]) · 2023/11/08(水) 18:09:27.08

たておつ
せっかく取りそろえた近接武器も4トリのせいで1門減るデバフと化してるのはマジでちぐはぐだと思う

2023/11/08(水) 18:16:54.86

5はAC持ちを生んだくそ操作だからノーカン
そういや５のレザライもチャージ式だったな

**それも名無しだ** (JP 0H0f-aLKc [218.40.172.21]) · 2023/11/08(水) 18:42:39.66

三連レザキャチャージ発射とワーム砲発射を同時にした時、片方は指を離して発射、もう片方はパッと押して発射でちょいやりにくかった覚えがある。自分、不器用ですから…

コジマライフル(キャノン)みたいなボタン押下でチャージ開始→再度押すと発射という操作が好きだったがアレはチャージ前提の武器ゆえの操作で、それをレザライに適用すると忙しくなっちゃうな

2023/11/08(水) 18:46:47.70

>>2
初
使い切ってからの回復量に差があるのも初
接地で回復早くなるのも初

2023/11/08(水) 19:09:58.36

その4トリが大してゲーム性に寄与してないのが痛い
ボス戦なんかは「敵の動きを学習して隙に攻撃を叩き込む」が基本だから、
敵を動かして追い詰めるとかタイミングずらすとかそういうのが成立しない
あとはマップ広いとか超反応が多いとかもそれに拍車をかけてる
4トリ（それぞれ独立した4系統の攻撃が存在する）という攻めのシステムは受け身を推奨するゲーム性と噛み合ってない

2023/11/08(水) 19:20:58.70

押しっぱなしでチャージ開始離しで発射ではなくダブルクリックやちょい長押しでチャージ開始して発射とかなら4トリでもチャージ混ぜられそうだけどね

2023/11/08(水) 19:31:13.20

>>8
地上ブーストで一切EN消費しないのに
空中に滞空してるだけでEN回復が遅れるのはどういう理屈なんだろね

**それも名無しだ** (JP 0H0f-aLKc [218.40.172.21]) · 2023/11/08(水) 19:50:12.18

>>11
4系は、地上ブーストではENが減らないが、空中ではブースタ垂直消費ENがプラスされるため空中で上昇するとブースト消費ENが増える
V系は地上も空中(滑空)もブースト消費ENは等しく、ブーストOFFでEN回復が速まるといった具合に説明できる
だが、6はブーストOFFで落下しようとEN回復が接地時並みに速まるわけでもない…。地面からエネルギーでももらってんのかな

2023/11/08(水) 20:10:45.96

ほんともう6は諦めて
自分の好きな操作の旧作やっとけよ

2023/11/08(水) 20:49:53.27

>>13
ここがどういうスレか理解してないのか
6で満足してるなら本スレに戻りなさい

2023/11/08(水) 21:07:01.31

正直VDのリマスターは出たら嬉しい

2023/11/08(水) 21:48:17.24

ただ、6は大分いろいろと良くなってるとは思う。1と2しかやらなかったけど、何かダサイ部分結構あったけど6は感じなかった。
厨二病の部分はしっかり残してたから、これはそういう伝統なんだな。

2023/11/08(水) 21:54:37.96

接地EN回復も謎だけどAPが一瞬で回復するリペアキットもあるしAC6は仕組みは考えないようにしてるわ

**それも名無しだ** (JP 0H8f-RxZQ [194.180.179.176]) · 2023/11/08(水) 22:22:28.07

リペアキットはナノマシンとか理由付けできなくはないからあるの自体はいいんだが
数ある兵器の中でもACしか使えないのがどういう根拠なのか謎なんよな

2023/11/08(水) 22:30:45.11

地上回復は空中での姿勢制御にブースター使ってるからだと思ってる

2023/11/08(水) 22:43:54.95

6はもうジャンルが違う
面白いか面白くないかで語るのは少し複雑

2023/11/08(水) 23:50:31.33

面白かったよ
でもAC感は見た目以外感じなかった
なんというか同じフロムのA.C.Eシリーズみたい
版権抜いてカスタム出来るA.C.E

2023/11/09(木) 00:04:38.24

>>13
移植されてれば苦労しないんだわ

**それも名無しだ** (JP 0H0f-aLKc [218.40.172.21]) · 2023/11/09(木) 00:28:07.67

同時に発射できる火器は4門で、シリーズ最多
一度に携行できる武器は4つで、シリーズ最少

マガジンリロードを無くして三角ボタンでエクステンションにすれば…と考えたりする。例えばPAやAA等のコア機能拡張、シールド、オービット、フレア、追加ブースタに追加弾倉といったパーツをその枠に載せるとか
自機周囲に電気属性のバリアを張る(近づくと強制放電のゲージが溜まる)、自機のダウンに反応して爆発属性の攻撃を周囲に放つ、敵の旋回性能を0.8倍に下げるなどの面白そうな働きをするパーツを思いついたが、エクステンション枠なら「自機の火力が下がったぁ…」とならなくて良いんじゃないか

2023/11/09(木) 02:23:00.71

オプションもエクステンションもインサイドも欲しい格納も欲しい

2023/11/09(木) 02:26:54.48

リペアの利点
全体的にAPが低めなので敵ACをスタッガーで固めてリペアさせずに上手く超火力を叩き込めば、即死可能！爽快感！
…かな？

2023/11/09(木) 02:29:57.19

リペアの利点？
ソウルガイジがエスト瓶寄越せって言い出すのを先に潰せる

2023/11/09(木) 03:22:18.67

>>20
初代系ジャンル？
2、3ジャンル？
N系ジャンル？
4系ジャンル？
V系ジャンル？

2023/11/09(木) 07:41:50.49

>>23
特殊枠はCIWSとかデコイとかスキャン妨害とかアンプとか過去作はいろいろあって面白かったな
バランス調整とか大変過ぎてやめたのかも知れん

2023/11/09(木) 07:55:24.27

戦闘バランスとしては
近接武器は内臓型にするべきだったな

2023/11/09(木) 10:22:50.51

>>3
背面ボタンのあるじゃん

2023/11/09(木) 10:40:36.51

見かけ上の性能差を出しつつ回復前提にすることで差を無くしてるわけ
アセンをしてる雰囲気を出しつつアセンの意味を持たせないのがアクションゲームとしてまともにする方法

2023/11/09(木) 11:14:03.64

こんなQTEポチポチゲーがまともなアクションだとは驚きだ

2023/11/09(木) 12:23:06.47

>>27
上にもあるけどACE系じゃないかな
フルロックオンでさ

2023/11/09(木) 13:33:15.65

エクステンションやインサイドは欲しいわ
連動ミサで大量にミサイルばら撒いたり投射爆雷で固め焼きとかしたい

2023/11/09(木) 15:30:57.91

雑魚ぷちぷちするのは楽しいんだけどなんかこうボスが面白くないっていうか…
結局敵は速いのが強くてこっちは硬い&撃ち合うよりデカイやつ積む方が強いんだなって
敵はCPU特有のロックオン力にブーストで追い越したと思ったら反転即キックしてきたりなんかもう

**それも名無しだ** (JP 0H0f-aLKc [218.40.172.21]) · 2023/11/09(木) 17:20:55.06

敵のスタッガーダウン時間(好機)が3秒前後!?
→・なるべく短い時間でダウンさせよう
・距離を詰める間にダウン復帰されるのはマズイから常に張りつかなきゃ
・スタッガー後は連射武器よりも単発火力の優れた武器がいいな

こうなるのは必然といえる。戦闘にメリハリが出たと受け取るか、ワンパターンでつまらないと受け取るかは人によるだろう

2023/11/09(木) 17:37:13.87

ワープして斬りに来てそれをくぐる
これダクソや

2023/11/09(木) 18:55:21.28

つーかさー
パーツ性能上げ下げしてるだけでマトモなアプデ全然ねーな
スタッガー()とか余計なもんつける前にいい加減全体マップ見る機能とか付けらんねーの？

ザイレム制御修正とか敵ウジャウジャでスキャンしてもレーダー()やターゲットもクッソ分かりにくいしカメラワーククソなんで地理も分かりにくいし
ホンマにテストプレイしたんか？何で過去作を踏襲しない？

2023/11/09(木) 19:26:52.21

バランス調整なんかより何かを追加してほしい
遊ぶもん無さすぎる

2023/11/09(木) 20:21:17.47

初期ps3とxbox360買ってアマコアマラソン始めた
初代シリーズは十字キーで微妙につらいな

2023/11/09(木) 21:25:52.57

5は賛否多かったけど対戦のおかげで息は長かったからなあ、VDでUNACとかもあったし
6は思った以上に寿命短かったな

2023/11/09(木) 22:03:51.27

V系は尖ってたからな
あれで僚機雇えたりしてもう少しストラテジー寄りだったら良かった

2023/11/09(木) 22:57:55.24

VDは対戦に力入れてただけあって延々遊べたな
野良で死神部隊とかクソ懐かしいわ

2023/11/09(木) 23:11:53.93

タゲアシでカメラ操作簡単にした代わりに敵のクソさとかスタッガーとかでストレス要素増やしたから、アクションゲームとしては単調でストレス溜まるとかいう味が薄い作風になったな

**それも名無しだ** (JP 0H0f-aLKc [218.40.172.21]) · 2023/11/09(木) 23:14:01.61

VDで、ほぼ全てのパーツ名をガラッと変えたの何だったんだろう。スキャン時の新旧プレイヤーの知識格差を無くすためとか？それとも前作から何百年経ってるという世界設定に合わせたのか？
VからのプレイヤーとVDから入ったプレイヤーの入り混じる場においては単に不便そうに思えるけど…

2023/11/09(木) 23:15:41.82

対人のはずのマッチングで稀に相手が強AIになるとかロマンだよな

2023/11/10(金) 00:14:05.29

ほぼターン制バトルだな
ACがソウルライクになるとは夢にも思わなかった
ただこれでロボゲー業界が盛り上がるかもしれん旧ACのようなゲーム出るといいなあ

2023/11/10(金) 07:41:35.23

4系から対人してるけど5系より酷いものになるとは思わなかったｗｗ
6がゴミ過ぎて5の株があがってんじゃねーか

2023/11/10(金) 08:26:29.82

今度これ買おうか迷ってるんだが、
オフ専＝ストーリーだけを見た場合どうなの？

2023/11/10(金) 08:31:07.50

>>49
普通

**それも名無しだ** (JP 0H0f-aLKc [218.40.172.21]) · 2023/11/10(金) 08:32:14.03

>>49
「企業間の、人間同士の抗争」を期待するとバカを見るぜ

2023/11/10(金) 09:21:32.23

迷って聞くのがここならクソゲーだから買わなくて良いぞ

2023/11/10(金) 09:46:29.33

わざわざアンチスレに来て聞くのはそういうことだろうな

2023/11/10(金) 10:14:06.52

ロボット的な重量感の対人ゲー求めるならバトオペ２やった方がいい
みんな大好き旋回もあるし一部補正ある武装もあるがタゲアシもないぞ

AC６は複数戦の対人するには攻撃力が高すぎるし機動性も高すぎる
あくまでオフミ前提の調整になるしどうしようもない

2023/11/10(金) 11:37:39.01

>>53
でも、6を全肯定し盲愛する人の集う場所で質問するってのもアレだよな。ここも中立的ではないけどさ

2023/11/10(金) 11:41:01.25

PSとSteamに限って中古やセールで30%ぐらい割引あるなら買ってもいい
色々と雑な作りが多くてフルプライスで買うのはおすすめしない

2023/11/10(金) 11:42:14.71

アンチスレではなく反省会スレだぞ、一応
アンチは帰ってどうぞ
マルチ興味ないなら別にええんちゃうか、薦めもせんけど

2023/11/10(金) 11:47:02.41

>>49
ストーリーは微妙
荒廃した世界で主人公はぼっちを極めているので裏切りはあるが友情はない
友とか言っていた人物も普通に殺しに来るしな！

2023/11/10(金) 12:08:05.01

今までのシリーズとストーリーで比較すると
「騙して悪いが」をプレイヤー側がするようになるので面白いぞ！

2023/11/10(金) 12:12:44.35

>>57
そこの違いなんて口が悪いかどうかでしかないと思うんだけど。アンチと反省をキッチリ区別する必要性をそこまで感じないわ。

2023/11/10(金) 12:17:22.17

アンチはネガキャン自体が目的
反省とか批判は改善(するかは問わない)が目的

2023/11/10(金) 12:31:02.81

口が悪いやつは信者もアンチも極論を言ってるやつが多い

2023/11/10(金) 13:42:56.30

自分は嫌い、合わなかった(部分がある)って人と
ゲームとして間違ってる、評価してる奴は理解してないってタイプがいるからな
後者がメインだとアンチスレって感じ

**それも名無しだ** (JP 0H8f-RxZQ [194.195.89.188]) · 2023/11/10(金) 13:54:31.72

アリーナのランカーが全員何らかの形で本編で会えるのは素直に評価できるポイント

2023/11/10(金) 14:08:04.65

ゲームは普通の良いアクションゲームだった
今後はこの路線でいくだろうから
一番望むことは新規で旧ACやハウンズみたいなロボゲ作って欲しい

2023/11/10(金) 16:04:31.55

悪いところがあるのは確かだけどもっと悪かった旧作に戻せとか言ってるバカがいなくなってくれたらなぁ
シリーズ全体より売れた6をゴミに戻せって発想は脳みそが劣ってるとしか思えない

2023/11/10(金) 16:08:52.70

問題点は多々あれどAC6の出来でクソゲー扱いは行き過ぎているとは思う

2023/11/10(金) 16:15:22.37

>>66
ほら、これがいわゆる極論を言う信者、又はアンチという奴や
ここに書いて改善されるとは思わんけど、冷静に話してる所にこういう人は来てほしくないな

2023/11/10(金) 16:29:02.96

>>66
なぜ「旧作に戻せ」という意見が出るのか自分の頭で考えられない人？
もしかして脳みそが劣ってるのかな？w

2023/11/10(金) 16:49:34.59

見え見えの逆張りマンに触りに行くのは流石にどうかと思うがね

2023/11/10(金) 16:54:07.47

>>69
売り上げの差って客観的事実が見えない能無しの考えなんて考えるだけ無駄だろ

2023/11/10(金) 17:01:11.92

いかん、こいつには手を出すな！

2023/11/10(金) 17:33:28.63

ひとつ疑問なんだがフロムは過去作の移植する気はないんかね今なら利益になると思うしACのファンを定着できると思うけど
ゲーム業界詳しくないけどそんな難しいことなのかね

2023/11/10(金) 17:56:55.29

フロム宮崎はライン足りないからリメイクはうちではしないってさ

2023/11/10(金) 18:31:24.32

目立った動きもなくフロムが自前でリメイクとかリマスターやり始めたら黄信号ってことか

2023/11/10(金) 18:35:31.54

会社としてはいいことなんやろうな
まあAC6で新規が入って10年待たずとも新作が出てシリーズが存続してくれたら嬉しい限りや

**それも名無しだ** (JP 0H0f-aLKc [218.40.172.21]) · 2023/11/10(金) 18:39:40.56

もう『AC6○○』とか『AC7』とかいいから過去作の移植(リメイクに非ず)出してほしい（叶わぬ望み）

2023/11/10(金) 18:55:56.67

あんまり過去作ばかりだとスクエニみたいに過去の遺産食い潰してるとか言われて荒れそうだけどな
でも、そろそろリマスター来てくれと思う気持ちはわかる

**それも名無しだ** (JP 0H8f-RxZQ [194.195.89.139]) · 2023/11/10(金) 19:12:57.71

売り上げが全てなら領地戦が消えることはなかった定期

2023/11/10(金) 19:32:40.98

>>79
クソ雑魚旧作とプレイヤー数が違うんだよ間抜け管理費が無駄にかかるだけ
課金サービスも無い金食い虫をオマケ機能に入れるわけ無いだろ

**それも名無しだ** (JP 0H8f-RxZQ [194.195.89.139]) · 2023/11/10(金) 19:40:17.57

>>80
VDってVより売り上げ少ないけどそんなにVに比べてプレイヤー数多かったのか？
その割には今の今まで鯖運営続いてるし勢力戦はオマケどころかVDのメインモードだけど

2023/11/10(金) 20:03:56.05

>>71
史上最低のゴミなVが売れまくったしな

2023/11/10(金) 20:10:37.58

クソ雑魚とか間抜けとか能無しとか品位のかけらもない奴は煽りたいだけなんだから無視した方がええぞ
興＜istd

2023/11/10(金) 20:15:30.26

雑魚が死にくされ

2023/11/10(金) 20:18:55.44

>>84
おはアンシール

2023/11/10(金) 20:28:41.43

>>81
スレタイ見えないの？文盲か？

2023/11/10(金) 21:04:18.08

と、テンプレの見えない文盲が申しております

2023/11/10(金) 21:39:04.97

VD好きだし面白いけどよほど物好きでない限り「なんじゃこの無駄に難しいゲームは」っつって去るんじゃね？
装甲属性と敵アセンの把握、機体制御（グラブ、壁蹴り）、地形把握etc…などやる事覚える事多過ぎだわ。
もし移植されたらそりゃ嬉しいに決まってるけどほとんどが勢力戦出る前に辞めるか、
勢力戦出てもどう立ち回っていいかわからず瞬殺されて辞める。結局速攻で過疎る予感しかせん。

2023/11/10(金) 22:49:02.73

>>88
5系信者の悪いとこ出まくってる
6系もこういう痛い信者が生まれるんだろうな

2023/11/10(金) 22:53:03.43

脳みそ劣ってるアンチが発狂してて草

2023/11/10(金) 23:09:50.79

売上売上言うけど今回みたいに派手にマルチしてないから売れないのはしょうがなくね
PC版の有無は本数に大きく関係するし
いやVまでのやつがマルチしてたとしても売れないかもだが

2023/11/10(金) 23:20:57.75

6はダクソ、エルデンの知名度だろ
評価は次回作の売り上げ次第だわ、また10年後だとなんとも言えんが

**それも名無しだ** (JP 0H0f-aLKc [218.40.172.21]) · 2023/11/10(金) 23:37:22.38

「荒らし」っちゅう不可触民は相手したらあかんで。こんな時こそ「いかん！そいつには手を出すな！」や

（以下夢物語）
fAの移植がされたら、アルドラ社や有澤重工からの依頼が追加されたり、ヤンやフランソワ=ネリス、ミセステレジアとか僚機に選べるキャラが増えたりしないかなー。皆さんはそういう「もし○○が移植されたら〜」みたいなの、ある？

2023/11/11(土) 00:03:31.20

>>89
何でそんなキレてんのかわからんのだけど
何が悪いとこでまくってんのか具体的に説明してみ？
あと5じゃなくてVやで

2023/11/11(土) 03:19:54.71

>>49
スタッガー前提の死にゲーだからどうしても人を選ぶ
ストーリーは普通
一通りコンテンツ消化した後にやれる無限モードみたいなのは無いからオフだけやるなら終わったらそれっきりだ

2023/11/11(土) 06:10:49.71

>>94
難しいゲーム出来る俺かっけー感が滲み出る臭い文章
勝手にキレてる認定するとこ
5でもvでもどっちでもいい
臭いです

**それも名無しだ** (JP 0Hc9-ivqu [194.180.179.155]) · 2023/11/11(土) 07:20:21.22

なんかイキリくせえ奴が臭い散らかしてて草いや臭

2023/11/11(土) 08:35:15.02

>>94
ゲーム内容の話はせずに自分のイメージだけで他人を中傷する奴なんや、察しようぜ
頭の可哀想な奴には触れたらいかん

2023/11/11(土) 11:51:27.19

スタッグがストレス。ビビピピ頻繁に起きるし。

2023/11/11(土) 12:42:47.38

脈絡の無いストーリー、突然出てくる大型兵器、ぽっと出の雑魚がラスボス、統一感のないパーツ、ターゲットアシスト（爆笑）売上大爆死
アーマード・コアは死んだな

2023/11/11(土) 13:09:20.66

>>93
初代に現代のコントローラーに対応したキー変更機能追加
faがアシストの存在と勝手にonにしてることをチュートリアルで通知
Vの壁蹴りのタイミングをVD準拠に修正、VD含めて見た目使いまわしでいいからパーツの防御属性の多様化、マッチの高速化、安定と連射がリンクしてることと跳弾とそのカット率をチュートリアルでプレイヤーに通知

こんな感じで修正しつつこれまでセットをsteam移植してくれれば大喜びで買うよ俺

2023/11/11(土) 13:26:24.01

外注になるだろうからfaは基本的にはリマスターでいい。
レギュは選べるようにして欲しい。
カラーとかUIなどは改善して欲しいかな

**それも名無しだ** (JP 0Hb9-BCWt [218.40.172.21]) · 2023/11/11(土) 15:37:47.95

fAで地味に不親切な仕様だったのは、カラーセットに"EYE"の項目が無かったこと。おかげでクーガー社とMSAC社の企業カラーの目の色のRGB数値がわからんかった

2023/11/11(土) 19:25:23.70

このゲームスピードでタゲアシ無かったらまともにプレイできないと思うわ
NX系みたいに中距離でバッタするだけになる

2023/11/11(土) 19:43:28.78

アイビスシリーズ弱くね？

2023/11/11(土) 19:46:35.02

スピード上げるだけだとよくないなという見本ゲー

2023/11/11(土) 20:08:00.79

タゲアシ無しで一応クリアはした
上手くはないからガト住所ワーム歌鳥使ったけど
イグアスだけはガチ瞬間移動で移動方向分からんからレーダー無いのきつい
他は今までのAC
動きだけならアレサの方がやばかったとおも

2023/11/11(土) 20:33:34.47

そういえばGOTY取ったらスレ住民憤死しちゃうな～とか言ってホルホルしてた信者は今頃どうしてるかね？どうです？取れそうですか？笑

2023/11/11(土) 21:03:06.56

どっかのGOTYは取るだろう
有名な所から良くわからん所までピンキリあるけどな

2023/11/11(土) 21:26:28.96

いくらダクソ屋さんとしてのブランドあってもこれじゃ胡散臭いとこのしかむり

**それも名無しだ** (JP 0Hc9-ivqu [194.180.179.155]) · 2023/11/11(土) 23:03:35.69

別に取ったら取ったでおめでたいけどそれはそれとして不満点は不満ってだけだしな

2023/11/11(土) 23:17:08.47

こんな薄味のゲームタゲアシなし脱獄機体でノーダメクリアできるわ

2023/11/11(土) 23:22:33.11

普通のゲームとしては良いんじゃないかなと思う
好きなゲームの一つだけど好きなACとしては順位低いな

2023/11/11(土) 23:27:21.87

高性能すぎるターゲットアシストを導入したせいで
『アーマードコアのサイティング操作＝煩わしいからプレイヤーがやらなくてもいいもの』として
フロムソフトウェア自身が示しちゃったから、アーマードコアのDNAは完全に消滅したよ

操縦が難しいからこそ
スケートやスケボーのように訓練の成果でスマートに動かせるようになっていくのが楽しいゲームだったのに
操作の難しさを取っ払って、敵をオートロックし始めたらそこらの凡庸なロボゲーと変わらんやん
手垢のついたロボゲーと差別化するために安易に高難度化した結果
『操作は難しいけどミッション難度は低め』って元々のアーマードコアを二重に否定してるハメになってるし
元からのファンに唾を吐くマネしかしてない今のフロムはまじでセンスない

2023/11/11(土) 23:49:10.91

タゲアシオートロックで誰でも当てれるただの削り合いゲームになってしまったからね
回避や死角取りという行動がなくなってただ殴り合うだけになってしまった

**それも名無しだ** (JP 0Hb9-BCWt [218.40.172.21]) · 2023/11/12(日) 00:18:14.15

6は「ACの正統進化」ではなく「異種の血を取り込んで変わり果てたナニカ」なんだよなぁ。ACのソウルライク化という、発売前に恐れていたことをよくぞ形にしてくれたぜフロムさんはよ
フロムは叢とかエコーナイトとかエヴァーグレイスとか九怨とか、昔は多様なゲーム作っとったのに、今はもうほぼダクソ屋さんやんけ（変わり種はdéracinéとかか）

2023/11/12(日) 00:22:53.46

ライト層がプレイしてもスタイリッシュで爽快な気分を味わえるゲームを目指した結果
流れるムービーに合わせてQTEするゲームに近づいて行きましたとさ
FF

2023/11/12(日) 01:04:58.22

尖った部分は何もないな
オフ専みたいなシステムならせめてストーリーはACらしくあってほしかったが

2023/11/12(日) 03:00:03.74

なろう系みたいなストーリーだったなぁ

2023/11/12(日) 04:47:04.06

キャラが苦手だわ

2023/11/12(日) 07:06:10.74

やっぱV系が一番だったなぁ

2023/11/12(日) 07:37:26.85

>>115
回避くらいするだろ

2023/11/12(日) 08:24:52.01

>>117
ZOE・アヌビスみたいな路線にしたかったんだろう
対戦無いゲームならいいけど対戦無くすわけにもいかないからオマケ程度につけたら酷い有り様という

2023/11/12(日) 08:47:27.48

細部までこだわってた職人がこだわりを捨てて大衆向けになってどうすんだよ

2023/11/12(日) 08:52:54.54

拘ってたなら二足歩行なんて選ばねーだろ

2023/11/12(日) 09:13:18.55

ブレード内蔵して欲しいけど真意としては４鳥とは別のボタンにしてほしい

左右腕+左右肩+左右ミサイル+近接とか

戦闘中に取れる択の洪水を乗りこなす程面白いゲーム性だとよき
他社ゲーだけどDOOM2016〜とかガンシューとして抜けてる
ACが操作性で見出してた面白さの根源を状況に応じた武器チェンとかで表現してる、キャラが速いから自分でそういった波の中に入っていける、無双系なんだけど上手くないとちゃんと無双できない
だから戦闘中にハンガーにパルスだのグレネードだの積んだ状態で出撃できるように
うわーこのミッションエネ系有効か〜戻ってショップ行って買って積もうってのはストレス荷重が過ぎる
プレイヤーの戦闘中の閃きに自キャラがその場でフィードバックできて報酬が得られるとそこにフォーカスしてプレイヤーがアセンブルなりを考えて全体のプレイが体系化されるはず

2023/11/12(日) 09:17:04.30

タゲアシ切ってストーリープレイしたからめっちゃ面白かったけど
これONにしてたらたぶんつまんないんだろうなという気はする

2023/11/12(日) 10:31:10.89

DOOMシリーズガチ勢だから少し突っ込むけど、2016よりETERNALの方が戦力性が増してる
2016は寧ろ無い
ETERNALはその弊害で常に弾薬が枯渇するのでそこをどうするかってのが面白いが前作ほどは受けなかった
ACもそうだけどマニアだけの話を聞いてるとダメなんだよね

2023/11/12(日) 10:37:03.12

旋回性能無くしたのが辛いと言えば辛いなやっぱ
格闘やらせたかったのかな
それとも4鳥か

2023/11/12(日) 10:46:13.25

他ゲー要素パクって簡単にいれられりゃいいが開発はグラ作るだけで精一杯なんだと思うよ

2023/11/12(日) 10:59:59.84

過去作のリメイク夢見てる人居るけど
まあ採算合わないだろうから無いでしょ

2023/11/12(日) 13:21:29.61

>>131
夢見るだけならタダなんやで

2023/11/12(日) 13:44:58.71

同じ武器擦ってるわけでもないのに弾無くなりがちだったよね
カジュアル目線でしか語れないがチェーンソーが燃料式じゃなくて時間チャージだともっと気軽に振れてよかったように感じる
弾回収も含めゲームの要素を大きく左右するのにラストエリクサー程ではないにしろストック制故の使いづらさというか

生成AIで製作工程や量も状況を一変させるだろうからゲームのコアな部分は詰めとかないと、というよりコアな部分の質で評価されるようになる気がする
2dならダール3来てるけど3dもその内来るだろうしAAAタイトルの敷居が下がるとゲーム性の部分で勝負する事になる

2023/11/12(日) 16:45:25.57

悪いけど読ませる気あるんか？

2023/11/12(日) 18:17:16.06

>>122
回避してもタゲアシが追いかけてくれるから死角に逃げたりとかがないんだよなぁ
今まで回り込んだりとかしてたのが全て無くなってしまったんだね

2023/11/12(日) 18:37:21.56

どのジャンルでも関係なしに常時起こり得るゲーム仕様で足が止まるってのは忌避されて当然なのにスタッガーは何もかも最悪すぎる
しかも折角の世界観だからこそ本来スタンやパルスが一般的に機械の足止めやら一時的な機能停止の役割だろうに真面目に素人にも劣るセンス無さ

2023/11/12(日) 19:11:17.23

スタッガーしたらパンチパンチチェーンソーで即死させるゲームだからな
これが面白くて続けてる奴もいるんだろうけど

2023/11/12(日) 19:48:51.41

戦闘距離が近すぎる。チーム戦なら肩を並べて戦いたいのに。
JUNKMETALやりたい。

2023/11/12(日) 19:55:49.92

ボス戦はマジでつまんないね…
スタッガーさせないとまともにダメージはいらないし相手を止める、移動を制限する方法も他にないせいでただでさえ大艦巨砲主義なのにさらに敵だけ超速機動·ボタン反応にCPU特有のロックオン性能持ち出してそれを助長させる
エスト瓶もあるからって無駄に敵の攻撃が痛いからこっちも自然と重機体が正義になるし初見殺しでもない初心者殺しに特化したハリボテ難易度って感じ
マップも広いとこはあるけどレッドガン壊滅以外に弾切れするような広さ敵の多さでもない
せっかく次世代機用なんだから広めマップの連戦で補給を任意に呼べて軽く武器変更とかもできる長丁場マップとかもあってよかったのに

**それも名無しだ** (JP 0Hc9-ivqu [194.180.179.155]) · 2023/11/12(日) 20:02:34.39

途中換装可能な長丁場ミッションはVでやって長い長い言われて消えたんよな
個人的にはあのストミは映画みたいで好きだったんだが

2023/11/12(日) 20:24:11.38

ちょっと豪華な補給シェルパで3種ぐらい事前セットしてたやつをマップに応じた回数制限ありで好きに呼び出すとかでもダメなんかなー
デモエクは現地調達という形で受け入れられてるんだし武装だけとかでもいや？
カメラ敵とかいるから視界と発見判定は既にあるんだし戦闘中でもジャミング武器使えば補給可能とかマップの広さを活かして実弾使うと音に敵が寄ってくるけどエネルギー武器やレールガンであれば交戦判定はされるけど位置バレまではしないとか
なんかこうゲームとして進化した感は無いよね今作に

2023/11/12(日) 20:25:20.56

話が逸れたけど要はゲーム性を損なわないトリガーハッピーはどう展開されて纏められるべきかってこと
ACの中でそこがまとめることができればより戦闘が面白いだろうしナンバリングの中でそこにチャレンジした作品はまだ無いはず
ハンガー武器との入れ替えのタイムラグがあるから遮蔽に隠れての角待ちショットに対してグレネード構えてくるだろうから上から急襲しようとしたら読まれてライフル引き打ちとか垂直ミサとか予備兵装枠の拡充で択が増えてゲーム性は引き上げられる
AC6は4門持てるけど状況に応じた武器選択というよりかリロード込みで４門効率的にぶつけてのDPS勝負みたいなゲームデザインなのが残念
オートサイトにして機体遅くしてゲームスピード落とすならそういうところでプレイヤーの技術差が出せてもいいんじゃないかと思う
対面アセンじゃんけんして対戦中ずっとグーで戦わないといけないような束縛感というか
いや、そういうもんですよと言われるならはいとしか言えないけど

2023/11/12(日) 21:06:59.90

なまじ売れちゃったせいで次回作での軌道修正は絶望的だし
ある意味、発売が途絶えてた時期よりも望みのない状況だわ

結局のところ、4トリガーになってボタン足りないのがタゲアシ実装の最大の理由だと思うから
仮に次回作でタゲアシなくそうと思ったら３トリガーに戻すしかないと思う
タゲアシONOFFが必要なくなるから、肩武器変更を追加してそれで解決する

2023/11/12(日) 21:30:28.04

ボタンの組み合わせ方とか押し方とかでもいいんだけどな
ボタンの仕組みがプッシュとリリースとホールドの組み合わせで設定できると思うからダブルタップ(0.4秒以内に射撃プッシュ2回検知)でミサイルとか
ダブルタップホールドも使えるしホールド中のボタンの組み合わせも使えば4鳥諦めずにまだまだ詰めれるはず

2023/11/12(日) 21:40:11.77

スタッガー時に大火力叩き込めるように両手両肩同時撃ちできるようにしたんだろ
スタッガー無くせば4トリ不要でタゲアシも不要になるんじゃね
それはつまり過去作AC

2023/11/12(日) 22:05:17.48

W鳥のバランス良かったことなんて一度もないのに
リブートするならまた武器は一丁ずつ発射にすりゃ良かったのになぜ全弾発射にしてしまったのか

2023/11/12(日) 22:10:11.60

そもそも数が少ないってのはあるけど６のパーツデザインは「他のパーツと組み合わせること考えてます？」って印象受けるパーツが多い。
肩のジョイント位置と頭の高さ調節するだけでもなんとかなりそうだけどこの辺も空白の10年で消えたのかもしれん

2023/11/12(日) 22:16:28.08

4鳥=スタッガー専用という訳ではないだろ
ちなみに俺はスタッガーを悪者や犯人にはしない
スタッガーの回復手段が少ないのと交戦距離が近いからスタッガーに寄ったゲームバランスになってるとは思うけどV系の近接OWとか凝って作ってあった反面使う機会があまり無かったのを考えるとこれはありだと思う
4系のPAのまた違った形での表現でもあるし
対人でスタッガーアセンが暴れすぎならスタッガー時のダメージ倍率もスタック方式にしてスタッガー貯めた時の貯めやすさに反比例するようにすれば多少落ち着くんじゃないかとは思う、対人しないから的外れだと申し訳ないが
システムの根幹に位置させるんなら近接は４鳥との二者択一にはして欲しくなかった
スタッガーが槍玉に上がってるのがわからん
まあ5chは色んなの呼び寄せるし何が書いてあっても便所の落書きぐらいの認識じゃないとやってられないが

2023/11/12(日) 22:40:22.10

>>148
APが2～３万くらいで頻発しない頻度だったりハンドガン・スタンガンだけの特性とかならまだしも高火力な武器ほど衝撃力も高い謎仕様（一部除く）だからワイ含めたスタッガーアンチは槍玉に挙げるのだろう

ゲーム仕様が謎過ぎて何をやらせたいのかわからん。PV見る限りスタッガー→近接をやらせたいのは分かるけど

2023/11/12(日) 22:59:50.94

はぁ～やっと補給物資集め終わった。AC6のシーズンイベントって時間かかる割に一回で集まる報酬少ないからコンプ目指すとキツいよな～。せめて物資の交換レート緩和してくれるともう少しマシになるんだけどな～。

**それも名無しだ** (JP 0Hc9-ivqu [194.180.179.155]) · 2023/11/12(日) 23:33:24.08

せっかく近接武器よりどりみどりなのに
4鳥なせいで持つと1門同時発射数減る状態なのマジで勿体無いわ

2023/11/12(日) 23:49:58.15

あんまりやりこんでなかったがVも脚で蹴りの性能変化とかしてたんか？
中二の蹴りが逆脚とか弱体化されたはずの四脚とかに比べて明らかに劣ってるんやが

2023/11/12(日) 23:53:56.28

ゴミスタッガーに関してだけは擁護とかのラインに到達できてないな…
そもそも普通は丁寧に細分化して落とし込めるだらけのものを脳死して別ゲー要素を混ぜたくて念入りにクソ雑なまとめ方してさらには目玉システムにするのが驚きだったよ

2023/11/13(月) 00:00:11.40

タゲアシやスタッガーの有無自体より
それらを導入した結果強くなりすぎたのか知らんがレーザーブレードにあんなクソ長いリロード入れたのなら許せねえ
コンボなんていらねえし旧作程度のリーチで良いからブンブンさせて欲しかった

2023/11/13(月) 10:16:29.96

新規を取り入れて
おまえたちを切り捨てたんだよ
もうアーマードコアやめちゃいなよ

2023/11/13(月) 10:29:02.25

新規が欲しいなら新規タイトルでやれとしか思わん
なんでコレをACのナンバリングでやるのか

2023/11/13(月) 10:36:57.01

AC作ってた人間いないんどからACの皮被ったナニカになるのはしょうがないんかもしれん

2023/11/13(月) 10:47:44.61

やってるととにかく感じるのはパーツの少なさとマッチングのクソさ
コアと脚に補正があるおかげでエフェメラレザドムとかダーフォン黄金像みたいにこのコアしか使えないみたいなのがよく起きる
そのうえで2脚以外の脚なんて数個しかないし
マッチングは部屋リロードやクイックマッチすらない論外レベルで戦闘時間より部屋探してる時間のほうが長い
観戦がいつでもどの部屋でも自由にできないのも酷い

2023/11/13(月) 10:51:17.15

はたして次回作に今作からの新規がついてきてくれるかな

2023/11/13(月) 11:51:22.99

新規がいなくなってくれるのを望む人ってアンチだよな
本人がそう思わなくてもゲームを売る側とかファンから観たらそうだから
消えてくれると助かるなぁ

2023/11/13(月) 11:52:29.04

今回はフロムの知名度で売れたんだろうけどクリア率が低いし次はなかなか厳しいとは思う

2023/11/13(月) 12:00:32.13

次もソロ用のストーリーメインなら買わないかな
AC6でいいやってなるし
オンライン対戦メインなら買うかも

2023/11/13(月) 12:36:44.74

正直なところ今回の件はACのネームバリューを使った盗人猛々しい結果なのが確かだったわな
どの観点から見てもゲームシステム自体が人間でもロボでもどっちでもいいような近年の汎用フロムゲーだったワケだし

2023/11/13(月) 12:43:57.04

>>163
AC6が人間でもいいようなゲーム性なら過去作も同様だろ

2023/11/13(月) 13:07:15.88

>>164
どうなんだろうな過去作は無理矢理にでも置き換えれば人間でもいいように見えても遊ばせ方が違うから違和感あるし
ニュアンスの違いかなAC6は近年の汎用フロムゲーみたいな作りに対して人間でもなんでも変わらないゲームシステムだけで遊ばせる作り方だからガワはなんでもいいって話

2023/11/13(月) 13:33:11.60

>>165
QBやAB、垂直上昇含めたブーストの動きやアセンは人間に置き換えはきついやろ
AC6だってせいぜいアイアンマンに置き換えるのが限界でしょ

アシストロックとリペアキットがあるだけでソウル系と同一視でもしてんの？

2023/11/13(月) 14:11:13.85

この切り口の提示で限定的な切り返しをするあたり事細かく解説しても
この先は個人同士の感想で不毛な衝突だけしか残らんから絡まずにまず他人様の意見を流すことを覚えるところからだ

2023/11/13(月) 14:19:22.10

限定的な部分にすらお前が返せないってだけやろ
AC6憎しで無理やりすぎる批判してる輩に何を言っても無駄だな

2023/11/13(月) 14:29:48.32

お前らまともそうな批判は真っ先に流すくせによく言うわ

2023/11/13(月) 14:34:24.72

まともな批判は流すというか反論することがないから誰も噛みつかないってだけでしょ

極論だが有効射程の短さ、スタッガー、アシストロックの有無を除けば
旧来のACシリーズと操作性は大差がないのに人間に置き換え可能で汎用的って言い分がまともと思えんよ

2023/11/13(月) 15:19:28.73

旋回性能とアシストだな
まあ新規280万人くらいいるので無理だわな
でかい会社になったし売上を上げないとIPの存続だったり企画の通りにくさもあったんだろうな

2023/11/13(月) 15:33:15.47

ライトユーザー向けのお手軽操作が必須なんだろう
スト6にモダン操作が追加されたのと同じ流れ
難しい操作を極力減らしてボタンポチポチでカッコよく戦えるメカアクションを目指すんだろう

2023/11/13(月) 15:44:01.73

>>143
普通にタゲアシ切って4鳥できてるけどな

2023/11/13(月) 15:45:43.06

3やFFから入ったけど個人的にタゲアシは歓迎
その代わりと言ってはなんだがもっと使えるパーツと部位増やしてくれ
旧作にあったエクステンションやインサイド、メカものによくある腰武装とか
あとオーバードウェポンとかも
モノが増えることで忙しくなる分もう少しゲームスピード落とすとかでも良いから

**それも名無しだ** (JP 0Hc9-ivqu [194.180.179.155]) · 2023/11/13(月) 16:06:17.39

アシストと旋回性能は両立しうると思うんですよね

2023/11/13(月) 16:07:06.67

新世代も魔物を産み出し続ける苗床フロムの業の深さ最高だぜ

2023/11/13(月) 16:55:35.61

>>163
正直言ってソウル作品とACを同一の物かのように認識してるの過去ACの思い出でおかしくなった狂人の戯言だと思ってるわ

2023/11/13(月) 17:09:03.11

フロムのネームバリューの話であって、同一の物かのようになんて書いてないやろ
ダクソ、エルデンから入った新規がフロム作品だからとac未プレイでも手に取るのは割りと自然かと

**それも名無しだ** (JP 0Hb9-BCWt [218.40.172.21]) · 2023/11/13(月) 18:10:39.97

>>163の話していることを補強するかはわからないが、6は敵をロックオンしていない間はプレイヤーに背を向けたまま真横に移動できない仕様も「近年のフロムゲーみたい」と感じる一因なのではないかと思う

・6以前は「右移動」のボタンを押す(スティックを倒す)と胴体が12時の方向を見据えたまま3時の方向に歩く。プレイヤーから見るとACは背中を向けている
・6では「右移動」するようにスティックを倒すと機体が3時の方向に旋回して、(機体から見て)12時の方向に歩く。プレイヤーから見るとACは右側面(右腕と右脚)を向けている

6のこの特徴は他のゲームじゃ普通なんだけど、ACからすると違和感を覚えるものなんだよね。慣れても何度か「いちいちクルッと90度回るなや！」と思ったり…

2023/11/13(月) 18:17:43.48

てかAC6がシリーズとは全く別物なの総意で間違いないでしょ懐古には劣化SEKIROソウルって馬鹿にされて
新規には今求められてるフロム需要とか新しいものを受け入れろ老害共って言われてるわけだし登場人物全員が別物認識してる
結局ACじゃないならなんなのって話になるなら昨今のフロムゲーに似た何かで終わる

2023/11/13(月) 18:25:49.12

3とかの頃も背しか見えなかったはずだが

2023/11/13(月) 18:29:11.12

こうして見てるとソウルとかSEKIROとか入ってきた人はちょっと、いやかなりアレだなってのが分かる
本人たちが自覚してるかは知らんけど

2023/11/13(月) 19:02:49.20

ここで主張されるACらしさってのが
だいたいどれも動かしにくさとか不自由さを求めてるもので笑う

2023/11/13(月) 19:08:58.29

>>183
動かしにくいからこそ自由に動けて腕がの差が出たんだが
昨今のヌルゲーに慣れてしまったプレイヤーには一生到達出来ないよ

2023/11/13(月) 19:42:41.78

昨今のヌルゲーマーはボタン連打で楽しいとか言ってるからな
徐々に上達する楽しさなんてわからんやろ

2023/11/13(月) 19:44:07.66

FPSじゃあるまいし、ACには元から上達なんてもん無いわ
慣れることはあるけどな

2023/11/13(月) 20:01:56.54

カメラ操作やドリフト、死角や斜線切り等々
上達ないは草

2023/11/13(月) 20:06:30.20

タゲアシ無い方が動きは自由なんだけどな
不自由なものを自由だと認識してるのは笑っちゃうわ

2023/11/13(月) 20:11:33.06

>>188
高機動ボス以外はアシスト切っときゃいいじゃん

2023/11/13(月) 20:18:02.44

不自由を自由と認識してるのではなく、ゲーム性がなくなったと認識してるんだよ
根本的な勘違いしてる

2023/11/13(月) 20:42:15.08

タゲアシ切ってもレーダーないから予測で追わなくちゃならないのがな
そういえばマニュアルモードってあれなんのためにあるの？ノーロックを小馬鹿にしてるだけのように見えるのだが、なんか有用な使い方あるの？
ロケット好きだったから妙に鼻につくんだよな

2023/11/13(月) 20:42:58.68

実際のところ今はクラフト（サンドボックス）、オープンワールド、FPSバトロワ、高難易度アクションあたりが人気なわけで、
オフ専門の単純作業ゲーやるのってくたびれたおっさんが大多数なんじゃないの
自分もくたびれたおっさんだけど

2023/11/13(月) 20:47:59.72

目慣れれば多少予測にもなるがほぼ目で追えるスピードじゃね
高機動のボスは親切に軌跡作ってくれるし

2023/11/13(月) 20:50:06.60

つまりソードオブムーンライト(サンドボックス)をだな…

2023/11/13(月) 20:53:21.35

ターゲットアシストで視点操作する必要がなくなったから
次は攻撃ボタンを押すだけで、距離や状況に応じて適切な武器を売ってくれるアタックアシストかな
その次はブーストボタンを押すだけで最適な方向に回避してくれるQBアシストに違いない
初心者に優しいアーマードコアになりそうだな

2023/11/13(月) 21:09:23.00

AC1にはロック完了でミサイル自動発射するオプションがあったな

2023/11/13(月) 21:20:40.51

タゲアシあっていいけどそのせいでバランスが悪すぎる

2023/11/13(月) 22:23:43.72

下手くそでもクリアできるんだからバランスはいいだろ

**それも名無しだ** (JP 0Hb9-BCWt [218.40.172.21]) · 2023/11/13(月) 23:31:19.42

>>195
よっしゃ、いっそのことLOAD GAMEした直後からトロコンまで全自動で行う「オートプレイ」機能を追加しようや！（やけくそ提案）

2023/11/13(月) 23:33:31.43

こんなにアホな拒絶反応を示すぐらい6のシステムが気に食わなかったんだな
可哀想に

【AC6】アーマード・コア6 反省会スレ part17

【AC6】アーマード・コア6 反省会スレ　part17