【AC6】アーマード・コア6 反省会スレ　part18

2023/11/28(火) 04:16:27.11

!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
↑スレ立ての際は「!extend::vvvvvv:1000:512」が3行以上になるようコピペをお願いします。

アーマード・コア6についての反省点、不満点、改善希望点、愚痴等を吐き出すためのスレです。
基本はsage進行。荒らしは完全スルーしつつ、AC6に対する不満をぶちまけましょう。
他人の不満を見てられないなら同じ板にある「【PS/XB/Steam】アーマード・コアVI【〇〇機目】」へ。

次スレは>>970が宣言をしてから立ててください。
立てられない場合は安価で代理を指定してください。
踏み逃げまたは荒らしの場合は　
※前スレ
【AC6】アーマード・コア6 反省会スレ　part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1697127843/
【AC6】アーマード・コア6 反省会スレ　part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1699427991/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/12/15(金) 12:01:20.83

>>610
テスト部屋で何ヶ月も楽しめるなら別にいいけど。

ここの連中はストーリーやオンライン対戦で延々と遊び続けるために必要な要素が欠けているのでは、という議論を延々と繰り返しているのだよ。反省会スレだからな

それを理解できるだけの知能が無いのは不幸なことだ

2023/12/15(金) 12:07:29.16

ちょっと上のレスを読み返す知能すらないのは不幸なことだ>>595

2023/12/15(金) 12:08:55.68

>>611
荒らしに触っちゃいけません！知能低下を引き起こす病気に感染しますよ！

2023/12/15(金) 12:19:21.30

武器の調整は謎な部分多いな
ランセツはめちゃくちゃ強力なのに初期ライとその下のライは両方火力が死んでるし
ガトマシより990マシの方が総火力大きいとか
LRBの方がLRAより弾数も威力も大きいとか
大グレより重たいドンマイバズとか
逆にウォルターライフルや天使砲やカラサヴァはくっそ激重なのに弾数少なすぎるし

2023/12/15(金) 12:20:53.13

トロコンまで遊んだなら十分、マルチもおまけなんだから文句言うな
この手の擁護するやつもう遊んでないだろ
ネタだけこすって売上でマウントとるぐらいしかやることないもんな

2023/12/15(金) 12:29:14.73

まぁゲーム会社としてはさっさとクリアして次に取り掛かってくれた方が嬉しいしな

2023/12/15(金) 12:29:53.39

そもそもプレイしたかどうか怪しいでしょ。具体的な反論出来ずに煽ることしかしない時点で大体察する
何がどう面白いかも言えず周りのレスに合わせるしかない不幸な奴

2023/12/15(金) 12:42:22.70

>>614
ランセツは押しっぱで垂れ流しができないから強めだと思われる
ガトとマシはリロの有無による差別化がメインで総火力は別990マシが上でいいでしょ
レザライＢも負荷と重量があがった高威力版で速射性能はＡが上だろ

武器調整が完璧とは思わんがそこまで謎でもないやろ
※対人戦バランスは知りません

2023/12/15(金) 12:43:10.12

そんなに効いたのかと草>不幸なことだ

2023/12/15(金) 12:51:09.14

>>617
お前はソウル系エアプっぽいから
ソウル系絡めてＡＣ６を批判するのはやめておけよ

2023/12/15(金) 12:55:04.90

俺には見えてないから何言ってるか分からんが、要は5ちゃんなんかに課金しちゃうくらい、ACやってるより煽ってる方が楽しいんだろ？ACにたいしたこだわりない奴の話なんかほっとけよ。

2023/12/15(金) 13:04:09.32

>>620
ソウルの話一回も出してないが？wこれだから信者は被害妄想が激しい

2023/12/15(金) 13:07:04.87

>>622
純粋な疑問なんだけどソウル・ブラボ信者は途中で拾えないエスト瓶に価値があると思ってるの？

2023/12/15(金) 13:36:05.60

>>623
そういえば一昨日そんな事書いたなぁ。わざわざ遡ってみるとはキッショ

確かにエアプだがそれが何か問題？合わない別ゲーのシステム導入されたら不満は出るだろ。例えACの監督がダクソにミサイル追加したらACやってなくてもキレる

2023/12/15(金) 13:49:18.73

>>624
エアプは論点ずらしが得意ですね
エアプの批判を嫌うくせに自分がしちゃ世話ないだろ

あとダクソにミサイルは違和感だが高誘導爆発魔法みたいな感じで
追加されたら違和感ないやろ？

2023/12/15(金) 13:53:52.47

さかのぼるっていうか専ブラはIDだけじゃなくてIPとワッチョイが紐づけされるから同一人物の書き込みはほぼわかるよ

それはそれとしてアーマードソウルとかソウルライクみたいな言い方してる人はエアプ感凄いある
AC6のほうが多少わからん殺しあるくらいで体力火力ともに高いから難易度低いしクソディレイ回避とかいらないし、そもそもゲーム性がまるっきり違うからどこ見て言ってるのかわからん
今更ACが死にゲーと思う奴もおらんしな。苦労した記憶も有効装備わからなかった初期バルテウスくらいだわ

2023/12/15(金) 14:54:14.97

>>626
アクションのベースが人間キャラ
旋回性能撤廃
TA前提の慣性無視した超機動ボス
特にボス戦は顕著で派手な動きのボスと戦わせたいが故に色々オミットしたのはやってりゃ分かる
ACの動きに多様性持たせることよりボス戦のこと優先して設計してる時点でアーマードソウルなんだわ
はっきり言ってメカのコスプレした人間にしか見えんのよ

2023/12/15(金) 15:04:35.85

後は慣性の作り方かな
特に今作はとにかく止まる
構えで止まるし近接振っても止まるスタッガーでも止まる
決まった動きさせるためだけに一々止めてるの見ればソウル系アクション寄せすぎてるの嫌でも分かると思うが

2023/12/15(金) 15:08:03.04

そもそもソウルと違ってＡＣは構え撃ち等を除けば攻撃行動にリスクが存在しない
攻撃しながら回避が両立する時点でソウル系とかゲーム性が違うよ

ちゃんとソウル系やってから比べてね

2023/12/15(金) 15:12:05.56

スタッガーした敵が空中でビタって止めるの見て何だあれと思ったわ
ソウルゲーのダウン状態をACでやるにしたってもうちょっと工夫しろよ

2023/12/15(金) 15:16:35.08

>>619
ブーメランの名人おっすおっすw

2023/12/15(金) 15:28:04.31

wは敗北宣言

2023/12/15(金) 16:46:50.03

>>627
ボスのアルゴリズムに多大な影響あるというのはわかる
近接攻撃もやたら多いしね。
でもそれはソウルじゃなくてロボアクションだわ。ボスの動きに癖があるロボゲーだわ
本来のACの要素から外れたら一気にソウルへ塗り替わるのがおかしいんだね
同じ会社だから同じって思い込んでるだけで根本的な所でプレイ感が違うの知らないんじゃない？
これがソウルじゃなくてガンダムと言うなら全然否定できないが

2023/12/15(金) 17:16:07.10

ソウル系の敵のダウンは、プレイヤーが空中へ行けないのを考慮してか、地面でへたり込むか地面に墜落するけどそれが自然なものとして感じられるから良い。スタッガーは空中でも座標固定したようにピタッとその場に止まるから不自然

2023/12/15(金) 17:43:27.93

攻撃と回避が両立するからソウルじゃない論も聞き飽きたな
走りながら魔法撃てるアクションゲームをフロムが出してもプレイフィールはそんなに変わらんぞ
結局超機動のボスに振り回されるだけだ

2023/12/15(金) 18:29:54.55

自機が小さく見えるほど引いた操作視点
旧作と比べて明らかに過剰な武器の総火力
旋回性能の廃止とかつてない強力なターゲットアシスト

とにかくデカくて早い大型エネミーとやらせようってデザインなんだよな
その割に遮蔽物は置いてくれないけど

2023/12/15(金) 18:47:31.90

ソウルであるかどうかはどうでも良くないか
部分的に似てることや同じ会社を利用しての揶揄表現なので

2023/12/15(金) 19:01:27.84

ボス戦軸にしたアクションゲーという本来のACのコンセプト丸投げした今作が気に食わないからソウルゲーと揶揄したんだが、
>>636これ見るとやっぱりソウルゲーじゃんと思っちゃうな
目指してるところが違いすぎる

2023/12/15(金) 19:16:01.71

本来のACのコンセプト（自分が勝手に思い込んでるだけ）

2023/12/15(金) 19:17:25.25

相手が思い込んでるだけ（と自分が勝手に思い込んでるだけ）

2023/12/15(金) 19:21:27.14

うわ、てかコイツいつもの浪人カスじゃんアドレス変わってるよめんどくせぇ。またNGしとくわ。

2023/12/15(金) 19:25:14.36

こんな奴はNGしてやる！（逃げたんじゃないからな！分かれ！）

2023/12/15(金) 19:27:58.97

ACの本質なんてメカを好きにアセン出来るって以外は人それぞれなんだから仕方ない
古参の総意みたいに言わなきゃ何でもいいやん反省スレだし

2023/12/15(金) 19:30:06.94

フロムはソウル系とACは面白さのベクトルが違うからそれぞれ枝分かれして多彩なアクションを作ってたし、それぞれの枝を楽しむ顧客を作ってきたのに、その枝を混ぜるようなことしたら合わなくなる人間が出てくるのも当然なんだよな。広がりが断たれたというか。
俺はソウル系も全て好きでプレイしてるがこの流れを良しとはとてもできん

**それも名無しだ** (JP 0H39-X1Yr [194.195.89.191]) · 2023/12/15(金) 19:33:14.08

今やフロムにはソウル屋さんを期待するファンのが圧倒的多数派だろうしスタッフもそうだろうからな

2023/12/15(金) 19:35:33.70

ACが立ち枯れたところをダクソが継いだ（そして売れた）だけで枝分かれなんかしてないぞ
時期被りなんぞたった2年だけや

2023/12/15(金) 19:38:32.13

ソウルからか
なら枝分かれと言えるな

**それも名無しだ** (JP 0Ha9-h0RM [218.40.172.21]) · 2023/12/15(金) 19:40:48.86

ﾜｯﾁｮｲに上級国民とついているおかげですぐ判別できるから楽だわ〜。あソレ、NG、NGっと♪

>>644
ACとソウルに限らず、フロムはいろいろなタイプのゲームを作ってきた会社だから、このままソウル系だけに収斂していくのだろうかと思うと寂しいものがある

2023/12/15(金) 19:40:53.61

ダークソウルってキングスフィールドの系譜じゃないの？

2023/12/15(金) 19:42:21.20

少なくとも狙撃はACらしくないと判断されたようだし、次作はFCS自体無くなるかもな
戦わせたい距離が決まってるなら不要になる要素なんだから

**それも名無しだ** (JP 0H09-BWb2 [202.209.26.6]) · 2023/12/15(金) 19:51:57.39

遠距離戦を否定して300m以内で銃撃させたがる割にはミサイルを400m以上離れてロックするのは許すんですね…

2023/12/15(金) 19:53:06.90

狙撃なくしたのはほんとに謎
まぁこのゲームの回避速度で狙撃なんてしても絶対に当たらねぇだろっていう問題はあるが

2023/12/15(金) 19:56:24.04

多彩な手段が取れるように思わせておいて
その実は限りなく正解の近似とそれ以外のやりようのない悪手というの不由自というのは
状況を分析してアセンブルを組み替えるカスタマイズメカアクションとして正しいも言える
実際Ⅴ系はそうだった

2023/12/15(金) 19:59:58.57

黙ってNGできない奴って所詮尻尾巻いて逃げながら捨て台詞吐いてるだけなんだよなぁ

2023/12/15(金) 20:04:10.15

♪に一生懸命食らってないアピールが出てて草
こいつ絶対NGした後アボンレスをわざわざ開いてこっそり見てるわ

2023/12/15(金) 20:09:22.87

個人的にはソウルというよりカスタムロボみたいに感じる

2023/12/15(金) 21:16:35.24

久しぶりにエルデンのデータ見たらキャラ多すぎてワロタ
AC6の登録機体とエルデンのセーブデータ見比べても彩りが違いすぎる
気が付いたら同じ脚部でアセン組んでるの悲しくなっちゃった

**それも名無しだ** (JP 0Ha9-h0RM [218.40.172.21]) · 2023/12/15(金) 21:48:11.09

初見時「パルスブレード…？レザブレとは違うんか。ま、このパルブレにもいくつか種類あるやろから楽しみにしとこ」
クリア時「近接武器ほとんど1カテゴリにつき1種類やんけ！初期の奴よりも刀身長いパルブレとかリロード短めパルブレとか期待してたんやけどなあ」

2023/12/15(金) 21:58:35.56

パルブレのリロード短縮とかぶっ壊れにしかならん

2023/12/15(金) 22:05:39.45

4門同時使用可とスタッガーのせいでリロード詰めると即死ゲー
本当にロクな役割を果たさない

2023/12/15(金) 22:16:08.96

トレーニングにTAの項目がないのかスゲー不思議だわ
仕様に気付かずにクリアした人も結構いるだろうに
開発終盤に取っ付けた…にしてはTA前提のボスが多い
なんかチグハグなんだよな

2023/12/15(金) 23:13:43.09

>>652
回避なんてしなくても当たらんぞ
チャージリニアを足止めてるMTに撃つとそこそこの確率で外すし

2023/12/16(土) 00:35:43.03

>>649
acの操作系はキングスフィールドを踏襲してたからそもそもキングスフィールドの系譜だな
キングスフィールド、AC3SL以前のAC以外でこの操作系にしてる3Dゲームは意外なほど少ない

2023/12/16(土) 01:14:37.78

https://www.youtube.com/watch?v=J7cEFzjAL3I
ACVDのボス戦の最初、ライフルずっと撃ちながらキックで止め刺してるのなんか草
見た目かっこいいけどAAと強いライフルとミサイル以外の動きがないのね

2023/12/16(土) 02:46:48.44

正直デザインはともかく動きという点で面白いボスはそんなにいなかったからね
優先度も下だったんだろう

2023/12/16(土) 03:23:28.76

>>665
あまりに古い作品は置いとくとしても今見るボスらしさとは構想レベルで全然違うなぁと
ソウルだってダクソ2以前の奴は動きクッソしょぼいから、それ以降にボスを魅せる意識が強く働いたんやね

**それも名無しだ** (JP 0H03-0EVP [194.195.89.191]) · 2023/12/16(土) 04:52:22.53

敵だけ有機的で縦横無尽な動きされても理不尽なだけだしプレイヤー側の取れる動作に噛み合った挙動が必要だからな
その点今作のボスの自由度は高性能なタゲアシと統一された旋回性能に支えられてる点が大きい

2023/12/16(土) 06:03:35.27

LRだと低旋回の機体は二脚パルやラスジナ相手にすると
捕捉させてもらえない事態が起こるからな

2023/12/16(土) 07:30:47.23

>>660
スタッガーさせりゃどの道ワンパンなのでパルブレのリロードは全く関係ない

2023/12/16(土) 08:38:59.43

>>664
特別出撃の方でちゃんとイかれた動きして高難易度とちゃんと誰でもクリア出来るように分かれてるんでセーフやと思うけどねそれにその人の動画にブレオンで攻略してるのもあるやろ　過去作批判と捉えられるような浅い発言は控えといた方がいい

2023/12/16(土) 08:54:38.99

>>658
1周目ぼく「ﾊｧﾊｧ…なんとかヘリアンサスから逃げながら月光を手に入れたぞ…これで近接攻撃も強く…」

ぼく「クッソ使いにくい光波ブレードやんけ！もう初期ブレでええわ！」

2023/12/16(土) 09:45:21.92

過去作がモーションないことを機械的として美点と思ってる方いるが
単純にモーションを作る予算がなかっただけやと思うけどな

モーションだけならLRのイベントシーンが一番人間的な動きしとるよ

2023/12/16(土) 11:09:45.99

>>672
そういうのはちゃんとロボとしての動きをしてから称賛されるもんだろ　人間ベースのアクションの上のモーションなんぞなんとも思わんわ

2023/12/16(土) 11:17:42.64

アクションゲームのボスと戦うゲーム
狭いボスエリアから逸脱できない
もっとマップを使って遊べてほしかった

2023/12/16(土) 11:55:04.28

>>673
ロボットのアクションは人型である以上人間ベースにはなると思うし
そもそもACはガチガチのリアル路線じゃないやろ

君が願っているロボのモーションはどんなやつがいいんや？

2023/12/16(土) 12:06:57.03

どうせいつもの課金荒らしが回線変えて煽ってきてるだけだろ、こんな奴ほっとけ

2023/12/16(土) 12:43:47.53

ボスと戦わせたいのはわかるがそれならなんでボス戦だけのモードがないんだ
アリーナでAMが用意した仮想戦闘ですとかにすればシナリオにも違和感なく放り込めるのに

2023/12/16(土) 12:46:11.62

>>675
文句つけたいだけやからそういうのは考えとらんやろ

2023/12/16(土) 13:03:59.21

動きというかゲーム性の問題や
妙な構えとかアクションにより過ぎた動きとかが前提にあるとそこまでカッコよく思えんのよ
趣向の問題やで争うつもりはないから好きにしてくれ

2023/12/16(土) 14:39:05.50

AC自体は人型だけど動かし方は戦車とか戦闘機に近かった
人間ベースのアクションでいいなら次はアイアンマンのスーツになってるかもな

2023/12/16(土) 14:58:32.27

かっこいいモーションがな
もっとACはドライな感じだったのでは
という戸惑いはある

2023/12/16(土) 15:21:12.36

>>673
現実が変わったから仕方ない
レバーやボタンの操作系は消えてゲームパッドが現実の兵器の操作だし、人型である意味は人のように動けるから、というのが必須になってしまった
なのでロボットらしい動きと操作系は白々しくてダサいと思う層も一定数いる

2023/12/16(土) 15:35:13.10

>>680
やっぱアンセムが一番やね

>>682
ロボ作品とかマクロスしか見たことないけど逆にゲームアニメでロボットらしさを追求した奴とかあるもんなの？
ACに関しては操作面の不満がロボットらしさという意味合いが変わった表現になってるように思えるな

2023/12/16(土) 15:57:58.57

人間っぽい動きしすぎると乗り物感が薄れるからじゃないか？

2023/12/16(土) 16:03:14.12

メカブレイクのテストプレイ見たけど、サイティングしながらの射撃はAC4系っぽい感じで面白そうだわ。近接戦はさすがにアクションゲームっぽい感じだけど、少なくとも遠距離戦はAC6よりもACっぽさがある。

2023/12/16(土) 16:07:21.28

>>683
ゲーム的な理由で仕方ないとはいえ、常に銃口向けなくなったのはアホらしいなとは思う(しかも地上のタンクはこの仕様をキャンセルしてる)

2023/12/16(土) 16:11:34.11

前へならえは賛否あるな

2023/12/16(土) 16:30:48.17

決めポーズしてるうちにロック外されるのは前ならえの100倍ダサいわ

2023/12/16(土) 16:33:43.91

>>686
あーそれはジレンマやね
常に前を向けてる図はちょっとカッコ悪いんだけど、今作は銃を下ろしてるせいでボタン押して射撃するまでに間があるんだよね
この仕様だとロック無し射撃を活用するのが不可能に近い
見栄えの問題と思うが構えのポーズと合わせてゲーム的に好かん要素だわ

2023/12/16(土) 16:50:48.31

構えるから止まる、ではなく撃った反動で止まる、でいいと思うんだがなぁ

2023/12/16(土) 17:16:07.04

左手武器が構え続けられなくて一部の弾速早い武器以外命中しなかった問題も復活とは

2023/12/16(土) 19:00:23.69

やっぱりダメだ
このアーマドソウルとは友達になれよ

2023/12/16(土) 20:20:03.54

サイティング振り切れないようになった代わりにダサい射撃ポーズで警告音が出るようにしといたのでQTEで避けてください☆

2023/12/16(土) 20:24:44.37

>>692
お前苦手なうえに一緒にいて不快になる奴とも友達になれるんだな、すげーよ。それとも「人類全員友達ラブアンドピース！」ってタイプ？

**それも名無しだ** (JP 0Hab-2xxr [218.40.172.21]) · 2023/12/16(土) 21:00:19.71

今までのACのモーションってそこまで多様じゃないしどっちかというと機械的だった。それは開発コストや技術力、データ容量といった問題が要因なのではという意見もある。だがそれを考慮に入れたところで、開発の成果物(商品)であるACというゲームではその路線が長年続いていたし古参プレイヤーは機械的なモーションに慣れていた事実は変わらない。つまり、長年変化があまり無かった事物が急激に変化するとそれに拒否反応が出る人間(特にその事物を好んでいた人)もいるということ。もっとも、これはACに限らない普遍的なことだけどね

2023/12/16(土) 21:59:16.49

寂しくもあるが変わらないと死んでたままだったろうし仕方ないか
こんなのならそのまま死んでた方が良かったって人もいるかも知れんが
何の役にも立たない思い出守る意味無いしな

2023/12/16(土) 22:32:48.38

痛し痒しよ

2023/12/16(土) 23:23:42.19

有志の大会見てるけど勝ち残ってるのデブと車椅子しか居なくて草そりゃそうだわ

**それも名無しだ** (JP 0Hab-2xxr [218.40.172.21]) · 2023/12/16(土) 23:47:10.68

>>698
肥満と車椅子ばかり居るとか病院かな？

2023/12/17(日) 02:48:22.75

アーマードコアは死んで生まれ変わったんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

2023/12/17(日) 04:58:02.29

うるせーよ

**それも名無しだ** (JP 0Hab-2xxr [218.40.172.21]) · 2023/12/17(日) 07:18:06.44

>>700
怒らないで下さいね
コピペ改変とはいえそんな皆わかりきったことを言って自分だけ悟った気でいる男なんてバカみたいじゃないですか

2023/12/17(日) 09:29:45.04

皆で愚痴を言い合うから尊いんだ
絆が深まるんだ

2023/12/17(日) 15:36:44.39

ハンミサ不快すぎる
山村は遠距離戦させたくないんじゃなかったのかよ

2023/12/17(日) 15:53:24.99

機体軽くすればハンミサなんて大したことないでしょ

2023/12/17(日) 16:37:10.07

>>702
貴様ー全然わかってない古参を愚弄する気かぁっ

2023/12/17(日) 16:43:41.44

つっこみだろ

2023/12/17(日) 18:14:37.57

でも...”ガチンコ”じゃないですよね？

**それも名無しだ** (JP 0Hab-2xxr [218.40.172.21]) · 2023/12/17(日) 18:19:59.05

ジオ・マトリクス、エムロード、バレーナ「なんでミサイル対策兵器が無いの？」

ファーロン・ダイナミクス「えーそれはですね…防御用の兵器を積むよりは攻撃用のミサイルを沢山積んだほうがいいのではと思いまして…」

クレスト、ミラージュ、キサラギ「でもタキガワはパルスシールド(盾)とパルスガン(矛)を作って売ってるじゃん。矛と盾どっちも売ってこそ一流の死の商人だよ」
BFF、MSAC「そういや封鎖機構はフレア持ってるよね。アレ真似すればいいじゃないの」

VCPL「正直に申しますと、ウチらにはそういったミサイル対策兵器に関する知識と技術が不足してまして…。それに真似しようにも情報の秘匿が強くて…」
RaD「てめーらゴチャゴチャうるせぇ。チェーンソーでぶった切るぞ」

2023/12/17(日) 20:16:48.19

レジスタンス「チェーンソーひとつしか付けないの？そんなんじゃ甘いよ」

【AC6】アーマード・コア6 反省会スレ part18

【AC6】アーマード・コア6 反省会スレ　part18