■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.767■

2021/06/29(火) 23:25:09.42

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↑をコピペして2列以上表示させてスレ立てしてください

■『FINAL FANTASY XII』
　 2006年3月16日(木)発売
　機種：PS2
　通常版：8,990円(税込)
　廉価版：2,940円(税込)
　公式：http://www.ff12.com/

■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
　 2007年8月9日(木)発売
　機種：PS2
　通常版：6,800円(税込)
　廉価版：2,940円(税込)
　公式：http://www.ff12.com/zjs/zjs.html

■『FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE』
　 2017年7月13日(木) / 2018年2月2日(金) / 2019年4月25日(木) 発売
　機種：PS4 / PC(STEAM) / Switch,XboxOne
　通常版：6,800円(税別) / 4,800円(税別) / 5,800円(税別)
　公式：http://jp.square-enix.com/ff12_tza/

■FF12TZAジョブ考察wiki
https://w.atwiki.jp/tza12job/

■注意
　話題を振るときは「無印」、「インタ」、「TZA」等を明記しましょう。
　無印版とインタ版の対立を煽るような書き込みはやめましょう。
　質問の前に攻略wiki等に一通り目を通すこと。
　次スレは>>970が立てること。無理だった場合は番号指定。
　不愉快だと思ったレスはNG指定。
　 sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。

■前スレ
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.766■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1613554755/
-
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2021/07/08(木) 08:25:56.52

ff12ほんまおもろいよな
Steamで安くなってたから買ってみたけど最近やったゲームで1番ハマってる
ffシリーズでも上位だわ

2021/07/08(木) 08:58:11.13

多少不便なところもあるけどリマスター化で良くなったところの方が多いし
何よりこれが2000年代に出ていたことに驚愕する

2021/07/08(木) 09:55:00.44

無印版やったとき、FFシリーズ屈指のクソゲーと思ったけど
ちょっと良くなってるみたいなうわさ聞いてインターやり始めてからだんだんハマって
今ではゲームとしての面白さなら自分もFFトップに入るわ

2021/07/08(木) 12:21:46.21

無印から神ゲーだったぞ
根本的なとこは変わってないと思う

2021/07/08(木) 12:35:02.19

それは分かってるよ
ガンビットの楽しさにしろ自由度な探索にしろさ、ただ当時はそんな事思わなかっただけで
けどもう4倍速のないFF12はやらないかな

2021/07/08(木) 13:46:24.82

海砂亭の前にテレポクリスタル置いてくれ

2021/07/08(木) 13:50:29.86

4倍速は神
サガフロの3倍速も良かったから
今後は何倍も出来るの大事な要素やね

2021/07/08(木) 14:00:14.61

>>55
モグシーじゃダメなの？

2021/07/08(木) 16:21:57.41

わしにとっちゃ散歩ゲーだから無印でも苦痛じゃない

2021/07/08(木) 16:36:07.61

ボリューム半端ねぇーモンハンまでに終わらせるつもりだったのにまだ召喚二つ目だよ

2021/07/08(木) 17:40:05.87

歳のせいか個人的には2倍速が丁度良い
4倍速で一瞬でPT3人全滅したりすると何が起きたかと思うよなｗ

2021/07/08(木) 18:52:46.91

レックス法まじで強いな
10分でジャンダルム3つとかわけわからん仕組み
解析した人すげー

2021/07/08(木) 19:04:22.69

レックス法も解析した台湾のゲーマーも確かに凄いが
ジャンダルムの速取りにレックス法は関係無いわw

2021/07/08(木) 20:54:04.26

最初からレベル最大みたいなの使ってクリアしてしまったけどもったいなかったかな
でも緑色のドラゴンと氷の召喚獣には普通に殺された

2021/07/08(木) 21:10:45.52

正直もったいなさ過ぎる
俺なんか記憶を消してもう一度プレイしたいと思っているのに

2021/07/09(金) 00:34:25.69

自分はネットで情報見ながら遊ぶのが好きで初回から弱ニューやってる今日はトリクックスター倒せなくて諦めた

**ゲーム好き名無しさん** (JPW 0H43-xNbG) · 2021/07/09(金) 00:53:00.74

トリクックスターってチキン料理が
手軽に美味しく出来る何かみたいw
丸美屋かSB食品あたりから出てそう

2021/07/09(金) 00:58:36.50

トライアルの80ソウルオブカオスがめちゃくちゃ強いんだけど

2021/07/09(金) 06:19:32.35

当時小学生だった俺はミリアム寺院の雰囲気とゾンビが何故かめちゃくちゃ怖くて
毎回そこで詰んでその度に最初からやってたわ

2021/07/09(金) 10:29:37.96

オンドール公のボイスの音質が、PCエンジンのPCM音源みたいで良かった。冒険少年ヴァン

2021/07/09(金) 11:22:43.99

ようやく大灯台クリアだ
これ4倍速無いと確かにキツイわw

2021/07/09(金) 13:13:52.25

FF12のBGMって吹奏楽編曲されてそうなクラシックっぽく聞こえる時があるんだが具体的に何に似てるか表現しづらい
強いて言うならレスピーギの匂いがするような

2021/07/09(金) 17:13:30.94

すみません、スイッチ版のFF12TZAで
久しぶりに起動したら大灯台にいたんですが、何しに来てるかわかりますか？
地図みたら、「シュトラールで空中要塞バハムートに突っ込むぞ！」となってます
多分レアアイテム探しかと思うんですが２，３年経ってるのでまったくわからず

2021/07/09(金) 17:24:22.37

>>72
「シュトラールで空中要塞バハムートに突っ込むぞ！」が出てると言う事は
既に一度灯台天辺まで行ってイベントは済ませて居る筈
灯台イベント後は自動的にバーフォンハイムへ飛ぶので
わざわざ灯台に戻っていると言う事は
何かを取りに来たかモブでも倒しに来たのではないかと

トライアル持ち込みが可能なTZAでは
大灯台でしか手に入らない物は魔法の「ホーリー」だけ
それを獲りに来たか
モブの「パイルラスタ」または「闇神一味」を倒しに来る以外に
用事は無い筈

2021/07/09(金) 17:25:19.88

あー「イクシオン」てのも居るわ

2021/07/09(金) 17:34:07.98

長文書き殴ったついでに
俺も最近久々にプレイしたデータでアンブロ獲ったけど
アンブロ取得の要件て2年位前と何か変わった？
知らん間にアプデでも有ったか…？

トライアルに居る魔人龍・ヤズマット・オメガは
本編で倒さなくともハントカタログは埋まって
ヤズ・オメガの単独トロフィーも空賊の部屋に出るし
アンブロ要件は満たした筈
アンブロ獲ってからアイテム持ち放題な状態で本編ヤズやオメガ、魔人龍を倒しに行ける

だったらトライアルにも居て、居る場所がエクスプローラーに絡まない
「キングベヒーモス」も条件一緒だろ？
なんか本編キンベヒ倒すまでアンブロが獲れなかった
何を言ってるのかよくわからんかも知れんが
前はこうじゃ無かった気がしてる

2021/07/09(金) 17:37:59.99

>>73>>74
ありがてぇ。レスを参考に調べてみます！

2021/07/09(金) 17:40:45.98

【前文訂正】
× ヤズ・オメガの単独トロフィーも空賊の部屋に出るし
〇ヤズ・魔人龍の単独トロフィーも空賊の部屋に出るし
. . . . ^^^^^^^

2021/07/09(金) 18:06:12.16

マサムネIを作るためにデイダラ狩りしてた可能性もある

2021/07/09(金) 18:15:38.87

マサムネIだってトライアルで取れるべ
まぁ可能性を言うなら単にレベル上げに来てたかも知れんし

2021/07/09(金) 18:22:44.37

トライアル持ち込みを前提とするなら鯨の髭Nの素材集めは大灯台のみかな

2021/07/09(金) 18:35:37.09

あとはハントループのアヴェンジャーか
トライアルにも出るけど
大灯台で倒さないとエンゲージにならない

2021/07/09(金) 19:54:08.74

このゲームは調べれば調べるほど最適解があんまりなくて「好みでOK」みたいな部分が多いね
出た当初はFFらしからぬって感じだったのかなあ
なんかFFって一本道な印象があったから

2021/07/09(金) 20:24:37.08

無印は今みたいな取捨選択が無かったからみんな何でも出来るマンになって、そこは他作品と変わらなかったよ
戦闘システムとストーリーで随分と荒れてた印象

2021/07/09(金) 20:46:00.94

やっぱジョブがいいよな

2021/07/09(金) 21:16:17.31

個人的には各ジョブデフォルトで2、3種類の武器扱えても良かった気がする

2021/07/09(金) 21:38:31.12

FFらしからぬっていうか、FF11じゃんって思った

2021/07/09(金) 21:39:59.29

そして今のFF11は仲間のNPCがガンビットAIらしく、FF12化している

2021/07/09(金) 21:40:07.75

いつのまにかスレ復活してたのか

2021/07/09(金) 21:56:11.28

FF11って話完結したんじゃなかったのか
まだなんかやってんのかあれ

2021/07/09(金) 22:02:16.75

>>89
お話は2015年だかに完結してるっぽいね
そこはまあオンゲだから、バトルコンテンツや育成コンテンツはずっと追加され続けてるようだ
毎月アプデしてるぽい

2021/07/10(土) 01:35:50.73

メインメンバーに白もとナ時を使ってたんだけどもしかして白時とナもの方が役割をはっきりさせる意味で使いやすいのかな

2021/07/10(土) 01:45:42.41

白時はサポート力は高いけどHP補正が最低かつ軽装備不可で耐久に不安あり
白もは魔装備かぶり、魔力ライセンスかぶり、HP満タン攻撃アップなしと、無駄が多い
ナも、ナ時は推奨されやすい優秀な組み合わせ

白と相性のいいジョブは機、シ、ブ、ウかな
他の組み合わせとか被り有無教えてくれたら調整のアドバイスはできると思う
もちろんどんなジョブでもクリアは可能なのでとりあえずは初期ジョブのまま頑張るのもあり

2021/07/10(土) 01:58:55.76

耐久ヒーラーの白モ派だわ

2021/07/10(土) 02:37:59.45

白魔の単職って万能薬３が付かないのが不満
エスナで消せない状態異常は結局他のキャラの世話になる事になる

HPの回復だけならモンク他のジョブやアイテムでも充分
ヒーラーに徹する使い方するなら白機・白シ・白弓
このいずれか以外に無いわ　てのが俺のいつものやり方

2021/07/10(土) 06:38:30.34

白シだと回復役と盾役と攻撃役をスイッチ出来てとてもよい

**ゲーム好き名無しさん** (ｽﾌｯ Sd43-oXo/) · 2021/07/10(土) 07:57:46.18

白シ自体はかなり優秀なの分かってるんだけど、個人的にシカリはもののふと合わせたいので白機か白ブになっちゃう

白ブ割と良いと思うのよね
軽装備ないけどボムでサポートしつつサブ火力ぐらいの役割は出来る
蠍手に入れたら殴りでも良いし

あとは白ウ
こいつはいぶし銀
短縮2になっちゃうけど

2021/07/10(土) 07:59:38.47

モンハンストーリーズ2買ったけどこれが面白すぎてこればかり遊んでる　トライアル持ち込みOKにするとかなり楽になるのね

2021/07/10(土) 08:35:03.00

91ですがレスありがとうございます
使いたい装備やイメージとかもあって

シブ
ナ時
白も

でやってますが、ご意見を参考に

シも、ナ時、白ブ

で組み替えようかと思います

2021/07/10(土) 09:45:05.03

白ブレイカーは強いよね
サソリ取ったら戦闘中のケアルラ回復は弓か赤に任しちゃうけど

**ゲーム好き名無しさん** (ｹﾞﾏｰ MM2b-TtOy) · 2021/07/10(土) 11:50:19.53

白弓でも白機でも
なんでもいいな白は

**ゲーム好き名無しさん** (ｽﾌｯ Sd43-Ztf9) · 2021/07/10(土) 20:25:34.95

ライセンスをドラクエ11みたいにまとめて獲得とかできないのかまあ古いゲームだししかたないかと思ったらTZAは同じ年に発売じゃないかしっかりしろどっちもスクエニだろうがこのアンポンタンと感じました。

2021/07/10(土) 20:34:19.60

ジョブチェンジだるいよなそのせいで
複数選択して一気に開けたい

2021/07/10(土) 23:07:36.19

FF5くらい気楽に出来たらまた別ゲーになるな

2021/07/11(日) 14:32:58.06

あと図鑑埋めたらプラチナトロフィーだ
やはり楽しかった

2021/07/12(月) 15:19:14.91

箱版はレックス法使えないですか？

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-xNbG) · 2021/07/12(月) 23:56:12.37

せっかくジョブの選び直しが出来るんだから
もっと簡単にとは思うけど、あまりワンタッチで変更出来ても
ジョブ自体が無いも同然だし、そこはな…

2021/07/13(火) 00:00:02.49

LP振り直しとガンビット組み直しで、
とてもとても時間がかかる

2021/07/13(火) 00:36:24.33

知らなかっただけなんだけどふと思い付いて

盾役にデコイ→敵にバッカスの酒

でイクシオンが雑魚化したんだけどこれが通じる強ボスって他にもいる？

2021/07/13(火) 01:18:40.45

もともと（インター版からだが）、一度ジョブ決めたらチェンジ出来ない仕様だったんだし
FF5感覚で何度もジョブチェンジ出来ないって不満言うのもなあ　まあ、そら一瞬で変更出来たら楽だしそっちのほうが良いんだろうけど

2021/07/13(火) 02:37:44.43

たとえジョブチェンジ無しでもライセンスボード開く作業は中々ダルいからねぇ
ゲーム性と関係のないただの作業ってのが良くないよな
ここ頑張ったところで何もないもん

4倍速入れる発想あるなら、ここを時短する案もあったと思うけど
何かの理由で無理だったんだろうねえ

2021/07/13(火) 06:59:30.94

一度決めた事なんだからその選択を受け入れてほしいって伊藤が言ってたからわざとだろ

2021/07/13(火) 15:00:39.52

あくまでジョブリセは救済処置であって常用するものにはしたくないんだろうな

2021/07/13(火) 16:50:01.04

気軽に変えられないから救済措置としてはちょうどいい塩梅だと思う

2021/07/13(火) 19:10:17.97

ソーヘンでもうプレイ50時間こえたクリアに100時間いっちゃいそう

2021/07/13(火) 21:18:49.63

コンプするならその倍覚悟しとけ

2021/07/13(火) 21:50:21.44

何処までをコンプと言うかは諸説有りそうだが
普通モード初プレイでアンブロまで狙ったら
100時間くらいは標準じゃね？

2021/07/13(火) 23:06:09.12

王宮前、王墓前、ガリフ前、トライアルクリアと色々やって
プラチナトロフィーで80時間やった

とりあえずダスティアは神

**ゲーム好き名無しさん** (JPW 0H43-xNbG) · 2021/07/14(水) 00:36:20.84

無印時代は全アイテム99個フルコンプ
玉鋼99個とは別に獄門、ダマス、ヒヒイロそれぞれ99個集めたとか
プレイタイムそのものをカンストさせたとか
キチガイ染みた人も居たなw

2021/07/14(水) 09:10:58.76

ヴァン「お前さぁ」
アーシェ「お前はやめて」
ヴァン「キサーマさぁ」
アーシェ「キサー、マ？」

**ゲーム好き名無しさん** (ｹﾞﾏｰ MM2b-TtOy) · 2021/07/14(水) 18:14:05.87

ワイは好きやで

2021/07/14(水) 19:09:47.27

ヴァン
バッシュ
バルフレア
パンネロ

ヴァバババ...!!!

2021/07/14(水) 20:12:15.33

フヴァアババパ

**ゲーム好き名無しさん** (JPW 0H43-xNbG) · 2021/07/14(水) 20:42:35.15

アーシェ殿下のフルネームは
「アーシェリア-バナルガン-ダルマスカ」と言う
インタや英語音声で確認出来る
TZAではリヴァイアサン艦内でジャッジギースがそう呼ぶシーンがある

豆な

2021/07/14(水) 21:07:31.56

アーシェ殿下の豆だって？

2021/07/14(水) 21:49:51.39

ハントループ対象のレアモンスターってイベントを開始しないと出ないの？
まだハントループ始めてないんだけど適当に殺してしまってたりするのかな

2021/07/14(水) 21:53:58.54

出ないよ
始められるのはストーリーで言えば終盤に差し掛かったあたりかな

**ゲーム好き名無しさん** (JPW 0H43-xNbG) · 2021/07/14(水) 22:22:55.78

>>125
ハントループ対象のレアモンはイベントを受けないと出ないのだが
本編に関係無くトライアルには出て来て
それを倒すとハントカタログには載るのが
後々面倒臭い…

2021/07/14(水) 23:42:39.00

ハントループの対象を全て倒すまではエンゲージリングをあげないようにしないとわからなくなるんだよな

2021/07/15(木) 20:51:49.88

レスありがとう
ダマスカス鋼とヒヒイロカネはループの時に集めるのが良さそうとのことなので聞いてみました
獄門の炎がめんどくさそうですね

2021/07/15(木) 21:04:51.49

正直4倍速になってからそんなに苦痛を感じたことが無い
結構サクサクだと思うよ
特に心得系のアイテムの場合はチェイン数に左右されないので脳死で収集出来る

2021/07/15(木) 22:47:34.78

獄門の炎6つは30分もかからんかな
4倍速マジで凄い

2021/07/16(金) 05:56:06.29

PS4のDL版をセールで買ったけど途中で飽きてクリアしないで削除して
またDLし直してプレイしてクリアせず削除を繰り返してる俺
3回は繰り返した

次こそDLしたらクリアしたい

2021/07/16(金) 10:12:55.15

ある程度縛って難易度上げないとまた飽きるんじゃ無いかな

2021/07/16(金) 11:49:52.35

ソシャゲ慣れしてて倍速サクサクプレイですら途中で飽きるなら
さすがに当人の性格や能力に問題があるからすぐ飽きるだろうなあ

**ゲーム好き名無しさん** (ｹﾞﾏｰ MM42-0+8x) · 2021/07/16(金) 11:53:19.33

戦略が固まりきると
飽きてしまう気持ちもわからないでもない

ブルオミシェイス辺りからマンネリになる

**ゲーム好き名無しさん** (ｽﾌｯ Sdfa-WX5K) · 2021/07/16(金) 12:15:28.39

ヴァン「うるせーな！王女の癖に歳もわきまえず際どい服着てんなよ！お陰でお前にゃ威厳とかなんにもねーからな！」
パンネロ「すいません、本当はそんなこと思ってないんと思うんですけど、ヒロインとしても未亡人キャラとしても王族としても全てが中途半端で、そもそも体つきとか性格からしてもメインヒロインらしくなくて、本作のストーリー的な地味さを象徴しすぎてるって言いたいだけだと思います」

**ゲーム好き名無しさん** (ｽﾌｯ Sdfa-xnPL) · 2021/07/16(金) 12:53:09.20

殿下はエロ主人公だから

2021/07/17(土) 09:09:57.23

女キャラメインの話は恋愛とかでしか魅力出せないんかな

2021/07/17(土) 10:54:32.42

誰かいなかったっけと思って探したら
ちびまる子ちゃんとサザエさんと峰不二子が浮かんだ

2021/07/17(土) 11:29:22.50

巨娘のジョーさんとトオルとか

2021/07/17(土) 18:46:17.79

エロ担当はフランで十分です

2021/07/17(土) 19:29:41.02

フランって何歳？

2021/07/17(土) 21:25:22.44

ここまで遊びごたえのあるいい意味で変態チックなRPGはもう新作として出ることが無いのだろうなと思うと悲しい

2021/07/18(日) 10:27:33.41

オープンワールドにしては広すぎず狭すぎずのちょうどいい大きさだった
9までの世界を自由に移動できるっていうところの正当な進化って感じ

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-DvQH) · 2021/07/18(日) 18:52:35.43

まとめ動画で振り返ったら、ヴェイン・カリダス・ソリドール閣下の偉大さと多義的な言動の数々に畏敬の念を抱いた。ラーサーのために、という表シナリオと歴史を取り戻すという裏シナリオが並行して動くのがいいな。

しかしジャッジマスター・ドレイスの犠牲が謎。意義あるのか？

2021/07/18(日) 21:58:44.55

やっとクリアしたがパンネロ超かわいいのと
アルシドの一枚絵にワロタわ

あとはシドと赤ちゃんバルフレアや三姉妹とか補完要素強めなのが個人的には良かった

2021/07/18(日) 22:07:04.92

>>145
意味は一応ある
ガブラスの忠誠を示す材料になることでラーサーを守りやすくした

どっちかというとヴェインに楯突いたのか謎
短絡的すぎるように見えるんだけどなあ
前からヴェインのことが嫌いだったんだろうけど相手の力量はわかってたはずだし、何故あそこで剣を抜いて殺せると思ったのか

2021/07/18(日) 22:36:24.24

ジャッジマスター集団も一枚岩では無くてそれぞれ立場や考えが別
ドレイスはラーサー大事、ベルガはヴェインの心棒者、ガブラスは父皇帝の犬
ギースは破魔石を手に入れた瞬間ヴェインに取って代わる妄想を抱いた腹黒
ザルガバースはどうやら中立の良識派

あの場は別にヴェインを殺害しようと思ったのでは無くて拘束したかっただけ
ガブラス、ザルガバースが味方に回れば勝機は有ったのではと…
その辺、激高して読みを誤った

2021/07/18(日) 22:39:44.11

夜な夜な少しづつチマチマやってたデータ
ようやくブラックホール出ました
このデータで始める限り、もうアンブロまで目指しても面倒なミストナックにトライする事は無くなった

また最後までやる気になるかはわからないですけどｗ

2021/07/18(日) 22:57:55.34

まだ挑戦もしてないけどミストナック連携全種ってめんどくさいの？
エクスプローラは取ったけどまだハントカタログが80%いってなくてそっちのが時間かかりそうだなと思ってるけど

あと最強の盾は魔神竜の部屋を出入りすれば出るの？