キングコング西野公論　482

2023/01/18(水) 10:19:42.39

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■キングコング西野亮廣について語るスレです。■

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キングコング西野公論　481
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2023/02/03(金) 10:37:35.47

>>949
西野さんはコンセプトありのゲーテッドコミュニティは除外してると思う
普通に街がえんとつ町化させたいお思ってるだろうけど川西乗っ取るだけの資金力もサロメン数もないよね
アパートどんなのが建つかと楽しみだけどえんとつ町ふうにすればするだけコストかかるし入居者を選ぶ物件になるね

2023/02/03(金) 10:41:30.90

>>951
どっか日本の港に着いたらさっそくサロメン集めて金とって見せるに決まってるからまだ来日出来てないんだろな

「西野亮廣所有の輪切り飛行機の見学会！参加費¥20,000（※西野は現地に来ません）」

2023/02/03(金) 11:10:58.33

https://chimney.town/7992/
https://voicy.jp/channel/941/466692

『子供向け』と『子供だまし』の違い
2023年02月03日

■「この仕事に命を賭けていない」というのは１秒で分かる
　
なんかキングコング西野って最近あんまり見かけないと思うんですけども、
実は裏では結構頑張っておりまして、Voicyとかサロンとか講演会とかサイン本屋さんといった
ルーティンワーク以外に、今進めているプロジェクトでいうと…
　
『映画えんとつ町のプペル』の続編、
そして、これも二年ぐらいかけて進めていて年内完成予定のショートアニメーション作品、
そして舞台『テイラーバートン』、そして今月いよいよニューヨークでクリエイティブ合宿が始まる
ファミリーミュージカル『えんとつ町のプペル』のニューヨーク版、
あとは最新刊『夢と金』の執筆と、
あとはキングコングの映像作品、
そして意外と時間を費やしている『バンドザウルス』。
　
NFTまわりのこととか、あとはホテルや別荘やアパートの建設なんかは、
僕以外にも動いてくださる方がいるので、そこは「ポイントポイントで参加する」という感じなんですけども、
上にあげた作品まわりのお仕事に関しては、基本はベタ付きです。
　
そして、詳しくはウチのクリエイティブスタッフさんに聞いていただきたいのですが、
作品って、どこまでいっても「人」で、人以上には大きくならないんですね。
　
なので、「スタッフを口説く」「キャストを口説く」というのが凄く大切で、一度書いた脚本であっても、
「もし、お請けいただけるなら、この脚本はこうなります」という感じで、
その方に合わせた「あて書き」の脚本をイチから書き直すんです。　
脚本を使い回したりしないんです。
強い仲間を迎え入れられるなら、そんなの安いもんなので。

2023/02/03(金) 11:12:07.64

（>>954続き）
　
それもあって、もう朝から晩まで、ずっとアトリエの机にベタ付きで、
それぞれのプロジェクトのスタッフさんと時間を割って、アレコレさせていただいています。
　
そして、それだけじゃなくて、未来の種蒔きもしなきゃいけない。
　
仕事で海外に行かせていただくようになってから、
「こういうことをやろうと思っているのですが、ちょっと一度、企画書を書いてもらえませんか？」
とか言われたりするんです。

要するにプレゼン資料の制作ですね。
建築士さんがコンペに参加したりするじゃないですか？　あれです。
　
その企画が通らなかったら、当然、何もありませんし、
通れば「制作費ウン十億円」というプロジェクトになってくるので、
「企画書をどれだけ魅力的にするか？」という勝負なんですね。　
これは日本中の企業さんがやっていることだと思うのですが、それを僕もエンタメシーンでやっています。

「食うか、食われるか？」という血の匂いしかしない仕事です(笑)。
　
そんなことを１年３６５日、四六時中やっているもんですから、
たとえばデザイナーさんが手を抜いてきた時とかって一瞬で分かるんです。　
「あー、やってんなー」「流してきたなー」みたいな感じで(笑)　
本人はバレないと思ってやっていますが、
まぁ、「この仕事に命を賭けていない」というのは１秒で分かるんですね。
　
「まぁ、これぐらいでいいでしょ」という感じで出されたものに対して、
「何か注文があれば何なりと」と言われても、
もちろん、こちらもデザイナーさんの介護事業をやっているわけじゃないので、
「ありがとうございます！」と言って、サヨナラしています。　

2023/02/03(金) 11:13:14.41

（>>955続き）

少し残酷なようですが、エンタメはクリエイティブファースト、お客さんファーストなので仕方ない。　
これは逆もそうなので。　
僕が何かにチャレンジする時は、基本、チャンスは一回です。
その一回に命を賭けて、その一回一回をモノにしていくしか無いんですね。
　
■「こんなんが良いんでしょ？」が刺さった歴史なんてない
　
で、今日は、多くの人が搭載している「これぐらいでいいでしょ」という
謎の自信についてお話ししたいんですけども、結論から言うと、
　
「お前の『これぐらいでいいでしょ』なんて誰にも刺さらないので、今日で終わらせろ」

というところなんですけども…

昨日、スタッフと喋ってて、『子供向け』と『子供だまし』の話になったんです。　
「『子供向け』と『子供だまし』違いは何か？」という。
　
これに関しては、以前、コロコロコミックの編集者さんがお話されていて、それが答えなんですけども、
ちょっと手元にあるので、一部抜粋して読み上げますね。　
　
「子供向けのコンテンツとは、
『大人の自分が本当にかっこいいと思っていることを、分かりやすく伝えているコンテンツ』です。
『これは絶対に子供だってかっこいいと思うはず！でもちょっと難しい（分かりづらい）かもだから、
分かりやすくしよう！』…これが子供向け。
当然、自分がおもしろいと思わないものは、子供にだっておもしろくありません。熱も伝わりません。
逆に『子供だまし』とは、『大人の自分はあんまり好みじゃないけど、
たぶん子供はこういうのが好きなんだろうと思って作られているコンテンツ』です」
　
もう見事すぎる答えだと思います。

2023/02/03(金) 11:14:28.23

（>>956続き）

ここでは『子供向け』と『子供だまし』について語られていますが、
これはそのまま全てサービスに言えることで、『お客向け』と『お客だまし』とも言い換えられる。

┃『お客向け』っていうのは、
┃自分がもう本当にカッコいいと思ってるものを
┃伝わりやすくしてるコンテンツであると。
┃で、『お客だまし』っていうのは何かというとですね、
┃自分は別にイイとは思ってないけれども、
┃「お客さんはたぶんこんなのが好きだろうな」（笑）
┃っていう感じで作られたものが『お客だまし』てあると。
　
「こんなんが良いんでしょ？」が刺さった歴史なんてないのに、多くの人はそれをやってしまう。
あれは何でしょうね？
　
地獄的に愚かだなぁと思う一方で、多くの人がそれをやるのだから、チャンスとも言える。

┃サービス提供者から言うと、
┃周りけっこうザコばっかり……
┃ザコばっかりって言うとアレなんですけど（笑）
┃そんな感じでやっちゃうんで、まぁチャンスであると。
　
まとめとしては、「目の前の仕事に命を賭けろ」という昭和マッチョなアドバイスになってしまうのですが、
まぁ、あなたの「これぐらいでいいでしょ？」は全部見抜かれているので
『お客だまし』は今日で辞めた方が得策だと思います。

（*終わり）

2023/02/03(金) 11:37:31.33

次スレ

キングコング西野公論　483
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1675390684/

2023/02/03(金) 11:51:18.26

＞なんかキングコング西野って最近あんまり見かけないと思うんですけども、

元アイドルだかの人が言ってたけど、
落ち目のときって本人はまったく気づかないんだって。取り巻きが懸命に隠すから。
で、いよいよ本人が「あれ？俺最近露出減ってない？」って感づいたときは
もう完全に終わってる状態のときなんだってさ。

2023/02/03(金) 12:26:02.14

テレビ露出してない＝落ち目って時代じゃないけど
この人の場合は「レギュラー番組なんて目指してない、再生回数なんてどうでもいい」と
虚勢を張ってるのが分かりやすすぎる
いつまでたっても「自分は優れてるけどまわりはザコ」のスタンス変えないしね

ボトルジョージ完成間近まで来てる？

2023/02/03(金) 12:38:19.23

ジャンプ漫画とか作者の描きたいものと向いてるものや需要のあるものが違っていて
編集にいろいろ口を出された結果、大ヒットってけっこう多いけどね
SPY×FAMILYなんかも作者が世間ウケのために描いててキャラに愛着はないとかはっきり言ってたりするし

2023/02/03(金) 14:47:30.49

>>953
人が近寄っても安全な構造物として復元するのは無理なレベルのバラバラ具合だし、見せれないんじゃないかな。
賢いヤンさんが既に現地で安く処分済の線もあると思ってる。

2023/02/03(金) 15:41:53.91

>>961
古くはコナンドイルのシャーロックホームズシリーズも作者が描きたいものとは違ったらしいよね
歴史小説描きたかったのに出版社が出してくれなくてシャーロック描き続けたとか
あとマンガでは鉄腕アトムも手塚治虫は好きじゃ無かったらしいし、他にも探せばいっぱいあるだろうね

まぁ往々にして世の中そんなもんだ

2023/02/03(金) 15:52:35.98

>>963
ミステリーだとアガサ・クリスティのポアロもだし、作者が嫌々ではないがサイボーグ009も読者の声を受けて続編描いてたからね

西野さんのやってることは常に「おまえらこんなので喜ぶんだろ？」っていう高慢さが透けて見える

2023/02/03(金) 16:28:14.96

プペルこそ「絵本なんてこんなもんでいいんだろ？」精神でつくられた子供だましの塊なのになに言ってんだ

2023/02/03(金) 17:45:30.23

むしろ子どもだましですら無いかも。喜んでいるのは信者ばかりだし
第一、本当に子どもに人気ならアメリカであんな惨敗はしないだろ

あと本当に子どもの事を考えているのなら園児向けの劇に傘を持ち込んだりはしない

2023/02/03(金) 18:35:47.31

>あたまのうえはモックモク。
>朝から晩までモックモク。
こういうわざとらしいいかにも童話っぽいリズムの文章から「子供の本ってこういう風に書けばいいんでしょ？」という舐め切った態度が透けて見える
まさに子供騙しだよね

2023/02/03(金) 18:47:20.52

プロセスマーケティングで作品の実際のレベル以上に過剰に煽るのはお客だましだとおもうんだが

客に合わせて制作するのはマーケティングに必要な視点で、客だましというものではないぞ

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd72-Siuz [49.97.8.45]) · 2023/02/03(金) 19:07:14.01

>>967
>まさに子供騙しだよね？

いや、子供騙しじゃ無いね。

>舐め切った態度が透けて見える

あなた、幻覚が見えちゃってるんじゃないの？

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd72-Siuz [49.97.8.45]) · 2023/02/03(金) 19:10:10.38

凄いよなあ。

>Voicyとかサロンとか講演会とかサイン本屋さんといった
ルーティンワーク以外に、今進めているプロジェクトでいうと…
『映画えんとつ町のプペル』の続編、
そして、これも二年ぐらいかけて進めていて年内完成予定のショートアニメーション作品、
そして舞台『テイラーバートン』、そして今月いよいよニューヨークでクリエイティブ合宿が始まる
ファミリーミュージカル『えんとつ町のプペル』のニューヨーク版、
あとは最新刊『夢と金』の執筆と、
あとはキングコングの映像作品、
そして意外と時間を費やしている『バンドザウルス』。
NFTまわりのこととか、あとはホテルや別荘やアパートの建設なんかは、
僕以外にも動いてくださる方がいるので、そこは「ポイントポイントで参加する」という感じなんですけども、
上にあげた作品まわりのお仕事に関しては、基本はベタ付きです。

2023/02/03(金) 19:19:23.60

>>969
絵本に詳しいのかな？たとえば誰が好き？

2023/02/03(金) 19:30:25.74

>>971
寺本輝夫
こまったさんとか王様シリーズとか

2023/02/03(金) 19:37:20.50

寺村輝夫だった

2023/02/03(金) 19:38:59.35

>>971
自分へのレスかと見間違えた
失礼しました

2023/02/03(金) 19:43:00.87

>>974
癒されたからOK

2023/02/03(金) 20:25:02.75

>NFTまわりのこととか、あとはホテルや別荘やアパートの建設なんかは、
>僕以外にも動いてくださる方がいるので、そこは「ポイントポイントで参加する」という感じなんですけども

ホテルもアパートと自分から｢やりまーす｣って始めといて
なーにをめんどくさくなって丸投げしとるんだね

2023/02/03(金) 20:32:48.19

>>958　スレ立て乙です

2023年2月3日 20:30配信予定
極寒の中、極寒だから走る西野！！
https://voicy.jp/channel/941/live/18285

2023/02/03(金) 20:37:10.30

>>972
知らない、と思ったら、いもとさんが絵のは知ってた

西野さんの文章のリズムの話が出てたけどリズムならやっぱり有名すぎるけど、かこさとしさんかなあ
読んでもらっても読んであげても気持ちいい

2023/02/03(金) 22:17:06.10

絵本って文章の練度がすごいんだよ

制約ある語彙の中でリズムを奏で、想像力を掻き立てる

それを1冊の中で一貫させる力は並大抵の国語力じゃ出来ない

2023/02/04(土) 00:21:36.08

https://salon.jp/articles/nishino/s/FYOZ9OhW0Fd
（※一年前のサロン記事ダイジェスト）

町づくりのリアルな話
2022.02.04 投稿

こんにちは。
スナップチャットの新作フィルターを待ち望んでいるキングコング西野です。
#どんだけハマってんだよ
　
さて。
今日は「町づくりのリアルな話」というテーマでお話ししたいと思います。

今日の内容は表ではナイショです。
#１年後もナイショです。
#具体的な内容を避けて感想を呟いていただくのはウエルカムです
　
（※中略）

人間の寿命から単純計算すると、これは半世紀に一度のチャンスかなぁと思っています。
　
そして「町づくりの２周目」は、「×オンライン」「×ブロックチェーン」の世界線で、
最近だと、NFTをふるさと納税の返礼品に活用する取り込みなんかも進められていて、
「地元×デジタル（メタローカル）」は時間や予算をブチ込むに値するチャレンジだと思っています。
　
要チェックです。
現場からは以上です。

2023/02/04(土) 00:46:25.12

西野さんの文章のリズム、
読んでもらっても読んであげても気持ちいいよなあ。

2023/02/04(土) 00:51:30.79

多分西野サン、プペルに関しては

>「子供向けのコンテンツとは、
『大人の自分が本当にかっこいいと思っていることを、分かりやすく伝えているコンテンツ』です。
>『これは絶対に子供だってかっこいいと思うはず！でもちょっと難しい（分かりづらい）かもだから、
分かりやすくしよう！』

↑のつもりだったと思う
でも子供にわかり易い文章は書けない(それははお遊戯台本で明白)し、内容自体は自分(とお仲間)が面白いだけのオナニズム作品
あれが多分西野サンの全力であり実力なんでしょ
西野サンが一切手を抜かずにやって所詮あの程度だから｢プペルw｣ってなってんだと思うよ

2023/02/04(土) 01:00:33.65

幼保の生活発表会シーズンになってきたけどプペルお遊戯会、12月にやってるとこ少しはあったけど今期はどうかな

2023/02/04(土) 01:11:40.51

西野さんも全力のオナニーで満足したからお遊戯会のこと忘れてそう

2023/02/04(土) 01:18:49.66

西野さんは子どもがどんなものを喜ぶのかなんて分かってないし
大人が何に感動するのかも分かってない
だからどの絵本でも大切な人が死んだり別れたりすることばかりが安直に描かれる
「こんな話ならおまえら感動するんだろ？」と言わんばかりに

プペル後に出た「ほんやのポンチョ」のテーマ曲はチンプンカンプントンチンカンのオッペケぺのペーなわけだが
あれこそ「子どもなんてこんなんが好きだろ？」の最たるものじゃないのか

2023/02/04(土) 02:39:10.69

>>961
鬼滅の作者も読切の頃は妖怪のような人間離れした殺し屋が悪い人間をこらしめる話を描いてたが
鬼滅の連載が始まった際に、個性的な作風の漫画を描く作者だったのに連載だとこんなに真逆の主人公と王道路線になるのかと驚いたけど
結果的に、物語が進むに連れて鬼側の生い立ちや後半の展開で作者本来の作風が出て来てメリハリのある作品になって大ヒットした

2023/02/04(土) 04:38:01.81

>>985
西野さん自体が他人の作品に対してこれが読みたかった！って気持ちがないもんね。子供の時も大人になってからも
西野さんが求めるのは西野さんが作る物だけ。100%純粋西野作品だけ。そんでサロメン以外はそんなのより楽しいエンタメを知ってるのよ

2023/02/04(土) 07:22:00.06

>>985
ポンチョのテーマ曲はこういう擬音重ねておけばいいだろ感がすごいよね
プペルのエンディングは口ずさみやすいと思うけど、ポンチョのはサロメンの子どもでも歌える子いなさそう

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-S8Rq [49.97.10.165]) · 2023/02/04(土) 08:24:18.03

>>987
>これが読みたかった！って気持ちがないもんね？

いや、あると思いますけど。

>>988
>いいだろ感がすごいよね

いや、そこはすごくないと思う。
すごいのは才能が多彩ってところ。
日本トップクラスの漫才作って、トークも2時間ぶっ通しで何も見ずにしゃべり続けられて、本書いて、劇の脚本も書いて、絵も描いて、歌も歌って、曲まで作れるのかってところ。

2023/02/04(土) 08:27:11.30

そう思うとビートたけしってすごいなぁ

2023/02/04(土) 08:36:45.55

>>985
子ども騙しって作っている側はそんなつもりは無くても、客から思われる事なんていくらでもある事を西野さんは分かってないよね
西野さんがいくら全力で作りました、僕は子どもの事を考えてまーす、なんてアピールしても、作品の評価にはまったく影響しない
結果出来上がったものが子ども騙しにすぎないからそう評価されてるだけなんだよね

2023/02/04(土) 09:04:36.06

良し悪しに関しては好みの部分もあるから不毛ではあるよね
プペルに関して評価の高い絵の方も個人的には好きではない。自分は漫画（劇画）原作者で、そんな人間がいうのもヘンだが漫画チックな感じが苦手。
内容的にはまだ西野さんの白黒絵の方が合っていると思ってる
売れないけどね

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-9bxg [49.96.235.42]) · 2023/02/04(土) 10:19:03.53

西野さんのお客さんは西野亮廣が作ったものなら何でも良いんだから西野さんからしたらお客様ファーストかもな。
世間一般からみれば西野亮廣ファーストだけど

2023/02/04(土) 10:22:07.09

西野さんは西野ファンクラブで稼いでるだけだからな
下手に世間一般相手に商売しようとするから叩かれるんだよ

2023/02/04(土) 10:29:34.26

まだ書いてもないビジネス本が売れたりまだ音楽活動してないメンバーも決まってないバンドザウルスで盛り上がってたり
西野さんが作ったものならなんでもいいどころか作ってなくてもいい人達の集まりだからな
ファンクラブと言われれば納得だけどクリエイターとしての評価みたいに言われると首を傾げる

2023/02/04(土) 10:32:00.54

>>995
1コマも描いてないのに設定集もどき描いただけで盛り上がるワナビみたい
リアル中2でやって30くらいには恥ずかしくなることを40とっくに超えて盛り上がってるんだもんなあ

2023/02/04(土) 10:54:25.15

>>987
それどころか西野さん自身も、これが書きたかった！って思って書いてるわけじゃないという。
ただ、すごいって言わせたいだけ。
何がどうすごいのかは不問で、ただとにかくすごいと言わせれば満足。
だから、まだ1行も書いてないのにランキング入りとか、曲書いてないのに云々とか、内容に関係なくてもすごいと言われたから（言わせたから）はしゃいでる。
つくづくクリエイターじゃないんだよね。

2023/02/04(土) 11:01:08.26

>>996
しかもそれに現金を支払うファンが結構居るっていう

まぁビジネス書籍の方は幻冬舎のGOETHEで連載してる記事(サロン記事の転載)があるから、まえがきあとがきと加筆修正ぐらいで済むんじゃないかな

2023/02/04(土) 11:05:11.65

埋め立てましょうか
>>958
スレ立て乙です

2023/02/04(土) 11:06:14.19

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