【FE】覚醒以降のファイアーエムブレム総合アンチスレ63

2018/03/15(木) 01:23:16.36

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スレ建ての際は↑を二行になるようにコピペして下さい。建てると一行消えます。

ここはファイアーエムブレム覚醒以降のファイアーエムブレム本編及び派生作品、それらに関わるスタッフのアンチスレです。

覚醒以降のファイアーエムブレムシリーズの作風、ゲーム性、メディアミックス展開、並びに、開発会社インテリジェントシステムズやそのスタッフについて不満意見のある方はこちらに内容をお書きください。

■主な作品
* ファイアーエムブレム覚醒　（3DS）
* ファイアーエムブレム if　(3DS)
* ファイアーエムブレムサイファ（TCG）
* 幻影異聞録 ♯FE（開発：アトラス、真・女神転生シリーズとのコラボ作品）
* ファイアーエムブレムヒーローズ　（スマートフォンアプリ）
* ファイアーエムブレム Echoes　（3DS/ファイアーエムブレム外伝　リメイク）
* ファイアーエムブレム無双
（switch/new3DS/コラボ作品）
■注意事項
●あくまで覚醒以降の総合アンチスレです
覚醒以前の旧作についての不満意見は、覚醒以降の問題点との関連を指摘した上で適度にお願いします
●プレイせずに不確かな情報で作品を評価することは控えましょう
●荒らしはスルーしましょう、荒らしに構う人も荒らし
●FEシリーズと関係のない他社作品の話題や比較はなるべく控えるようにしましょう
●スタッフや関係者以外の一般人のツイートや書き込み、話題を持ち込むのは禁止します
●新作の予約や新品での購入報告も荒れる原因となるので原則として禁止します
●次スレは>>970以降がスレ立て宣言をした上で立てること

意見・感想はFEワールドのご意見箱へ
http://www.nintendo.co.jp/fe/fet_post.html
覚醒以降のファイアーエムブレム　問題点まとめwiki
http://www65.atwiki.jp/fesinceawakening/

【関連スレ】
【3DS】ファイアーエムブレムif 葬式会場 part56 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1492951216/

ファイアーエムブレムif 不満・愚痴スレ3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1465722810/

【3DS】ファイアーエムブレムEchoes　葬式会場Part4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1499089400/

※前スレ
【FE】覚醒以降のファイアーエムブレム総合アンチスレ62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1519078657/

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2018/03/15(木) 01:24:08.69

■ISの特徴・悪行
海外での完全版発売、日本ユーザーへのフォローはなし
極端な振り子調整、劣化するUI
時系列が定まらず設定の矛盾した世界観とシナリオ
幼稚かつ稚拙な台詞回し
極端な属性付けをされたキャラクター
過去作や過去作キャラを理解しないまま踏み台化、改悪
世界観にそぐわない単語が出てくる支援会話
値段、質共に最底辺のDLC
特定キャラクターへの偏愛と度を過ぎたキャラ弄り
ifの宣伝が悪質（血縁詐欺、完結詐欺、予約開始後に重要情報の後出し等）
サイファで本編に登場しないオリジナルキャラクターの投入

■主な人物

●任天堂山上仁志（プロデューサー）
●任天堂横田弦紀（ディレクター）
●インテリジェントシステムズ前田耕平（シナリオライター、ディレクター）
●インテリジェントシステムズ小室菜美（キャラクター原案、シナリオライター等）
●インテリジェントシステムズ樋口雅大（プロデューサー等）
●インテリジェントシステムズ渡辺麻衣（グラフィックデザイナー？）
●インテリジェントシステムズ草木原俊行（アートディレクター）
●イラストレーターコザキユースケ（キャラクターデザイン、イラストレーション）

過去の発言については以下を参照
社長が訊く
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/afej/vol1/
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/bfwj/vol1/
N.O.M覚醒特集
http://www.nintendo.co.jp/nom/1206/
「ファイアーエムブレム」のこれまでとこれから。ファミコン時代の開発秘話から最新作「ファイアーエムブレムif」までを制作陣に聞く
http://www.4gamer.net/games/287/G028791/20150427113/

2018/03/15(木) 01:25:01.90

メイキングFEより一部抜粋
小室
『新・暗黒竜』を初めてプレイしたときに、戦闘前に命中率などを予測する画面が出ることに気がつかなかったんです。
１周クリアするまで気づかず、プレイし終わってから「戦闘に入る前にダメージ値がわかるの!?」ってビックリしました（笑）。
ダメージ値もわからないと思っていたので、「とりあえず銀の槍にすればOKかな」という感じで進めていたんです。

――それは、かえって難易度が上がりそうですね。

小室
でもどうして気づかなかったかというと、数字がたくさんあって見る気がしなかったからなんですよね。
それで、これから新規のお客様にアプローチしていくときに、もっと簡単に見せられたほうがいいなって思ったんです。
50から30になりますよとか、命中率は80%の確率で、こういうダメージになりますよということを
わかりやすく出してあげたほうが、新しく遊ぶ人にわかりやすい。それで「簡単UI」が生まれました。

メイキングオブファイアーエムブレムより「プランナーが手掛けるキャラクター制作の手順」
http://i.imgur.com/RiTzLwx.jpg
同じくメイキングオブファイアーエムブレムより　小室菜美「『ファイアーエムブレム大全』を読んで、過去のシリーズの勉強をしていたんですよ(笑)。」
http://i.imgur.com/zq8FywA.jpg
ファイアーエムブレムif DLC制作秘話 of 第一弾
http://i.imgur.com/QQGccDx.jpg
ファイアーエムブレムif DLC制作秘話 of 第三弾
http://i.imgur.com/CgV3D2U.jpg

【ﾌｧｲｱｰｴﾑﾌﾞﾚﾑ】小室菜美の発言まとめ【覚醒if】
http://fireemblemkomuro.wiki.fc2.com/

2018/03/15(木) 01:25:21.11

2016年9月末投稿された内容から覚醒、if白夜・暗夜のシナリオ・キャラ原案担当の
小室菜美本人と思われるtwitterアカウントが発覚
同アカウントのニコ生放送直後のサイファを指して誹謗したと思われる発言等、
当該のスクリーンショットを以下に記載する

http://i.imgur.com/FIlg0vZ.jpg

http://i.imgur.com/GfqCFJ5.jpg
http://i.imgur.com/0LUe1cJ.jpg
http://i.imgur.com/RDWuacO.jpg
http://i.imgur.com/WtL00uX.jpg
http://i.imgur.com/MkitpA6.png
http://i.imgur.com/z8rT8nH.jpg
http://i.imgur.com/faGJnk6.jpg
http://i.imgur.com/JTvGLuJ.png
http://i.imgur.com/jsDAfg5.png
http://i.imgur.com/0hwEoQ0.png
http://i.imgur.com/BxmjsvD.png

2018/03/15(木) 01:25:48.70

キバヤシツイート後の発言
http://i.imgur.com/aVZ6rrv.png

同人サークル名
http://i.imgur.com/y4kyeJu.jpg

補足：コミケットで出た25周年記念本
小室のイラスト、SS、コメントが確認できる
http://i.imgur.com/H4Dy2zG.jpg

FEヒーローズインタビュー
http://app.famitsu.com/20170201_957397/
ニンテンドー3DSで発売される『ファイアーエムブレム Echoes もうひとりの英雄王』も『FEヒーローズ』も両方、
弊社のFE本編チームが開発に携わっています。(原文ママ)

スタッフクレジットのスペシャルサンクスに小室
http://i.imgur.com/sXgxptK.png

サイト開設時、チキ(幼)の登場作品を「覚醒」と誤記(※現在は修正済み)
http://i.imgur.com/bAE8C8g.jpg
「封印の剣」の主人公・ロイも「烈火の剣」と誤記
https://img.atwikiimg.com/www65.atwiki.jp/fesinceawakening/attach/41/1/roy.PNG
魚拓→http://web.archive.org/web/20170118223013/http://fire-emblem-heroes.com/ja/

コザキのEE画像
http://i.imgur.com/vOojRJx.jpg

コザキのEmdlem画像
http://i.imgur.com/bnwXmKs.jpg

2018/03/15(木) 01:26:09.42

■今後発売が予定される作品
・ファイアーエムブレム（switch/完全新作）　2018年発売予定

※今後予定されている新作の予約、購入に関する注意事項

意見の対立によりスレが荒れるのを防ぐため、原則として当スレ内での
今後発売が予定されている新作の予約、購入に関する宣言は禁止させていただきます。

近年の作品に不満を覚えつつも、FEシリーズの最新作なら今回も買うといった意見や、
新品など、ISに利益が入る形態での購入により、覚醒以降の路線を助長するなど、
一連の内容に不快感を感じるスレ住民が少なくなく、
前述の通りスレが荒れる要因となる為です。

あくまで購入は個人の自由で、絶対の不買を当スレが強制するものではありませんが、
上記の内容に心当たりのある方は、該当する発言は当スレ内では控えた上で、
新作については評価が揃うまで様子見をする、
中古での購入といった選択肢を選ぶ事を推奨します。
また、そういった人が紛れ込んでいるのを見かけたら、優しく他スレへ誘導してあげましょう。

25周年記念本前田のコメント
http://i.imgur.com/NIEPfEd.jpg
上記のリンクにある前田耕平の言葉と共に改めて「次の作品」について、是非ご一考ください。

ーーテンプレ以上ーー

2018/03/15(木) 18:03:56.72

>>1おつ
一応保守しとく

2018/03/16(金) 01:02:45.66

>>1乙
覚醒3ははやくこのシリーズに終止符を打ちにきてほしい

2018/03/16(金) 01:16:18.85

https://twitter.com/shodamiwa/status/973947533956341760?s=09
ゲームシナリオの指導で気をつけていること。大きく３つ。１、盛る以外方向を知らない。２、酷い話をつけるのが動機づけと思ってる。３、感動を説教で作ろうとする。これらが何故駄目なのか？詳細は以下。

あれ？これって…

2018/03/16(金) 01:52:07.54

正論だがおまいうであるな

2018/03/16(金) 05:24:52.06

エコーズやっぱり資料集出る見たいだね
新作作る暇はないのに資料集は出すんだねｗ

2018/03/16(金) 06:16:22.31

>>9
どれも尤もと思うが、個人的にその中でも特に嫌なのを言えば１だな（次いで３、２）
自分も昔はとことん特徴的なキャラを面白いと受け止めれてたけど
今はもう１の例に挙げられてるようなの全然ダメ。普通程度にキャラ作りしろと思う

2018/03/16(金) 08:34:54.35

>>11
ifの資料集も出したいがコザキが絵を書かないから出せないんだとさ

2018/03/16(金) 08:39:26.42

>>11
ifの資料集も出したいがコザキが絵を書かないから出せないんだとさ

2018/03/16(金) 09:44:42.70

左の画集でいいじゃん

オタッフの設定(笑)とかインタビュー(笑)は一切なしで

2018/03/16(金) 09:53:59.60

正論か？自分の好みを偉そうに一般論みたいに言ってるだけじゃん
お前が言うなって感じだし

2018/03/16(金) 10:11:11.16

生田もオタッフと変わらんゴミクズだが、現時点でEEと関係ない奴だし>>1のテンプレにも触れるから止めとく

>>1
乙

**ゲーム好き名無しさん** (ｽﾌｯ Sdd7-U/QZ) · 2018/03/16(金) 11:03:56.09

>>11
公式が信用できない資料集とかやだな

2018/03/16(金) 16:33:01.11

>>14
絵が無いだけで出せない資料集って・・・というか既存の絵出せばいいだろって思うが、
多分資料集を出す程画像資料も無く、世界観設定とかも無いんだろうな

エコーズはどれだけ外伝の設定をレ〇プしているかな、左絵見るだけなら別作品の画集とか見た方が良さそうだし

2018/03/16(金) 16:56:27.16

オタッフの余計なリテイクを入れてない左絵を出せばいいのに

ダサいおっぱいアーマーとかなしで

2018/03/16(金) 17:43:09.52

ifの謎
白夜：血の繋がりのあるきょうだいたちと立ち向かう→誰とも血がつながってない
暗夜：内部から国を変えるストーリー→何一つ変えない
透魔：どちらにもつかない→「両方の部隊長を殴ったらいいんじゃないかしら？」→終始茶番
国の為に剣を取るか、闇夜を照らす光となるか、とは？

なぜ、このシナリオで「面白い」と事前プロモしてしまったのか？（最大の疑問点）
シナリオ・世界設定の完成度が低いのをわかってて面白いって嘘ついて(キバヤシに気を遣って)発売したのか、このシナリオをスタッフは全員「心の底から面白い！最高！」と自信持って発売したのかどうか（今後の新作のPVの信用にも関わる重要なこと）

「キャラと擬似恋愛できる豪華声優を使った婚活キャラゲーです」って触れ込みなら、俺は何も言わなかった
そうするとシナリオ捨ててキャラゲーにしたのに、どうして婚活・子世代部分は直前まで隠してたのかが謎になるけど。

マイキャッスルだけでゲーム1本分あるとか、3本やらずとも1本だけで完結してるとかも嘘だったし。
分からない何一つ分からない

2018/03/16(金) 18:16:51.48

>>21
そもそも他所の産物とはいえSRPGじゃないファイアーエムブレム(#や無双)は売れないんだから
「キャラと擬似恋愛できる豪華声優を使った婚活キャラゲーです」じゃ売れないで終わっただろうな

2018/03/16(金) 18:38:22.81

タイトル変えてシミュレーションパートがオマケの恋愛ゲームでも作ってりゃ文句も言われないのに

売れないと思うけど

2018/03/16(金) 19:06:37.28

キャラ描写は明らかに無双の方が良いという異常事態……
例えば無双で、軍議シーンがあるんだが、出てくるのは第1王子達だけで、そこに第2王女のカムイやルキナは混ざらない。
キャラのゴリ押しより、シーンの整合性や納得感を重視してた。

キャラ個人で見ても、覚醒のクロムはただの馬鹿だが
無双では「戦場に赴く兵士を率いて戦う施政者」の会話をするしフレデリクは王宮付きの騎士の発言をする
船ドン火山籠城の属性軍師()のルフレが、三国無双パワーでちゃんと軍師してる
「キャラの特徴を一つ取り出して、露悪的に強調したりしない」キャラにちゃんと役割がある

別に#や無双を持ち上げるわけじゃないが、#無双覚醒で1番クロムのキャラ解釈がおかしいの、覚醒なんだよね(無双のクロムなら嫌いにはならなかったかもしれない)
他社コラボのほうがいいという謎。
同じ設定だけ渡されても、ライターの技量でここまで変わることを痛感する
つまり何が言いたいかというと、小室消えてくれ

2018/03/16(金) 19:23:21.63

だってISって同人サークルでしょ？一緒にしたらアトラスやコーエーに失礼だよ

2018/03/16(金) 19:51:12.67

無双のテキスト書いた人ならエフラムをシスコンにしたりエリヴットを安易な病弱キャラにはしなかっただろうなってのはある

2018/03/16(金) 19:56:33.32

>>24
＞ライターの技量
わりとこれってあると思う、例えば生真面目な性格のキャラとか作らせるとすると小室やISは敬語使わせてほら完成、とか考えるタイプ

2018/03/16(金) 20:21:05.65

行動で示せないからゴテゴテのキャラ設定でごまかそうとする
そして一部分だけを極端に切り取っておもちゃにする
EEHなんかまさにそのパターン

2018/03/16(金) 20:51:22.46

覚醒の設定資料集持ってるがほぼコザキの画集だからな
世界観設定とかは2ページで終わり
しかもその2ページもギムレーは地竜だのタグエルはラグズの末裔だのばっかでオリジナル要素皆無という
メインコンテンツがあがらなきゃそりゃ発売できないだろうなぁ

2018/03/16(金) 20:51:22.70

EE信者でも任天堂やコザキやベタ褒めでも
開発元であるはずのISそのものを褒めたり持ち上げたりする人はあまり見ない気がする

2018/03/16(金) 20:59:16.89

>>29
>ギムレーは地竜
それをあっさりと無かったことにしたのはエコーズ唯一の褒められる部分だな

2018/03/16(金) 21:16:29.57

中古で買った覚醒が初FEで、その余りの微妙さにガッカリした
そうは言っても過去作はと思い外伝をやったが、これは面白かった
その外伝のリメイクが発売されていたそうだが、公式サイト見て何となく察した
ウンザリしたので初カキコ

2018/03/16(金) 21:18:31.55

聞けば現在進行形で公式が過去作レイプしているようで何だかなぁという感じ
FE自体には興味があるけど、物語の整合性を気にするタイプだから中々手を出せないでいる

2018/03/16(金) 21:31:55.86

>>32
ぜひ外伝以外にも過去作をやっていってほしい
過去作にもそりゃ部分部分ダメな所は有るでしょうけど総合的に話やキャラの質は雲泥の差ですから
（ＦＥではないが一応関連有るって事で言えばティアリングサーガとベルウィックサーガなんかもお薦め）

あと出来れば新暗黒からのＦＥと制作陣の問題点も知っていってほしく思う

2018/03/16(金) 21:36:04.24

>>33
ようこそ
覚醒以降（もっと言うなら新暗黒紋章も）には『一切』触れないで気になった過去作をプレイすればいいですよ
今の公式はそういった過去作で積み上げてきた物を台無しにしてる同人以下集団ですから

2018/03/16(金) 21:46:15.98

エコーズの設定資料集にバレンシアの未来とかあったが、+覚醒の資料集って感じがしてきた

2018/03/16(金) 21:48:25.41

>>36
ヒェッ
というか勝手に未来とか作ってんじゃねーよって感じだ

2018/03/16(金) 21:51:13.04

>>36
バレンシアの未来と言い張るのなら
アカネイアとバレンシアの大陸名が変わった理由を明確にしろよ、としか

2018/03/16(金) 21:57:13.98

まとめwiki読んでみると愕然とする
スタッフがそんな調子でいいのか…

あまりFEに思い入れのない身だから、それは難癖では？と思うことが無いわけではないが、覚醒以降のあまりの酷さがよく分かる
特に過去作キャラレイプはファンであればあるほど耐え難いと思う

とりあえず暗黒竜と紋章をVCでやってみようと思うよ、ありがとう

2018/03/16(金) 22:20:50.70

>>39
知ってるかもだけど紋章は暗黒竜のリメイク作品だよ
紋章は二部構成になってて前半が暗黒竜の話のリメイク、後半が追加されたその後の話になってる

まあリメイクの際に容量の都合で消されちゃったキャラやマップや要素もあるから
両方プレイするのも全然あり

2018/03/16(金) 22:45:07.44

>>40
紋章では傷薬にされてしまったキャラクターがいるらしいね
どうせ今の公式にはここぞとばかりにネタにされてるんだろうけど

両方やってみようと思う、ありがとう

2018/03/16(金) 22:49:02.62

なるべく現行機でやろうとすると
WiiU→暗黒竜～聖魔までほぼ全て網羅。暁もプレイできる
3DS→暗黒竜、外伝。new3DSならば紋章、聖戦、トラキアもプレイ可能
あとミニスーファミに紋章
蒼炎だけはWiiかGCで中古でも安くないから大変だけどアイクの人気はスマブラだけじゃないってのは伝わるだろうしぜひやってもらいたい…

2018/03/16(金) 22:57:25.39

初FEがifじゃないのは不幸中の幸いだけど災難だったね

ifは神話が存在する神話時代に逃げて覚醒資料集は年表も時系列がない体たらくのISに
ヴァルム改名後二千年近くかけて零落していく未来補完なんて無理でしょうよ
せいぜい後日談のワンシーン切り取った短編作って終了だろ

2018/03/16(金) 23:01:46.70

>>29
ウサギのラグズなんか知らんな
さらに絶滅連呼するようなアホもいなかったと思うが
新作はエレブかテリウスの未来か過去ですってか？
毎回無理矢理過去作に繋げようとして草だわマジで
自信あるなら普通に全く新しい世界ですって売ればいいのに

2018/03/16(金) 23:57:59.14

ISオタッフ「自信はあっても一から世界観構築なんてなにそれおいしいの？でも自分達が作ったゲームは過去作(原作）より優れてて面白いんだぜ」

こう思ってても驚きはしない
つか、ISオタッフって質の悪い二次創作作る連中と同じなんだよな
原作に敬意を払わない、二次創作でやる意味が解らないくらいのキャラ崩壊（原作レイプ）を面白がってやる、とかな

2018/03/17(土) 00:57:33.98

>>29 >>44
あのウサギの化け物は公式でラグズの末裔と言われていたのか
この件にせよ自称アイクの子孫の件にせよ、テリウスだけはユンヌの洪水があるから他作品の大陸と同一世界設定にはできないはずなんだがなぁ
まぁお得意の異界の門()でどうにでもなると言えばなるが

2018/03/17(土) 02:52:14.45

獅子や猫や鷹などの本家ラグズ達が登場しないってことはまさか絶滅した設定になってるのか？って考えると腹立つ
それにラグズには竜もいるのになんでわざわざマムクートのキャラ出してんだよ

2018/03/17(土) 03:07:54.85

というか店で売ってる石(笑)で化身する時点でラグズ要素薄すぎるわ
そんなんがラグズの末裔って設定通すオタッフは過去作エアプか仕事がテキトーか無能のどれかだな

2018/03/17(土) 03:10:16.50

連投ごめん
原作のオリウイ草とかはまた別ね

2018/03/17(土) 10:13:58.00

タグエルはそもそも見た目が不潔っぽくて無理
キャラ付けも人間ウゼー絶滅するーで気持ち悪かったし

2018/03/17(土) 13:31:58.24

ラグズはそもそも自力で化身する能力あるから、購入アイテム使って化身しても、集中力上げる作用あるのかなとか勝手に脳内補完できる

2018/03/17(土) 14:36:06.47

ラグズが人間（ベオク）と交配して子供が出来たのに変身能力が失われていない
生まれた子供も普通に変身能力を持っていることに関しても何も説明ないしな
まあ、覚醒世界の人間はテリウスのベオクとは全く別の種族で交配しても力は失われませんって
都合の良すぎる設定が有っても驚くに値しない

2018/03/17(土) 15:29:16.96

全部経歴詐称ってことでおｋ
タグエルがラグズの末裔だっていうのも、パリスがアイクの末裔だっていうのも、クロムがマルスの末裔だっていうのも全部な
今からでもそういう設定だって明らかにすれば掌クルーして絶賛するよ？

2018/03/17(土) 18:52:16.89

げっ今日嫌いなプロジェクトの生ほーそー

設定資料集って、設定資料なんだから新規絵なんて一枚もいらないはずなんだがな…
表紙絵ぐらいならともかく。

2018/03/17(土) 19:15:13.37

田中芳樹と臭木原対談しててワロタ
ボコボコに言い負かして欲しい
https://i.imgur.com/dyDD9H3.jpg

2018/03/17(土) 19:20:15.87

>>55
臭木原じゃなくて加賀氏ならどんだけ良かったことか
今はあれこれ言われてるけど、一大ムーブメントを築いた田中芳樹と
ゴミしか産み出してないオタックとじゃ全く釣り合いとれてねぇ・・・恥を知れ恥を！

2018/03/17(土) 19:41:02.33

>>55
うわなにこれ　悪い意味で面白そうww

2018/03/17(土) 19:42:43.57

エフィキチが消えたようなのでまとめwikiのIP制限を解除しました
ついでにEEHの選挙ラッシュについて少し追記しておきました
気力が許せば投票大戦()も追記したいけどあほくさくなってしまいモチベーションを保つのが難しい

2018/03/17(土) 19:57:02.64

FEに水着やキス顔ぶち込むあのナルシスト馬鹿がヒロイックファンタジーを語るとか笑わせますわ
語るじゃなくて騙るの間違いだろｗ

2018/03/17(土) 20:16:15.48

ガイエ暇なんだな…

2018/03/17(土) 20:21:26.42

サイファのファンでの交流会みたいなのは良いと思うけどやっぱああいった物は覚醒if厨ばっかなのだろうか...

2018/03/17(土) 21:01:04.90

>>55
最近のファンタジー全般で王族は一般の人とわけへだてなく接するようなタイプが当たり前になっているような気がするんです～とか言ってた草木原だし
田中さんの作品に比べて最近のは～とでも腐すか？

2018/03/17(土) 21:06:09.11

前にも書いたことあるけど
王族が一般人に分け隔てなく接するのは別におかしくないんだよ、むしろ気さくな人柄とか好意的に見られる
（ベルばらでもルイ16世が衛兵に気さくに話しかけているシーンもある）
EEが問題なのは身分が下の連中が王族に対して畏まることなく、ため口で受け答えすることなんだよ
敬語が苦手ならせめて恐縮しつつもですます調で受け答えさせろよ、と

2018/03/17(土) 22:03:21.54

>>58
お疲れ様です
無理はしないでね

2018/03/17(土) 22:06:42.11

>>63
>EEが問題なのは身分が下の連中が王族に対して畏まることなく、ため口で受け答えすることなんだよ
もう色々忘れてるのでかわき茶で覚醒の会話数点確認してみたが、うんマジそうだったな
ソール・ソワレ・カラム等々、仮にクロムやリズが普通に接してくれれば良いとか言ってたとしても
タメ口使ってんじゃねえわ。どういう神経してんだよって
こういうのを良しとする連中って大河ドラマや三国志とか見て「堅苦しくて嫌・もっとざっくばらんに喋れよ」とでも思うのだろうか

2018/03/17(土) 22:24:24.55

>>65
大河ドラマとか三国志とか見ないんじゃないかな、そいつら

2018/03/17(土) 23:55:03.84

ifの頃キバヤシより田中芳樹にやらせろとか言われてたが、まさか次は田中芳樹に原作やらせるんじゃなかろうな
仮にどんな素晴らしい原作だろうとお前らが少しでも弄れば便所の糞レベルにまで下がるんだよ自覚しろ糞ッフ共

2018/03/17(土) 23:57:27.12

そんなことするならアルスラーンのキャラゲー出すんじゃない？

2018/03/18(日) 00:05:59.68

>>67
最近の田中芳樹はタイタニアやアルスラーンを完結こそさせたけど不評だったからなぁ
自作ですらそんな調子なのに、他所の作品の執筆さる余裕は無いよ。

2018/03/18(日) 07:01:50.78

話噛み合わなさそう
田中氏がどういう人なのか全く知らないけど、
普通の神経してるなら会話しているうちに何言ってんだこいつ状態になって相手の知識量に気が付き、
恥をかかせてはいけないと物凄い気を使った会話になりそう

2018/03/18(日) 07:28:24.32

オタッフやＥＥ支持者の、格上格下同格との対人スキルどんななのやらな

>>69
まあ不評ではあってもオタッフや畑違いの人よりは田中芳樹さんの方が良いの書いてくれそうではある
が、キャラがＥＥ系だったら一気に話の質が落ちるんだよな
他ゲーの話になっちゃうが、最近ＥＥではない戦記ＳＲＰＧやったのだが、話は殊更悪いとは思わなかったが
（見る人が見ればめちゃめちゃツッコむかもしれんが）
ＥＥを思わせるキャラがそれなりの数居て、「真面目に作れ！お笑い要素期待してんじゃないんだからボケた会話作んな！」
と思ったんだよな　やっぱ話とキャラの二つを真面目に作ってくれんと良い評価下せん

2018/03/18(日) 08:04:06.45

ゲームのシナリオとして清書する作業がISで行われる時点で誰が原案やろうとクソにしかならん定期

2018/03/18(日) 11:46:56.24

本当それ
どれだけ素晴らしい原案渡そうと原案者とやり取りもせずに独自アレンジ入れたり
おかしな日本語使ってゴミ化させるのが確定だからな

2018/03/18(日) 12:17:28.47

なんか海外のインタでEEスタッフが変な事言い出してるっぽいな
覚醒やifとは違う方向性っぽいらしいが絶対無理だろ、どうせキャラもEE系しか作れんし

2018/03/18(日) 12:42:21.75

>>73
とにかく自分たちが作ったキャラや要素を作品にねじ込んで満たされたい訳だから、
いい感じの完成品を渡してもクソキャラ投入で繊細に積み上げられた世界観もろともぶち壊し、
クソどうでもいいオリキャラ覚醒ifキャラ覚醒if繋がりをねじ込んで破綻させるくらいはデフォルト
でも、予想も出来ないような形でクソ化させるのが得意だからどうなるのかは分からん

**ゲーム好き名無しさん** (ｽﾌｯ Sd2f-U/QZ) · 2018/03/18(日) 14:12:50.27

>>75
オリキャラ　×
パクリキャラ○

2018/03/18(日) 15:22:44.67

>>74
ん？何か言ったの？
覚醒やｉｆとは違う方向性ね・・・
どうせ「違う。そうじゃない」と言いたくなる方向性を見せてくるんだろうな

2018/03/18(日) 15:39:32.21

せっかちだから考えずに動かしてよくユニット死なせてたと言う自称SLG好きの山上と
壊し屋気取りで滅茶苦茶にしてるだけの草木原と
海外展開の際に問題無いか考えずにお触り導入した前田と
父親の棺桶に紋章の謎のソフトを入れた事を美談の様に語る中西と
自称ストッパー()の樋口が居る限り
作風変えた程度で良くなる訳無い

2018/03/18(日) 15:40:15.22

ろくでもないやつばっかで笑う

いや笑えんわ

2018/03/18(日) 15:44:00.86

作った本人達が作品やキャラクター達を第三者視点から見ることが出来ないので作風を変えた｢と思い込んでいる｣
結果覚醒ifと大差無い可能性はある

2018/03/18(日) 15:51:55.59

奴らからしてみると覚醒はFEシリーズ超集大成でifはゲーム4本分くらいある超大作らしいからな
こんなやつらの言うことを真に受けちゃいかんよ

2018/03/18(日) 16:01:20.99

>>77
ついに火星か現代か近未来を舞台に踏み込むのかね
何れもISスタッフじゃ面白くなるとは思えない

2018/03/18(日) 16:13:55.18

>>82
現代はともかく、火星か近未来になるとSF検証班が動き出してフルボッコにされるな
現代だとしたら、どのようにして戦う力を得るのか、武器の調達はどうするのか、物資の確保などはどうするのか
という問題が発生するけど、オタッフがそんな事考えるわけないしな

2018/03/18(日) 16:57:02.21

>>77
今までのとは違う形のFEにしたいって話があった
その前に全うなファンタジー物作れるようになってから言えと思ったわ

某コンビの王道が～のAAにもあるが、全うな王道物も作れないやつが捻ったもの作れるわけないんだよな
それを理解してこそそこから違う物が作れるわけで

2018/03/18(日) 17:16:23.89

今までのとは違う形のFEにしたいって
ターン交代制からリアルタイムストラテジー制ぐらいしないと無理だろうが
山上が難癖つけるだろうから無理な話だろうな
それともラングリッサーの傭兵システムでもパクるんだろうか
ターン交代制でもキャラ死なせまくる山上が上にいることで新しいシステムなんか試せないってことだしな
ゲーム開発として新しいことを禄に試せない、入れても良いのはシミュレーションに関係のないお触りなどって
開発現場として致命的じゃねーか

2018/03/18(日) 17:48:54.24

ああシステム部分の事もありそうだな
覚醒以降って全部他のゲームが既にやってる事をドヤ顔でオリジナル（）みたいに発表してるからなあ

2018/03/18(日) 17:59:34.51

ラングリッサーの傭兵システムで思い出したが
アレって指揮官キャラによる攻撃防御補正と指揮範囲があって
指揮官が運動（というか直接戦闘）苦手でも軍才とかが高いと補正も大きいっていう
キャラ表現も出来てたんだよな
オタッフやEEHで自虐キャラとされているセシリアでも、そういうシステムがあれば
個人としての戦闘力は低めだが指揮官としては超有能って表現できただろうな

2018/03/18(日) 18:00:49.76

>>85
ゲームそのものに直接入れられないならDLCで試験的にやってみりゃ良いんだが生かせない無能集団なのは覚醒以降でお察しw

2018/03/18(日) 18:43:13.73

>>86
ちぐはぐなんだよな
龍脈とかよくもまああんな浮いたシステム思いついたもんだと思ったわ
工夫を凝らしたマップなんて普通に盗賊で鍵開けとか特殊な罠で岩落とすとか、
戦争してる世界観を壊さずにいくらでも作れるのに、王族が使える不思議な力だもん
マイキャッスルとかも発想の雑さというか陳腐さが凄まじいわ

2018/03/18(日) 18:59:00.34

まあ、王族だけが使える能力って発想自体は嫌いじゃないけどね
例えに聖戦持ち出して申し訳ないが、聖戦士同士の戦いが天を裂き地を割ったみたいな壮絶な戦いを表現できそう

でもイミフでは物語の中で全く活かされてないし使われ方も電源入ってなかったのをオンにしたみたいな程度のギミックばかり
前も書いたけど、正体不明の敵が竜脈使ってきて、こいつ王族か！？みたいな展開素人でも考え付くのに

2018/03/18(日) 19:01:05.84

暗夜の糞兄弟は竜脈パワーで国の食糧難やら何やら解決しようとすればいいのに

2018/03/18(日) 19:08:11.95

>>91
糞親父が子供に危害を加える認識が無かった長男だけでもそれをやれば良かったのになw

2018/03/18(日) 20:09:09.46

異界で全て解決するよ！やったね！

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sddb-jkwd) · 2018/03/18(日) 20:45:23.57

ヒーローズにリーフナンナフィン参戦だってよ・・

2018/03/18(日) 20:47:36.78

異界は制作サイドや二次創作勢には都合の良い設定かもしれんが考察勢にとっては妄想の幅が狭まってただただツマランだろうに

2018/03/18(日) 21:26:24.28

>>74
去年のインタビューとは違う新しい記事でも来たのか？

2018/03/18(日) 21:37:55.09

>>94
今からリーフが自虐する姿が想像できるな
胸糞悪い

>>96
一応ソース元はこれ↓
ttps://nintendoeverything.com/switch-allow-for-a-completely-different-fire-emblem-will-breathe-life-into-characters-like-never-before/
タイトル部分だけ見てもキャラクターも今までにないみたいな表現がある
・・・まともなファンタジー系のキャラが作れないのにどんな酷いのが来るんでしょうかね

2018/03/18(日) 22:03:54.41

去年の５月の記事じゃん

2018/03/18(日) 22:15:12.36

>>98
よく見たらそうだった、すまん

というかこっからまだ何も情報が出てないのか・・・

2018/03/18(日) 22:20:11.33

>>99
情報って程のものじゃないが任天堂の公式サイトの販売スケジュールからFE新作が消えたらしいってのはtwitterか何かで見たな

2018/03/18(日) 22:31:11.93

>>100
今見てきたけどなかったな
まあ、他の発売するだろうDQ11switch版もなかったからなんとも言えんが（DQビルダーズ2は載ってたけど）

2018/03/19(月) 02:18:02.85

リーフ→人気若手or中堅声優(知名度重視で合ってない)
フィン→3役ノルマの兼役
ナンナ→量産型深夜アニメヒロイン声の無名新人
キャストもどうせこうだろうな

2018/03/19(月) 02:55:29.94

過去キャラにヒーローズで初めて声が付いて私的にしっくりきたの
シグルドの森川とディアドラの井上くらいだな
森川さんも井上さんもあの2人をやるには
ちょっと歳いっちゃった感じもあるけど他のキャラのキャスティングが酷すぎるせいでそれでも良く聞こえるなぁ

**ゲーム好き名無しさん** (ｽﾌｯ Sd2f-U/QZ) · 2018/03/19(月) 09:15:09.06

>>102
悪夢にしか思えないわな

2018/03/19(月) 10:18:14.33

こうキャスト決められてくのを見るに、ユグドラルやGBA、テリウスとリメイクする気満々なんじゃないか、って思えてきて嫌気が差すな
無双で追加された偽暗黒キャラなんかそうだし

2018/03/19(月) 11:29:31.41

>>105
リメイクなんか出さなくても良いが、出すんならFEHから変えてもらいたいのばっかりだわ。

2018/03/19(月) 15:26:21.84

過去作触れなきゃ何やってもいいよもう

2018/03/19(月) 19:32:05.15

悪い、オレはもはや1周してどこまで堕ちるのか楽しみになってるわ
ここまできたらとことんまでやらかして笑いものになって欲しい

2018/03/19(月) 19:33:44.53

FEを救ったと豪語してきたんだから覚醒とifだけでやっててほしいね本当

2018/03/19(月) 20:40:38.64

リメイク(エコーズ )のインタビューでそれまでのFEはあまり販売成績が良くなくて～とか言ってるし
そこまで言うなら覚醒if系新作だけ作ってろリメイクすんなってホントに思う

2018/03/19(月) 21:23:30.55

>>109 >>110
それな

2018/03/19(月) 21:34:03.68

リメイクって元の作品の補足はしても設定改竄なんかしないと思うんだけどな
そんなに「ヒロイングッサーしてうわあああからの復活（茶番）」がしたけりゃオリジナルでやれよ
まあ、ヒロイン斬ってうわああになって復活は烈火でやったことの二番煎じだったけどな（エコーズのアレはオリジナルシーンですらなかったというオチよ）

2018/03/19(月) 21:55:08.84

EEHより
英雄
英雄召喚
英雄値
英雄総選挙
英雄戦
大英雄
超英雄
絆英雄
大いなる英雄
伝承英雄

北朝鮮かな？

2018/03/19(月) 22:02:43.57

>>113
語彙の無さ丸出し感がヤバすぎるねw

2018/03/19(月) 22:27:35.83

>>113
この語彙力・・・・・いい年した大人とは思えん
普通なら、とりあえずこんな言葉がパッと思いついたとしても「これは無いなｗｗ」と自分自身で切るレベルだぞ
誰か知らんがよくまあこんな言葉通したもんだな　そしてよく採用したもんだわ

2018/03/19(月) 22:30:43.36

英雄って単語をやたら使いたがるのは某英霊ゲーへの対抗心からとか何度か言われてたけど
これはもうそういう次元を超越している

2018/03/19(月) 22:57:48.90

>>113
英雄だらけで草
それにしたって語彙が無さ過ぎてお寒い事になってるし

2018/03/19(月) 23:13:28.11

大英雄までは読むことだけならできるんだけど
絆英雄ってなんて読むんだ？
きずなえいゆう？いくらなんでも語呂悪すぎだろ

2018/03/19(月) 23:21:27.64

英雄連呼しているけど、ISオタッフの「英雄像」ってどんなだろうな
まあ、某荒野なマカロニウエスタンゲーのトータルデザイナーが小学生か中学生の頃に
学校の先生が語った英雄像に納得できず、英雄とはなんぞやなシナリオを書いたと言うくらいの
「英雄」というものに思い入れがあるとは思えんけどな

2018/03/19(月) 23:49:38.67

>>119
何の能力も持たない自分たちの自己満足をこれだけ大勢の人に見てもらう為の礎となった作品及びキャラクター達
と捉えてるんじゃね
冗談抜きで今のISからすりゃ過去作品と過去キャラは英雄だろ

2018/03/19(月) 23:51:46.61

無能の自覚があったらifのシナリオを手柄と勘違いする小室のような輩はISに居ないよ

2018/03/19(月) 23:58:06.83

正直ヒーローズのシナリオ担当に小室の名前が無いのが不思議なくらい
(前田・大島・Satoko Kurihara(ifとエコーズ担当)は居るけど)

youtubeのプレイ動画にヒーローズのBGM使うと著作権に引っかかるらしい
昔登録して放置してたチャンネルから通知来たから序でに概要を見てみたら
過去にヒーローズのBGMをプレイ動画に使ってたみたいで、任天堂から申立来たから該当箇所消したって書いてあった

2018/03/20(火) 00:33:32.25

そりゃどんな糞でも著作権はあるからな

2018/03/20(火) 03:13:14.11

>>122
GBA作品の普通プレイなのに何故かEEHから通知きたことあったわ
知らないうちに権利取り消し？されてたみたいだけど

なんでEEHなんぞに著作権主張されなあかんのだ
任天堂公式アカウントが通知するなら素直にはいどうぞって譲るのに

2018/03/20(火) 07:13:58.25

英雄ってのはさぁ、英雄になろうとした瞬間に失格なのよ
お前ら(IS)、いきなりアウトってわけ

2018/03/20(火) 10:06:42.51

Dマガジンにニンドリ配信されたから垢持ってる人は臭木原のインタビュー閲覧できるぞ

2018/03/20(火) 12:21:12.72

ヒーローズついにカチュアも脱がされたな
リンやエリウッドたちはまだまともだったがこれは酷いわ

2018/03/20(火) 14:11:42.57

カチュアが汚された
https://i.imgur.com/CrY99tk.jpg
https://i.imgur.com/vjNW4ND.jpg
https://i.imgur.com/wDDxKcn.jpg

2018/03/20(火) 14:35:03.60

他のソシャゲでバニー（）とかやってるところあるのかね
春だったら他にもテーマやモチーフがあるだろうに、とにかくどうしてもバニーがいいんだなぁ…

2018/03/20(火) 14:45:01.36

カチュアも衣装が酷いが下の落書きはなんだ？

2018/03/20(火) 14:46:03.65

去年もバニー（）しなかった？
信者もよく飽きないな

2018/03/20(火) 14:47:49.71

英雄英雄うるさすぎワロタ

2018/03/20(火) 15:20:20.74

>>103
正直声がつくだけで耐えられないし
絵もなんか同人臭くてだめだわ
とにかく誰がやろうが声のないキャラに声をつけられたのはほんと無理

2018/03/20(火) 15:23:46.23

そしてカチュアが以後どんなに真面目に語られようとエロンブムのファンにエロウサギとあだ名つけられて覆らない事実でゲロ吐きそう
過去を汚すな！

2018/03/20(火) 15:36:36.87

ウサギの耳付けて戦場に出る程度のカチュア

2018/03/20(火) 16:18:10.49

>>133
それはスマブラからの話？

2018/03/20(火) 16:37:07.24

スマブラからってのはリンくらいじゃない？
マルスはドラマCDでもう声ついてたし、アイクは原作で声あるし
ロイは発売前だぞ……

2018/03/20(火) 17:03:36.87

つべでEEHの超英雄紹介動画見つけたけどサムネの不細工にクソワロタwwww

2018/03/20(火) 18:06:21.87

声はあってもいいけど声豚がウザいっすね

2018/03/20(火) 18:20:13.51

EEで声つけてもパートボイスで喘がせたりプロポーズさせたりするだけで
重要な場面で臨場感出すとか熱演させるとの目的がない声豚釣りたいって意思しか感じない件
フルボイスのエコーズはどうかは知らないが

2018/03/20(火) 18:24:58.13

一応CGムービーとかあったやん
白痴が投身したりするやつ

2018/03/20(火) 18:32:58.08

基本的にボイス付くと想像の幅が狭くなるから蒼炎暁の時は理想的だと思ったなあ
今のは１番陳腐な使い方だろ

2018/03/20(火) 18:33:34.67

投身してから白痴になったんじゃなかったか
くそどうでもいいけど

2018/03/20(火) 18:40:00.74

>>139
声豚どころかライトよりの人が聞いても合ってないとか真顔で言われるFEHのクソキャスティング
アーハッハッハッ！www

2018/03/20(火) 18:41:15.11

>>141 >>143
極論を言うと登場人物みんな馬鹿だもんな、覚醒w
まぁ厳密には山上とIS社員なんだがw

2018/03/20(火) 18:54:03.14

イースターとか某千葉県の遊園地はかわいい衣装デザインしてたりするのに
EEじゃハイレグお下品衣装だもんな

なにがキャラブランドで売るだよ
オタッフどものやってることって自分たちが作った娘キャバクラに売ってんのと同じじゃん

2018/03/20(火) 19:09:09.22

>>140
エコーズを中古でやった人間としての感想は
・村人や住人からの会話までフルボイス(なぜか依頼とかはボイス無い)
・熱演(喚き散らしたり罵ったり情けない悲鳴あげたり泣き寝入りしたり)
・真剣なシーンはなくもないが話の運び方が下手くそだったり、戦闘でふざけた台詞言ってる奴が拠点で真面目な事言っても…感じで冷める

テキストと演技指導が特に問題あると感じた

2018/03/20(火) 19:33:58.52

モウこういうの同人でやれよと言いたくなったが任○同は基本同人も実況も禁止らしいよな
ファンとしては大してゲームに思い入れない上手いプロよりゲームに思い入れあるファンが作った
ファンアートを見たいとかねてから思っているけど無償のファンアートに対してすら厳しめだな

2018/03/20(火) 19:39:37.08

クリエイター奨励プログラム知らんのか

2018/03/20(火) 19:42:28.36

実況は公式で許可貰うのとか無いっけ？youtubeとかでそういうのあったような

そもそも同人自体が凄いグレーというか公式に黙認してもらった上でやれてるもんだからそこら辺はちょっと
本当に作品に愛がある人ならそれをちゃんと問題無い範囲でやるのが普通だし
ちなみにISはその同人的な行為を別の商業作品（ここでいうEE）でやらかしてるからな、後ろ盾なきゃ怒られてもしょうがないレベルの事やってるわ
パロディって本当便利な言葉だなあ（呆れ

2018/03/20(火) 19:55:28.15

対談
https://i.imgur.com/yRwRFGN.png
https://i.imgur.com/nJ14TXX.png
https://i.imgur.com/lkRcjDi.png
https://i.imgur.com/8GQ4VQc.png
https://i.imgur.com/bwYXayD.png

2018/03/20(火) 19:56:25.34

https://i.imgur.com/XKQaxgJ.png
https://i.imgur.com/UPtivUN.png
https://i.imgur.com/IRVuysE.png
https://i.imgur.com/ZborT3o.png
https://i.imgur.com/UDQxUIx.png

2018/03/20(火) 20:31:47.03

>>9のナマデンといい>>151-152の草木原といい、
言ってることはもっともらしいのに
実際の仕事ぶりがお粗末なのって本当なんなんだろうな

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sddb-jkwd) · 2018/03/20(火) 20:35:51.97

>>128
量産型のエロゲみたいな絵してんなカチュア
とりあえずロリっぽい絵なら可愛いだろう的な

2018/03/20(火) 20:36:03.42

草木原の頭大丈夫？？？？？？
初代ディレクターの言ってた戦争は人が死ぬものだ、人が死ぬことを伝えたいみたいな姿勢は今のFEにも引き継がれてるとか言ってるけど？？？

引き継がれた結果が人殺してボイス付きでわーいわーいしてるユニット？
本物のサイコパスだわこいつ

2018/03/20(火) 20:42:58.55

流し読みしたけど何が不快って草木原がエコーズもまるでさも自分のもののように言ってること

シナリオとか設定についてなんで我が物顔でここまで言えんの？おまえが書いたんだっけ？

2018/03/20(火) 20:43:37.20

人殺してはしゃがせといて何言ってんだコイツ……

しかし草木原は田中氏の作品をよく知ってるみたいだけど田中氏はそもそも欠片も興味なさそうですげえ一方通行な対談だなこれ
普通こういうのってある程度互いのコンテンツを知ってるもの同士がやるんじゃないの？

2018/03/20(火) 20:46:44.55

田中氏がFEに関する話題はほとんど相槌ばかりでホント興味なさそう

2018/03/20(火) 20:53:12.02

田中って昔から好き嫌いはっきりわかるように見せてくれるよね
まあ露骨すぎて嫌われる時もあるけど

2018/03/20(火) 20:55:30.50

これが田中氏とちゃんとしたクリエイターだったらキャラ造形とか戦争描写とかの話聞けたりしたのかね

草木原って結局外伝ていう原型があるものを改悪しただけで
0から世界観やらキャラクターやら作ったことないからそりゃエコーズの宣伝話以外に話すことねえよなあ

2018/03/20(火) 20:55:38.37

そもそも対談させる事が間違ってるわこれ、誰だよこれセッティングしたの
覚醒ifどころかエコーズの惨状見てもこの手の作家と話す資格すら無いし、アンチ側でも見てられなくなって途中で読むの止めた
恥ずかしい・・・草木原アルスラーンとか漫画の方しか読んでなささそう

2018/03/20(火) 21:00:04.75

田中芳樹がFEって言って真っ先に思い出してるのが初代ばかりで草
自分も久しぶりにこのゲームに手つけなければ良い思い出で終わってたのにな

2018/03/20(火) 21:03:13.46

思いっきり流し読みだけど、確かに田中さんのＦＥに関する返答投げやりと言っても良いくらいだｗｗ
草木原氏の言葉は流し読みでまともに読めてないけど
結局ＥＥの出来がアレだから尤もっぽい事言っても何も響いてこないわ
（はっきりとキモオタ向けの事言ってれば良かろうに・・・）
尤もっぽい事言わなければ、という気持ちがあるんだったらまともにＦＥ作れってんだ

2018/03/20(火) 21:11:57.81

そもそも草木原がメインでDやったのって外伝という元があるエコーズだけじゃないっけ？
そのエコーズも外伝では影も形も無かった貴族やら平民やらの対立（それが本編にどう影響したかは知らんが触れてる人を見た事が無いので察し）、
これまた外伝に影も形も無い上にアルムセリカの設定を台無しにするオリキャラ（ベルクトにとくにセリカの兄貴）ぶち込み
戦記物語るならとくにセリカの兄貴が男なのに王位継承権が無いのか、その理由と説得力のある説明が無い時点でねーわ
なんか他のインタ見ても俺は他の連中より戦記物理解してるぜーという無駄な自信を感じる

2018/03/20(火) 21:18:56.98

ここまで中身のない対談も珍しいな…

2018/03/20(火) 21:22:01.48

田中氏がFEほぼ知らないからアンチとか抜きに対談の相手が草木原の意味ないよねこれ

2018/03/20(火) 21:25:22.24

>>163
＞草木原氏の言葉は流し読みでまともに読めてないけど

流し読みで正解だぞ
一番最後のページの糞木原のスープの例えでドン引きするから

2018/03/20(火) 21:26:27.62

FEに関してはほとんど知らないし興味もないのに
「FEという作品的に田中さんの作品とはご縁を感じます～」とか言われても
田中芳樹も反応に困るよなぁ

2018/03/20(火) 21:27:02.38

覚醒からのFEが薄っぺらい感じがしたのはラノベばかり読んでる人がいるせいだけかと
思ったけど、このDも戦記ものはほとんど読んでないんだな
最近のサブカルの傾向に合わせてるのかと思っていたが、それだけじゃなさそうだ
ifのスズカゼが突然死ぬのなんか不自然で茫然としたからな

2018/03/20(火) 21:27:05.09

アルスラーン（某牛先生版）の田中氏と牛先生との対談はスゲえノリノリで嬉しそうにしていたのにな
ハガレンも読んだとか言ったりとかしてたし、コミカライズ一話のオリジナル話をべた褒めしてたりと・・
対して草木原との対談、偉い温度差だな

2018/03/20(火) 21:28:02.82

>>164
＞なんか他のインタ見ても俺は他の連中より戦記物理解してるぜーという無駄な自信を感じる

100点中、0点か1点かの差しか無いのに滑稽だよね

2018/03/20(火) 21:29:57.97

痛々しくって読むのすぐくに止めたんだが、FEと田中作品の縁について草木原はちゃんと説明できてたの？

加賀氏自身の事はよく知らんが年代的にも影響受けてても驚かないしそういう人とかと話すならわかるけど
マジでなんで草木原となんだろう、というかもしかしなくても草木原より戦記物詳しいスタッフがいないんだろうなこれ

2018/03/20(火) 21:31:44.78

>>165
ファイアーエムブレムのネタは一切抜きで田中先生の作品の事だけ話した方がまだ見れたんじゃないかな。(それはそれで糞木原と対談させる必要が無いけど)

>>168
田中先生も断れば良かったと思うんだが何故引き受けたんだろう…

2018/03/20(火) 21:33:52.44

＞田中「（アルスラーン戦記を書くにあたって）ペルシア関係の本は全部買って読んだ」

ここ凄い重要なメッセージが籠められてる
戦争をテーマのゲームを作るのに何がまずいるかってことだろ

2018/03/20(火) 21:36:03.17

加賀さんは自作品にジークってキャラしょっちゅう出す程度には銀英伝大好きだよ
ベルサガなんてわりとそのまんまな人が出てるし
FEの1ユニット数百人のイメージはアルスラーンから影響受けたって話しだし
こんなどこの馬の骨よりもよっぽど田中先生と話してほしかったなあ　勿体無いなあ

2018/03/20(火) 21:39:40.08

>>167
これか

>草木原「『アルスラーン戦記』一巻の後書きの中で「様々な作品の要素を混ぜ合わせて、面白い味のスープができないものか」と仰っていましたね」
>田中「はい。物語を作ると言うことはそういうことだと思っています」
>草木原「田中先生の作品が様々な作品を混ぜ合わせたスープなら、自分が作るものは、旅先で出会った美味しかったものの味を思い出して作ったスープ、と表現できると思います。
>略、FEシリーズを作る上で凄く大事だと思っていることは、大河戦記物として命を軽く扱わないようにすることです。
>やはり失われた命は戻らないからこそ、世界そのものがしっかり骨太なものになるんだと思います。
>そういったものを今後も描いていくつもりです」
>田中「偉そうに言える立場ではないんですが、頑張ってください」

基本草木原が長々と喋り、田中氏は「そうですか」とか短く相づち打ってあげる優しさよ・・・
時間の無駄だっただろうな

2018/03/20(火) 21:42:35.81

草木原のスープ解釈（）だが、これって
田中芳樹・・・いろんな作品のいろんな要素（戦闘、恋愛、策略、歴史等など）を混ぜ合わせる
草木原・・・自分が見た面白かったものウケた要素だけをぶち込めば俺が楽しい
にならんか？

2018/03/20(火) 21:43:22.51

というか田中芳樹先生も歴史詳しい方だし
今のFE開発陣がどれくらい腐りきってるのかよくわかってるんじゃないかな
マジで銀英伝で言う帝国貴族そのものみたいな連中やし

2018/03/20(火) 21:43:34.77

>>175
あーやっぱそうなのか

>>176
・・・どこの口で何を言っているのか

2018/03/20(火) 21:44:59.25

>>176
その部分より前(画像2枚目)のデータ容量の話も引いたけどねw
田中先生はどうだか知らんけど年代的に疎いのが多いからワケ解らんだろアホかと

2018/03/20(火) 21:50:20.84

>>180
それも読んだとき
語りたがる系オタクのように田中氏が興味も持っているのかわからんゲームの容量のことをいっきり喋り
田中「ずっとシリーズが続いているのは凄いなと思っております」
と返したのは
「こんな奴らの作っているものが長年続いているのか、すげえな」みたいに見えたわ

2018/03/20(火) 21:56:24.46

>>181
＞「こんな奴らの作っているものが長年続いているのか、すげえな」みたいに見えたわ

田中先生、誤解しないでください
続いているのは先人が培ったおかげで糞木原どもは泥を塗っているのです
と、教えてあげたい。

2018/03/20(火) 22:05:54.61

>>177
>草木原・・・自分が見た面白かったものウケた要素だけをぶち込めば俺が楽しい
やっぱナチュラルにこう思うよね、あの例えは
物事の整合性も何も考えずにぶち込んでるだけだろって

田中さん一応対談するんだから流石にＦＥについて何も知らないわけではなく
ある程度は予備知識は持ってたと思うが、現状のＦＥについても知ってたんだろうかな
知ってたからこそのこの返答っぷりだったら胸が空く思いがするが

2018/03/20(火) 22:26:42.61

まあ田中も仕事だし今のEEなんて何とも思ってないでしょ
後でわかりやすく馬鹿にするだろうが

2018/03/20(火) 22:44:52.09

作るために関連書籍買い込んだ発言の意味わかってなさそうだし
スープの例えの返しで相当失礼なこと言った自覚ないんだろなあ

でも田中さんが対談で出してくれた話自体は結構面白かったと思う
キャラよりも大きな意味で世界に興味あるのかな？作品読んでみたくなったわ

2018/03/20(火) 22:59:50.97

草木原の旅先で出会った美味しかったものって要するに他作品の良かったところパクって作りましたってことだろ
エコーズの歯車だっけ？作中に関係ないのに無理やりこじつけたよそ様のSRPGから盗んだやつ

どんだけ恥ずかしいこと言ってるかも分かってないんだろうな
僕は脳みそカラなので一から何も生み出せませんて自己紹介してんのかよ

2018/03/20(火) 23:03:23.28

まさかとは思うが新作のシナリオを誰か田中芳樹の知り合いに頼もうとか思ってんのかな

2018/03/20(火) 23:10:51.63

>>187
さすがに引き受けるやつは新人くらいしかいないだろ
ネームバリュー目的でキバヤシに「原案を原稿用紙10枚くらいで良いんで書いて」とかほざく連中だぞ
出来上がったものを原案書いた奴と一切打ち合わせ無しに好き勝手に弄くり倒す連中だぞ
ある程度売れている作家だと編集側がまともに機能していたら作家守るために止めに入るわ

2018/03/20(火) 23:36:26.46

料理の例えはむしろ的確だよな
ド素人が記憶だけを頼りにプロの真似しても失敗作しかできない、まさにEEシリーズのことだし

まあ言った本人は自分のことを才能溢れる天才料理人か何かだと思ってるんだろうけど

2018/03/21(水) 00:20:58.57

全盛期の田中芳樹本人がシナリオ書き下しても
オタッフがいじくり回せばどうしようもないクソになるのが見えてる

2018/03/21(水) 00:21:09.18

スタッフロール見る限りじゃシナリオ書いたの草木原じゃない別の人なのに
(このインタビューでもシナリオ担当者にこういう感じの台詞が欲しいって相談したと語っている)
エコーズのシナリオやキャラを語ってるのもアレだが

>ベルクトもヒルメスに似たところがあって
草木原が言うにはヒルメスは格好よく、筋の通った悪役で一番可哀想な人らしいが
ベルクトにそんな魅力や悲しさは感じなかったぞ

>次期皇帝と周囲から目される存在で、人気もあり
その割にはリゲル城での戦闘後に行方くらましたベルクトを探しに行ったのリネアとフェルナンだけ
リゲル兵がアルムに微妙な対応する描写ある中でこれだから相当人心ない様に見える

>優秀であるがゆえに非常に高いプライドを
戦力足りないから本隊と合流するって撤退したのに結局たった3騎で仕掛けてくるのはどう取り繕ってもアホ

>そのために最後は悲劇的な結末を
アルムと和解できず戦う事になったのは悲劇といえるだろうけど
頭悪い馬鹿が最後までバカなことやって死んだ様にしか見えなかった
(アルムからドーマに振り回された被害者扱いされてるのもピントがズレてる感じがある)

ゲーム中のベルクトと草木原の語るベルクトのキャラがあまりにも違い過ぎて
本当にディレクターだったのかと疑ってしまう

2018/03/21(水) 00:23:12.61

そもそもなんで草木原ごときが田中芳樹と対談できるのか訳ワカメ

2018/03/21(水) 00:30:21.41

田中芳樹のファン世代にとっては不愉快なだけだし
EEキッズは田中芳樹って言われてもピンとこないだろうし
草木原がはしゃいでるだけの誰得インタビューすげえわｗ

2018/03/21(水) 00:40:50.78

オペラCM＝暗黒竜になってるけど
一応封印もじゃないか？

2018/03/21(水) 00:44:17.06

>>193
社内に的確な人がいないんじゃないの？
加賀金子が居なくなって成広川出樋口は畑が違うし、
まさか前田小室を出すわけに行かないし。

まあ実際は草木原がファンだから単に出しゃばっただけだと思うけど

2018/03/21(水) 00:46:33.90

安価ミス
>>193→>>192

2018/03/21(水) 00:47:14.62

田中はテレビゲーム自体そんな興味なさそうでこの対談の意味は一体…
加賀って昔対談した事なかったっけ。なかったら羨ましがるかな
でもあの人も面倒臭そうな人だから最近のガイエには逆にアンチになってるかもw

2018/03/21(水) 01:01:51.59

この対談で名前上がってる作家の中でFEのシナリオ作らせたらしっくりきそうなのは夢枕獏だと思った
ベルセルクと進撃の巨人足したみたいな内容になるかも
ただ、どの作家も今の萌え属性キャラと声優充てるの前提のゲームの世界観とは全然違ってそうw

2018/03/21(水) 01:02:33.42

全然読んでないけど>>176見た感じだけで>>70で言ったような雰囲気が伝わってくるんだが

2018/03/21(水) 01:23:21.11

>>195
金田な。

7人目のディレクターって、加賀、成広、堀川、金田、和田、前田、草木原って数え方でいいのかな。
人は死ぬ、世襲の本質…この、自分が何を言っているのかわかっているのか感