【ゲームしょくにん】時田貴司 Part1【祝FF4 30周年】

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 06:11:20.50

祝『ファイナルファンタジー4』30周年！！！！！
『半熟英雄』『ファイナルファンタジー4』『LIVE A LIVE』など数々の名作を生んだ、
スクウェア・エニックス所属のゲームしょくにん『時田貴司』さんについて語るスレです。

※以下の書き込みは禁止します
・クリエイターや作品を侮辱したり誹謗中傷する発言
・作品を比較して一方のものを貶すような発言
・他の利用者を煽る発言

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 06:32:43.51

ゲームしょくにん
ときた　たかしの　スレがたった！

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 06:34:01.73

>>1
スレタイの由来
＝FF4のドワーフの城のかいはつしつのかみんしつでベッドで寝てる黒魔道士のようなグラフィックの時田貴司さんのセリフ

ロ－ザに　リディアってのか。
なかなか　イイおんなじゃねえか。
オレが　ちからになるぜ！

ゲームしょくにん
ときた　たかしが　なかまになった！

たのむ・・・・つれてってくれ！
ここは　もうイヤだ－！

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 06:50:48.82

>>3
ベイガンとのバトル前もだけど
子どもの頃に本当に仲間になるのかと思ってテンションが上がったら仲間にならずガッカリしたのが良い思い出

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 07:15:59.71

しんじん　たなか　しんいち
「つぎの　さくひんからは　プログラムを
　くむんだ。　みなさん　よろしく。
　・・・・はやく　じぶんのつくえが　ほしいなァ。

しんじん　えんどう　としお
「かたが　こったヨ－。
　めが　いたいヨ－。
　みみが　いたいヨ－。

しんじん　どばし　いくや
「おねがいだ－　みのがしてくれえ。
　オレは　なんにも　ぬすんじゃいない。

しんじん　こいずみ　きょうぢ
「フッ・・・・ゴールデンウィ－クなんて
　はじめから　なかったとおもえば　きらくさ。
　そ－ですよね　さかぐちさあん。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 07:16:44.84

サウンドエフェクト　いとう　けんじ
「ＦＦ　クリアしたら
　せいけんでんせつも　よろしくね！

サウンドエフェクト　うえだ　あきら
「アキ　ヤマさん　タケモッチ　シンくん
　カズくん　ほかのみなさん　みんなみてるかな？
　おとを　いくつかつくったんだ。　またきてね！

ミュージックコンポ－ズ　うえまつ　のぶお
「ンッ！　そなたよくみると　なかなかの
　おんがくてきししつを　ひめておる。
　わしがなんばんとらいの　く－らりねっとを
　おしえてしんぜようか？

サウンドプログラム　あかお　みのる
「ふうッ・・・・
　さァって　なにしようかなァ。
　やはりワクワクするには　アレがいちばんかな！？

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 07:17:49.86

メニュ－プログラム　あだち　けいたろう
「へへっ　らくしょ－らくしょ－！

マップデザイン　まつむら　やすし
「えるちょ　ないとちゃん　なおし　ほしやさん
　くわはらかちょう　ひさしぶり！　どうしたの？
　・・・・あれ？　ひとちがいだ！？　ヒヤ－・・・・

オイラはドットやの　タカだ。
でんせつのス－パ－ドットやろうを　めざしている。
たぶん　このゲ－ムが　おわるころには
ス－パ－ドットやろうに　なっているだろう。

グラフィック　ほしの　まさのり
「みんながたたかっている　まものは
　ボクがかいたんだよ－。
　きにいった　まものがあったら　おしえてね。

グラフィック　たなか　りょうこ
「わたしの　さいごのさくひんとなりました。
　よろしくね。

グラフィック　なかだ　ひろみ
　・・・・といったわけで　のこされた　わたしは
　ＦＦチ－ムただひとりの　ジョセイになって
　しまいました。
　はげましのおたより　くださいね！

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 07:20:42.84

ロ－ザに　リディアってのか。
なかなか　イイおんなじゃねえか。
オレが　ちからになるぜ！
ゲ－ムしょくにん
ときた　たかしが　なかまになった！
たのむ・・・・つれてってくれ！
ここは　もうイヤだ－！

メインプログラム　なりた　けん
「もうイベントは　ついかしないでくれ－！
　もうバグは　みつけないでくれ－！
　ちくしょ－　だいがく　やめてやる！

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 07:34:45.35

アップまで　ゲ－ムきんし！

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 07:35:23.45

エッチなほんを　みつけた！

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 07:39:07.55

いとう　ひろゆき
「なんでおこすんじゃ　いいとこじゃったのに
　つづきを　みるとするか・・・・
スリプル

ひぐち　かつひさ
「バトルプログラマ－を　なぐるとは！
　このやろ－　じばく　してやるっ！
じばく
エッチなほん：１

たかはし　てつや
「しぬぞ

なかだ　ひろみ
「さあ　だれからいくの？
「へたくそっ！
ひらてうち
マネージャ－「ひろみさん　ごしめいです！
おとめのキッス：１

よしい　きよし
「こんど　ぱぱになるんだ　はァん
　いいだろ
　じゃあな　はァん

まつい　あきひこ
ライブラ
「まだまだ　あおいっ！
　おれの　ステ－タスをみなよ
ライブラ
１／１
ほのおに　よわい
れいきに　よわい
いかづちに　よわい
せいなるちからに　よわい
とびどうぐに　よわい
てつやに　よわい
めがねの　おんなのこに　よわい
さっぱり　よわい
「こんなはずじゃ・・・・
　こんなぼくを　なぐるなんて！？
　うわ－　ゆるして－っ！
てったい

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 07:39:25.79

ディレクタ－　さかぐち　ひろのぶ
「しよか・・・・

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 07:39:42.52

連投失礼しました

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 07:49:03.50

>>5-8
>>11
発売から30年経ってまだスクウェア・エニックスに在籍してる人がどれだけいるのか気になる

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 07:58:51.75

坂口博信を筆頭に植松伸夫,伊藤賢治,高橋哲哉の大物スタッフは皆スクエニを退社しちゃった
一方でFF4で初導入されたATB（アクティブタイムバトル）などFFの色んな神システムを考案した伊藤裕之は未だにスクエニにいるらしい

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 08:07:06.60

>>15
サガのイトケンやゼノブレイドの高橋哲哉がいたとかメンツが超豪華ｗ
この人たちで一つのゲームを作るなんて今ではもうありえない

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 08:29:05.65

FFが4以降、機械文明とかSF色が強くなったのはFF4～6に携わってた高橋哲哉の影響らしい（「FINAL FANTASY2000」の情報）

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 08:43:34.50

FFは4からハードがスーパーファミコンになったことがきっかけで色々新しく変わった感じがする
演出面が映画みたいにドラマチックになったりATBが導入されたり
1～3スタッフの田中弘道や石井浩一がいなくなったりシナリオも寺田憲史でなくなったせいもあってか

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 08:48:41.98

祝『ファイナルファンタジーIV』30周年！スペシャルインタビュートピックスファイナルファンタジーポータルサイト SQUARE ENIX
https://jp.finalfantasy.com/topics/294
>7月19日に発売から30周年を迎える『ファイナルファンタジーIV』、ゲームデザインとシナリオを担当された
>時田貴司さんに30周年を迎えた思いや、制作当時を振り返っての思い出などをお伺いしました！

FF4の30周年を記念した時田貴司氏へのロングインタビュー
当時の制作秘話や裏話がてんこもりの超貴重なインタビューで必見！！

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 08:51:56.55

>>19
記事内で時田さんが『ストレンジャーオブパラダイスファイナルファンタジーオリジン』に触れてるが
何と開発担当のコーエーのプロデューサーの安田文彦さんは30年前にFF4をプレイしたことがきっかけでゲーム業界に入ったらしいよ

『ストレンジャーオブパラダイスファイナルファンタジーオリジン』スクリーンショットや
開発スタッフコメントが到着。PS5体験版が本日（614）より配信！【E3 2021】 - ファミ通.com
https://www.famitsu.com/news/202106/14223425.html
Team NINJA ブランド長／プロデューサー安田文彦（コーエーテクモゲームス）：

30年前、『FINAL FANTASY IV』をプレイしたことがゲーム業界を志したキッカケなので、
いつかFFシリーズに関わりたいという想いがありました。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 08:56:53.20

>>20
1人の人間の人生を変えてしまったFF4凄しｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 09:04:19.94

>>20
何という奇遇
時田貴司がこのことを知ったら嬉しいだろうなぁ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 09:06:28.50

誰か時田さんのファンはツイッターで>>20の件をぜひ教えてあげてほしいｗ

時田貴司 (@Takashi_Tokita) | Twitter
https://twitter.com/takashi_tokita
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 09:13:22.48

>>20
>E3の「SUMMER SHOWCASE」で『ストレンジャーオブパラダイスファイナルファンタジーオリジン』も
>発表されていましたが、これまたスパイスの効いた、この角度から来たか、という感じで『バウンサー』を
>作っていた頃のキャラクターの感じを思い出して懐かしいと思っていました。

まさかその作品のプロデューサーはFF4がきっかけでゲーム業界に入ってるなんてこの時の時田は夢にも思ってないはずｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 09:45:55.10

>>20
時田さんと安田さんが一緒にゲームを製作する機会があってほしい
30年前にFF4を生んだ人・30年前にFF4をプレイしてゲーム業界に入った人が共にゲームを作ったら何か凄い光景で泣ける。。。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 10:27:11.38

>>25
コーエーテクモゲームス（Team NINJA）はディシディアファイナルファンタジーも開発しててスクエニとは親しい関係だから
二人が何らかの形で接触する可能性は0ではない

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 12:04:22.26

安田文彦さん以外にもFF4がきっかけでゲームへの道を志した方はきっと他にも何人もいると思う。
なぜなら自分も彼同様、30年前にFF4をプレイして衝撃を受け、RPGやFFに興味を持ったので。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 12:11:29.86

安田文彦さんと同じく、自分も30年前にFF4をプレイして人生が変わったので、どうしても時田貴司さんにお礼が言いたい。

30年前に幼稚園児だった頃、ゲーム機はまだスーパーファミコンしか家になく、ソフトはロンチタイトルの

スーパーマリオワールドしか持ってなかった1991年。

ある日父親が買ってきたファイナルファンタジー4というものをプレイしたら、

RPGというものを全くプレイしたことなかった幼稚園児はストーリーから音楽までゲームの全てから衝撃を受け、

それからRPGやFFの虜になりました。

その衝撃から30年の月日が流れましたが未だに一番好きなFFは4です。

ロールプレイングゲームやファイナルファンタジーの世界に導いてくれたFF4を生んでくださった時田貴司さん、

本当にありがとうございました。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 12:21:36.37

どこの馬の骨とも分からぬ輩に、しかもこんな場所でお礼を言われても時田さんは困るだけだろうけど…。
ツイッターにこんなメッセージを送るのは恥ずかしいし、ヤバい奴だと思われそうだし、迷惑になると思うのでここに書いた。

時田さんはこんなスレを見ると思えないから自己満足だろうけどそれでいい。
だってFF4 30周年の日に時田さんのツイッターを見たら自分以上にFF4愛に溢れてそうな人がたくさん祝福してて、
自分なんかがあれこれ言う必要は全くないなぁ～と良い意味でガッカリしたので。

それでも、FF4は人生を変えた一作なので、やっぱりどうしてもお礼を言いたくて書いた。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 12:26:39.97

追記

これからもFF4に何かあれば当然ついていきたい。
>>19のインタビューでFF4は移植リメイクの機会に恵まれたと時田さんが言ってるけど、ニンテンドーDSの頃からゲームハードの進化は目覚ましいので。
ニンテンドーDS版から更に進化したまた全然違ったFF4をぜひファンに見せてほしい。

ワンダースワンカラー版FF4を発売日に学校帰りにデパートに行って購入した程のFF4好きの自分はぜひ購入したい。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 12:28:10.79

めちゃくちゃ長い長文でスレを汚して申し訳ありませんでした。
これでも節制したつもり。
だって30年間好きなゲームだもの！
思いの全てをそのまま吐き出したら何10万字になるか分からない（笑）

30年分の思いを書いたら凄くすっきりした。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 12:39:45.46

ゲームに限らず映画小説ドラマアニメなどでも30年間好きでいられる作品なんてそんなにないよね
長きに渡って愛されるFF4はやっぱり名作

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 13:08:24.96

今のゲームとかで30年後も語られてると自信を持って言えるものってどれだけあるか

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 13:20:36.30

石橋貴明と鈴木保奈美の愛も30年もたなかったな…

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 14:02:13.98

笑福亭鶴瓶「人気は高さじゃない、大事なのは長さ。」

名言

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 14:27:56.78

>>35
100日後に死ぬ何たらに聞かせてやりたい言葉

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 15:29:56.17

>>28
最初はRPG嫌いだった時田がドラクエ2をすすめられてプレイしたらRPGに目覚めた話を思いだした
そんな時田がRPGを作って他人をRPGに目覚めさせるというのは面白いｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 15:38:24.19

昔は時田貴司って弾が出ないゲームは嫌だとRPGを食わず嫌いしてたんだよな
いいから我慢してやってみろと言われてドラクエ2をプレイしたらハマってしまうという

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 15:39:52.80

>当初RPGはあまり好きではなかったが、チュンソフトに入社した山名学に
>『ドラゴンクエストII 悪霊の神々』を薦められ、RPGの面白さを知る[1]。

Wikipediaより

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 15:40:14.84

Gpara.com クリエイターズ・ファイル：『半熟英雄』『ファイナルファンタジーI・II アドバンス』などの時田貴司氏
https://web.archive.org/web/20040710102203/http://www.gpara.com/contents/creator/bn_149.htm
>当時アクションやシューティング全盛の頃で「弾の出ないゲームはイヤだ」と言ってたんですが、
>「黙って2時間やってみろ！」との言葉を受けて『ドラゴンクエストII』を初めてプレイして、
>ゲームでもストーリー性のあるものが作れるということに衝撃を受けましたね。
>ゲームは映画や演劇よりも、遊んでいる人間の気持ちが入り込めるメディアなんで、
>「こっちの方がオモシロそうだ！」と。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 15:47:35.51

>>39
>>40
スタートはRPGがあまり好きじゃないところからの始まりだったのに
安田文彦がゲーム業界に入るきっかけになるまでの名作FF4を作るようになるのはもの凄い変貌

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 16:02:38.55

ドラクエ2に出会う前の時田さんに>>20を読ませても絶対信じないｗ
後に他人の人生を変えるRPGを作るなんて

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 19:09:43.50

じゃあFF4ってドラクエ2がなければ生まれなかったのかもしれんな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 19:35:37.78

FF4を間接的に生んだのはドラクエ2だったと
恐るべしドラクエ2…
あの作品への見方がちょっと変わった

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 20:12:06.63

>>43
>>44
そもそもファイナルファンタジー自体がドラゴンクエストへの挑戦として生まれた作品だとFF15ディレクターの田畑端は言ってる
坂口博信もその発言に安心してた覚え

誰もがみんな“FF病”だった――鉄拳・原田Pによる不定期連載「原田が斬る！」。
第1回はスクウェア・エニックス田畑氏が「FFXV」流リーダー術を語る
https://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160422129/
>原田氏：
>　じゃあそれを踏まえたうえで，田畑さんにとってのFFってなんなんです？
　
>田畑氏：
>　「常に挑戦者である」ってことですかね。そもそもFFって，ドラクエへの挑戦として生まれてきた
>作品じゃないですか。「本場のハイファンタジー要素を取り入れて，かつ大人向けに天野喜孝さんの
>イラストを持ってきて，サイドビューでモダンな戦闘もやっちゃいます」みたいな。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 21:07:28.09

>>46
自分も田畑氏の発言に安心した
この人はFFの精神を分かってるね
FFって1～10でやることなすこと成功続きで上昇し続けて、海外展開でもドラクエを抜いたせいか、
その後悪い意味で王者のように挑戦心がなくなって、中々アクションRPG化やオープンワールド化せず必死さがなかったもん
それでFF15が発売するまで長きに渡り迷走&低迷してた

**アンカー訂正** · 2021/07/27(火) 21:07:51.61

>>45
自分も田畑氏の発言に安心した
この人はFFの精神を分かってるね
FFって1～10でやることなすこと成功続きで上昇し続けて、海外展開でもドラクエを抜いたせいか、
その後悪い意味で王者のように挑戦心がなくなって、中々アクションRPG化やオープンワールド化せず必死さがなかったもん
それでFF15が発売するまで長きに渡り迷走&低迷してた

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 21:33:02.26

坂口が言ってるけどFFは毎回挑戦してきたタイトル

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 21:45:35.37

FFでもドラクエでも開発スタッフの挑戦心をビンビンに感じる作品ってやっぱり名作が多いし評価される

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 22:15:23.46

FF4 FF7 FF10みたいなハードが新しく切り替わった作品って前作からガラッと変わるし、ってか変わらざるを得ないし、
ハードの最初の作品はスタッフが苦労して挑戦したような良い作品が多いと思う

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 22:26:35.91

>>50
PS4初のFFのFF15も
ジャンルはアクションRPGに変わるわオープンワールドにはなるわで挑戦心の塊みたいな作品だった

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 22:50:02.54

>>50
ドラクエも5や8のようにハードが変わった時の作品は確かに名作で人気がある

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 23:01:13.30

ハードが新しくなるとクリエイターは新しい環境に適応しないといけないから挑戦せざるをえない
だからFF1,4,7,10,15ってシリーズの中で節目となる挑戦して変革した良い作品が多い

一つ足りないって？気にすんな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 23:11:42.01

>>19
のインタビュー記事で時田さんもハードの切り替わりについて言及してる

>やはり『FFIV』や『FFVII』が愛されているのは、ハードウェアの切り替わりで
>表現が広がったからこそのドラマが心に残ったのかなと思います。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 23:29:05.09

FF4は豊かで鮮やかになったグラフィックだったり音が増えて音源が変わってカッコ良くなったサウンドだったりATBだったり色々衝撃的だった

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 23:37:14.18

ATBを考案した伊藤裕之さんは神！！

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 23:44:54.08

ATBによって戦闘に時間の概念が加わるとFF1～3と同じ2Dサイドビュー型の戦闘画面でも次元が全然違う感じ
何もしないと敵に殺されるから、まるで自分が戦場に立って戦ってるような感覚がATBによって生まれた

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 00:01:50.79

ATBの緊張感はたまらんｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 00:47:10.54

アクティブ&バトルスピード1に設定したFF4の戦闘のヒリヒリ感はヤバいｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 00:50:04.81

FF4をつまらんと言う人って大体コンフィグでウェイトにしてバトルスピードを3あたりにしてる
アクティブにしてバトルスピードを1にしてみろと
つまらんなんて言う暇ねえからｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 00:57:51.03

自分はヘタレだからウェイト設定にしてるけど、ATBの本当の醍醐味が味わえるのはアクティブ設定だと思う
ゲーム実況者でも面白い人ってアクティブとバトルスピード1に設定する人が多い

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 01:12:19.53

>>61
ゲーム実況の伝説的なシリーズ『ゆとりの友人に無理やりFF4実況させてみた』も確かアクティブとバトルスピード1だった覚え
FF4初心者にそんなことをさせるのは今思うととんでもない無茶ぶり企画だったｗ
だけどそれがゲーム実況史に伝説を刻むことにｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 01:14:45.87

「ゆとりの友人に無理やりFF4実況させてみた」は時田さんをはじめFF4のスタッフは絶対見るべき

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 01:25:58.87

ゆとりの友人に無理やりＦＦ４実況させてみた　part12
https://www.youtube.com/watch?v=zV4yqIo2XsI
二度目のスカルミリョーネ戦が面白かった

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 01:27:02.71

ゆとりの友人に無理やりＦＦ４実況させてみた　part23 (再うｐ)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm14687548
カルコブリーナ変形時とリディア登場時のリアクションが面白い

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 01:30:53.67

>>64
船越英一郎ｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 01:35:23.15

>>65
バトルスピード1のゴルベーザ凶悪ｗ
リディアが出てきた時の驚き様ｗ
FF4のスタッフが見たら喜ぶよ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 01:44:24.82

ゆとりFF4は負けるシーンも面白かった記憶
カイナッツォ,ダークエルフ,ゼロムス戦とか

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 02:45:58.80

FF4でアクティブ&バトルスピード1にすると凶悪なボス（SFC版）

ベイガン
カイナッツォ
ダークエルフ
ゴルベーザ
デモンズウォール
バハムート
プレイグ（ボタン押しっぱなし戦術を不使用）
ゼロムス

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 02:46:29.11

FF4でアクティブ&バトルスピード1にすると凶悪なボス（ニンテンドーDS・スマホ版）

ほぼ全員

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 03:04:08.68

>>69
>プレイグ（ボタン押しっぱなし戦術を不使用）

プレイグはこの戦術を使わないと倒せる気がしなかった
押しっぱなしにすると死の宣告の数字が0になってもなぜかキャラが死なないんだよな
攻略本にのってたおかげで倒せた覚えだけど、当時はインターネットもなかったのによく倒せたよなみんな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 03:18:10.75

アクティブでパトスピ1のゼロムスは凶悪
回復のタイミングをミスったら終了

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 03:20:40.14

>>61
>ATBの本当の醍醐味が味わえるのはアクティブ設定だと思う

だって「アクティブ」タイムバトルだもんね

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 03:22:24.26

>>19
>―ATBを最初にご覧になったときの印象はいかがでしたか？

>時田：最初に実装した時には素早い順に動けるというところしかなかったので、何が起こっているのか
>さっぱりわからず、弱点を考えたりする余裕もなくとりあえず焦ってボタン連打していました……(笑)。

自分も子どもの頃に初めてFF4をプレイした時がこんな感じだったから笑った
最初は焦ってボタンを連打してたのが懐かしい
しかしまさかスタッフの時田貴司さんでも最初はそうだったとは…

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 03:25:09.25

>>74
時田が戸惑うというのはそれだけATBが当時斬新なシステムだったということだろうなぁ
今までの一般的なRPGのシステムとは感覚が全然違って

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 03:28:09.96

今では据え置きハードのゲームはリアルタイム制の作品が圧倒的に多いけど
1991年当時はドラクエ＝正義みたいな風潮が強かったのによくターン制のバトルシステムのドラクエとは逆のリアルタイム制のATBをFF4は導入したと思う

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 03:29:51.64

ターン制のゲームなんて今じゃ洋ゲーでは絶命危惧種だろう

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 03:32:27.08

長らくターン制バトルだったドラクエも次回作の12ではバトルシステムを一新することを堀井雄二が発表したね
いよいよリアルタイムバトルのアクションRPGになるんだと思うが
ドラクエより20年早くリアルタイムバトルにしてたFFは先見の明がある

**年数を訂正** · 2021/07/28(水) 03:33:22.24

長らくターン制バトルだったドラクエも次回作の12ではバトルシステムを一新することを堀井雄二が発表したね
いよいよリアルタイムバトルのアクションRPGになるんだと思うが
ドラクエより30年も早くFF4でリアルタイムバトルにしてたFFは先見の明がある

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 03:37:40.67

結局、FF4って映画的な演出やATBとかドラクエの路線とは完全に別の道に行くことを決意した感じが良い！！

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 03:41:05.01

>>80
主人公のセシルをはじめキャラたちがよく喋るようになったりして、
ドラクエと方向性が全く違うゲームに舵を切ったなってFF4をプレイして思った

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 03:46:52.64

FF3の時に坂口博信がドラクエを生んだ元ジャンプ編集長の鳥嶋和彦になぜFFはつまらないかをダメ出しされたエピソードは有名だが
それがきっかけでFF4からFFは吹っ切れたのだと思う

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 03:49:22.46

FF4はゲーム冒頭の赤い翼の飛行シーンからしていきなりドラクエやFF1～3と全然違うものを感じたし

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 03:52:50.46

FF4の二つの月と月の民の設定は星を継ぐもののパクリ
アダマンタイトでエクスカリバーはFF1
リバイアサンに飲み込まれる、敵の本拠地に乗り込んで落とし穴に落とされるのはFF2
未知の土地で飛空艇を撃墜されるのはFF3
究極魔法のために命を落とす賢者ミンウ→テラ
仲間の身代わりになって犠牲になる格闘ハゲヨーゼフ→ヤン
主人公たちと行動して勇気を獲得する気弱な王子ゴードン→ギルバート
FF1～3の焼き直しネタばかりでSFCからFF始めたゆとりおじさんしか絶賛していないFF4

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 03:57:50.11

ミシディアでのクリスタル強奪の回想があったりフロータイボールやズーとのイベント戦闘（リメイク版ではプレイヤーが戦う）があったり
FF4はオープニングから演出の見せ方の進化が凄かった

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 04:37:46.25

子どもの頃は頭が悪いから回想でミシディアの魔道士にバロン兵がぶつかった後、点滅して消えた意味が分からなかったｗ
FF4の別バージョンのイージータイプでは断末魔のセリフが表示されるから殺されたのがはっきり分かるけども

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 04:44:20.48

FF4からFFの演出が何でもありになってきたと思う
ギルバートのBGMで戦うダークエルフ戦とか、某キャラがゴルベーザ戦で乱入してくるのとか
ゼロムス戦の前とか演出が素晴らしい

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 07:37:36.68

バトル中にキャラのセリフが出るのってFF4が初めてだっけ？
FF3以前ではあまりなかった気がする

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 08:11:44.13

>>88
記憶にないがFF4から敵も戦闘中に喋るケースが爆発的に増えたのは確実に分かる
覚えてるだけでこんなに↓

ジェネラル（カイポの宿屋で）,ギルバート（vsテラ）,サハギン（vsギルバート）,マザーボム,
キャプテン（ファブールの連続戦闘）,カイン（ファブールのイベ戦）,スカルミリョーネ,ヤン（洗脳）,
ダークエルフ,ゴルベーザ,ルゲイエ,バルナバ,エブラーナ王,エブラーナ王妃,
ルビカンテ（vsエッジ,バブイルの塔でも条件下で倒された時に特殊台詞）,トーディウィッチ,リルマーダー,
ゼムスブレス,ゼムス,かいはつしつのスタッフたち

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 08:53:15.34

>>89
FF1～3でバトル中にセリフを言う敵はさすがにこんなにはいなかったはずｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 08:57:19.42

>>89
リルマーダー懐かしいｗ
自らにライブラをかけていかづちが弱点だと教えてくれるけどそれは罠で、
サンダー系の魔法とかで攻撃すると喋りだして異常な威力のサンダガを連発してくるけどめちゃくちゃ強いｗ
FFシリーズのゴブリン系モンスターであんなに強いのも中々いない

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 09:07:11.85

>>89
ルゲイエ&バルナバの戦闘中の漫才はFFシリーズにおいて結構斬新な出来事かも
FF5のギルガメッシュ&エンキドウやFF6のオルトロス&テュポーンのような戦闘中に敵が笑える会話をするのを最初に導入したのはFF4かもしれない

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 09:14:02.94

はかせ「ゆけ！バルナバ　こてんぱんにするのだ
バルナバ「ウガ－！
はかせ「いてっ　わしを　なぐってどうする
　　　　　あっちだ　あっち　わかったな！

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 09:31:17.27

リディア「へんなおじいさん」
ローザ「しいッ！」
ルゲイエ「そこにおるのはだれだあ？」
セシル「しまった！」

という戦闘前の流れもマヌケすぎて…

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 09:36:45.75

>>94
「しまった！」といえばドワーフの城で手の姿のゴルベーザがクリスタルを奪う様子を止めないでセシルが「しまった！」と言うシーンもひどかった
FF4のゲーム実況で実況者みんなにツッコまれるシーンだが

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 09:39:38.76

ルゲイエって最初はコメディー的なキャラで笑えるけど
後にエブラーナ王&王妃をモンスターに改造してた事実が発覚してからは笑えなくなる
やってることはかなり残忍な奴

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 09:50:34.95

FFシリーズでかわいそうなキャラランキングがもしあったらエッジの両親は上位に入る

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 10:00:38.76

エブラーナ王と王妃が身体を化け物に改造されるのはFF7のヴィンセントのはしりみたいな感じ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 10:20:04.63

エッジの両親のストーリーってやっぱ時田が考えたんだろうな
他の時田作品でも鬱展開があるし

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 10:22:58.74

>>89
>ルビカンテ（vsエッジ,バブイルの塔でも条件下で倒された時に特殊台詞）

バブイルの塔でルビカンテ戦でやつを倒すと、

ルビカンテ「ここは　わたしのまけだ　だが
いつのひか　かならず　よみがえる
さらば

という台詞が表示される時があるけど発売から30年経っても詳しい条件が未だに分からない
動画で説明すると

Final Fantasy Ⅳ 光と共に実況プレイ 16 ルビカンテ
https://www.youtube.com/watch?v=0SeBjqzFJBU
7:46～

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 10:34:27.34

>>100
この実況者もルビカンテのセリフを知らなかった様子ｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 10:54:48.30

>>100
FF用語辞典wikiには

モンスター【ルビカンテ】 - ファイナルファンタジー用語辞典 Wiki
https://wikiwiki.jp/ffdic/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC/%E3%80%90%
E3%83%AB%E3%83%93%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%86%E3%80%91#FF4second
>メッセージが表示される条件の『自身のHPが1000以下の時に、敵から物理攻撃を受ける』がクセモノである。

と書いてある
でも>>100の動画を見ると

2465
2124
1205
2883
771
590回復
165回復
4148
2345
1385
2025
4188
3150
1555
2145
2140　ここまでで31774ダメージを与える　ルビカンテの残りHPは2226　←←←←←
1745　累計33519ダメージを与える　ルビカンテの残りHPは481　台詞が出る

でルビカンテの残りHPが2226で1001以上あるのに物理攻撃したらセリフが表示されてる
FF用語辞典wikiに書かれてある条件を満たしてないのにセリフが表示されてる
ルビカンテのセリフについては30年経っても謎だ、、

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 11:20:05.08

>>102
>>100を見たがダメージ数値に間違いはない
ファイナルファンタジー用語辞典Wikiの情報が間違ってるのか？

条件は「自身のHPが1000以下の時」ではなくもっと上とか？
もしくは物理攻撃でルビカンテのHPを1～1000にするとかかな？

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 11:26:49.59

>>102
>1745　累計33519ダメージを与える　ルビカンテの残りHPは481　台詞が出る

SFC版のルビカンテ（バブイルの塔）のHPって34000らしいが
ダメージを34000与えてなくてまだHPが残ってても倒せるんだ初めて知った

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 11:29:33.37

この間PSP版FF4をプレイしたけどルビカンテの特殊台詞が表示されたよ
あれって条件がよく分からないな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 11:42:31.85

真相はFF4の開発スタッフのみぞ知る・・・

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 12:00:32.93

スタッフですら覚えてなさそう

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 12:15:26.17

ルビカンテさあああああああああああん

あんたどういう心情の時にあのセリフを口にするんだあああああああああああああああああ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 13:56:27.90

>>100
試しにFF4をプレイしてルビカンテと戦ってみた
30541ダメージ与えて残りHP3459に
セシルのアイスブランドで2550ダメージ与えて残りHP909にしたらセリフが出た

多分>>103の言う通り、物理攻撃でルビカンテのHPを1000以下あたりにするみたいなのが条件かもしれない

**109** · 2021/07/28(水) 14:01:40.11

リディアのブリザドでちまちま削ってみるパターンを試したらセリフは出ずに倒しちゃった
物理攻撃でないといけないのはFF用語辞典Wikiの言う通りみたい

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 14:06:17.06

>>109
>>110
ついにルビカンテの台詞の謎が発売から30年の時を経て解き明かされた！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
感謝！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 14:39:24.60

30年越しのモヤモヤが大分スッキリしたｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 14:49:18.99

エッジがトドメをさす、エッジが戦闘不能になっていない、全員が戦闘不能になっていない
とか今まで色々条件を予想してたがそういうことだったのか

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 14:57:27.09

ルビカンテを倒さないようHPを1000以下にするのは大変
与えたダメージを計算しながら慎重に戦わないといけない
そりゃ今までプレイしててあまりあの台詞を見ることがなかったわけだよ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 14:59:18.47

なぜ特定の条件下で出るセリフなんて要素を入れたんだろ…
考案したのはやっぱり時田貴司かな？

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 15:02:42.36

FF4スタッフの誰が考えたか知らないけど凝ったことするなぁ
そんな隠し台詞を入れたのはFFで4が初めてだろうし他のナンバリングでもあまりない気がする

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 15:05:26.29

とりあえずファイナルファンタジー4の大きな謎が解明されて一件落着

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 16:31:31.75

>>115
戦闘中「死亡時になにか喋る」みたいな処理はFF4に存在しないのでああなってる
やってることはカウンター行動と同じ
喋ったあと消滅するっていう処理
物理のみで魔法が対象外になってるのは設定ミスくさい
もしかしたらなにかしら意図があるのかもしれんけど

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 23:41:24.51

>>118
発売から30年経って初めて知った
実は裏ではそんな処理がなされてたとは…

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 00:12:19.99

カウンターといえばFF4は敵のカウンターが印象に残ってるなぁ

ミストドラゴン（霧状態）→きりのブレス（最初のボスからいきなり）
アントリオン→はんげきのつの（名前がまんま）
ルビカンテに物理攻撃→全体ファイラ
　　　　　　　　召喚魔法→自らにブリザラ（マントが開いてる時だと自傷行為）
　　　　　　　　ファイア系→セシルたちに全体レイズ（良い奴すぎ）
アスラ→攻撃する度に殴り返してくる（めちゃくちゃ強い）
はくりゅうに召喚魔法→じしん（ミールストーム食らった直後だとレビテトしてないと全滅）
リルマーダーにサンダー系→高威力のサンダガを連発する凶悪なモンスターに豹変
ベヒーモスにメテオやホーリーの聖属性魔法→ミールストーム
ゼロムスに召喚魔法→フレア

とか
ゲームの仕組みなんて知らない子どもの頃だとカウンターだと分からず敵を攻撃しまくるから、敵からのカウンターがめちゃくちゃキツかったｗ

訂正 · 2021/07/29(木) 00:14:12.68

カウンターといえばFF4は敵のカウンターが印象に残ってるなぁ

ミストドラゴン（霧状態）→つめたいきり（最初のボスからいきなり）
アントリオン→はんげきのつの（名前がまんま）
ルビカンテに物理攻撃→全体ファイラ
　　　　　　　　召喚魔法→自らにブリザラ（マントが開いてる時だと自傷行為）
　　　　　　　　ファイア系→セシルたちに全体レイズ（良い奴すぎ）
アスラ→攻撃する度に殴り返してくる（めちゃくちゃ強い）
はくりゅうに召喚魔法→じしん（ミールストーム食らった直後だとレビテトしてないと全滅）
リルマーダーにサンダー系→高威力のサンダガを連発する凶悪なモンスターに豹変
ベヒーモスにメテオやホーリーの聖属性魔法→ミールストーム
ゼロムスに召喚魔法→フレア

とか
ゲームの仕組みなんて知らない子どもの頃だとカウンターだと分からず敵を攻撃しまくるから、敵からのカウンターがめちゃくちゃキツかったｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 00:22:28.61

ニンテンドーDS版では敵のカウンター行動には「カウンター〇〇」とメッセージが表示されてカウンターされてると分かりやすくなる

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 00:37:54.99

>>118
その手の処理ってスカルミリョーネやゴルベーザみたいにある程度HPに余裕を持って設定するのが普通で
ルビカンテはHPたった1000で物理のみというのが異質だな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 00:51:37.63

少1の頃にFF4をプレイしたが少1の頭にはカウンターなんて分からず
補助魔法も少1の頭には効果を理解できないから使うことなかった
よくアスラ相手にブリンクを使わず正面からカウンターを受けて勝てたな小1の俺…

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 00:54:28.61

>>19
>『FFIV』のラストダンジョンも雑魚敵でさえ強かったですよね。一戦一戦が重かったのはもしかしたら
>『FFIV』から、敵のリアクションを取り入れたからかもしれません。プレイヤーの特定の行動に応じて
>敵がリアクションをしてくるやつですね、例えば火属性の敵に弱点だと思って水属性で攻撃すると反撃が来る、
>といった感じです。ATBだと通常の攻撃の合間に割込みでその反撃が入ってくるので、難易度があがったと
>感じられたのかもしれません。

FF4から味方の特定の行動に応じて敵がリアクションをとるようになったのか
ATB導入で戦闘がターン制からリアルタイム制になって敵がリアルタイムに行動できるようになったせいだと思われる

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 01:07:59.47

>>125
>ATBだと通常の攻撃の合間に割込みでその反撃が入ってくるので、難易度があがったと感じられたのかもしれません。

FF4をキツく感じる理由が正にそれ
敵の行動とカウンターが連続で発生する時がキツイ
FF4でピンチになる時って大体そのパターン

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 01:12:15.33

ゼロムスにバハムート
↓
カウンターのフレアで回復役のローザのHPが低くなる
↓
そのタイミングでゼロムスがビッグバーン
↓
ローザ死亡

こういうの最悪

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 01:52:55.63

ゼロムス戦ではビッグバーンをあえて待ってから回復することが大事
ATBになるとそういうリアルタイムバトルならではの緊張感が増えた

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 01:55:02.48

FF6の「まふうけん」もATBのようなリアルタイム制のバトルシステムだからこそ映える技
やっぱりATBの誕生ってFFにとって大きい出来事だったなと

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 01:57:08.46

>>121
ルビカンテにファイア系の魔法を使うとレイズをしてくれるのは面白かった
昔のFFってこういう細かいこだわりがあってスタッフの熱意を感じた

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 02:56:57.89

リルマーダーの話題がスレに出てるが、FF4について調べてたらファイナルファンタジー14にも登場してるらしくてビックリした
あんなモンスターをフィーチャーしてくれるとは…
ミストドラゴンも登場するらしいし
>>19のインタビューで時田氏が

>最近『FFXIV』に登場した魔導仕掛けの船「ルナホエール」も、クジラをより意識してもらいました。

と言ってるが画像を見たら魔導船そっくりだった

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 02:59:32.33

あとファイナルファンタジー14の今度発売される新拡張パッケージ『暁月の終焉（フィナーレ）』は舞台が月らしい
ネミングウェイに似たキャラが登場したり、特典がパロム・ポロムのミニオンという

FF14最新拡張「暁月のフィナーレ」が11月23日に発売決定予約特典で11月19日からプレイ可能
https://jp.ign.com/final-fantasy-14-endwalker/51885/news/ff14-1123-1119
予約特典にパロム、コレクターズエディション特典にポロム

https://jp.finalfantasyxiv.com/endwalker/patch_6_0/#story
>エオルゼアには「ネミングウェイ」と呼ばれる不可思議な放浪者の伝説がある。
>一説には月から来た風変わりな一族の末裔だともいわれているが、それとよく似た容姿を持つ
>レポリットたちはいずこに棲んでいるのだろうか……？

PRODUCTS ファイナルファンタジーXIV 暁月のフィナーレ公式サイト
https://jp.finalfantasyxiv.com/endwalker/product/#reserve_item
>予約特典（サービスアカウント単位）
>ミニオンパロム
>『ファイナルファンタジーIV』に登場する双子の一人・パロムが、冒険者の後をついてくる
>かわいいミニオンになりました。

>コレクターズエディション【数量限定特別装丁版】
>ミニオンポロム
>『ファイナルファンタジーIV』に登場する双子の一人・ポロムが、冒険者の後をついてくる
>かわいいミニオンになりました。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 03:13:44.24

>>132
＞https://jp.finalfantasyxiv.com/endwalker/product/#reserve_item

パロムとポロムかわいい

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 03:25:15.14

FF14はドマという和風の場所もあって過去作へのリスペクトが凄い

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 03:35:26.09

FF14,FF16プロデューサーの吉田直樹はFFが毎回世界観を変えることは良い面と悪い面があると言ってる
FFはFFファンにサービスが足りないとも言ってる
機械があまり出てこない王道なRPGが好きで、FF14の「蒼天のイシュガルド」はそういう世界観で作ったと言ってる
FF16も中世的な世界観の王道RPGって感じ
彼はそういうタイプのクリエイター

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 03:39:04.97

FF14自体が世界観もシステムも昔ながらのFFの雰囲気が凄いあるもん
作品の雰囲気を見ればFF14を作ってる人がどんな人か何となく分かる

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 03:45:39.88

BGMがFF4の魔導船の曲でテンション上がったｗｗｗｗｗｗ

PRODUCTS ファイナルファンタジーXIV 暁月のフィナーレ公式サイト
https://jp.finalfantasyxiv.com/endwalker/product/#reserve_item
マウントアレイオン
『暁月のフィナーレ』のメインジョブ・ナイトをイメージした、新たなマウントです。

FINAL FANTASY XIV: ENDWALKER - New Mount “Arion”
https://www.youtube.com/watch?v=r2wCRUGi2Ec

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 03:54:41.74

>>137
鳥肌!!

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 04:07:21.16

>>137
アレンジが神すぎ
ニンテンドーDS版ももっとこれぐらい派手にやってほしかったよ…
ハードの特性上あまり派手な音にできないのも分かるけどさ
ニンテンドーDS版およびスマホ版、PSP版のFF4は音楽がスーパーファミコン版より迫力が大幅にグレードダウンしててガッカリすぎる

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 04:14:03.76

>>139
スーファミ版のバトル2やゼロムス戦の曲は疾走感や迫力が凄くて神曲なのに
リメイク版は全然なくなってて酷かったな・・・

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 04:43:03.02

ゼロムスの曲はDS版やスマホ版だと緊張感の欠けらもないのっぺりしたショボい曲に改悪されてて開いた口が塞がらなかった
これを聴いてテンションが上がる人っているのかと…
そこらの素人にアレンジさせた方がよっぽどカッコ良くアレンジできると思った

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 05:26:57.92

『最後の闘い』（ゼロムス戦のBGM）はリメイク版よりオリジナル版の方が比べ物にならないぐらいカッコイイのは俺みたいな音楽のド素人ですら分かる

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 05:33:39.48

>>142
リメイク版のスタッフたちはそれが分からなかったのか、それとも分かってた上で改悪したのか
まぁどっちにしろ大問題なんだが、、

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 06:18:25.77

『バトル2』『最後の闘い』がオリジナル版・リメイク版で雲泥の差だから、
リメイク版はオリジナル版よりテンポでも遅くしてるのかと思って2曲の両バージョンを同時に流して重ねて聴いてみた
その結果、

バトル2
→同時に再生してもズレない。曲のテンポはオリジナル・リメイクとも同じ

ゼロムス戦
→同時に再生するとリメイク版が明らかに遅れる
　リメイク版は曲のテンポがオリジナル版よりスローになるよう改悪されてる

『最後の闘い』ってスピード感が長所な曲なのに
曲のテンポを遅くして長所を消すリメイク版FF4のスタッフって一体何を考えてるのか全く理解できない…
何を考えてるんですかこれ…

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 06:23:04.81

>>144
そんなことだと思った
DS版やスマホ版のゼロムスの曲ってノロノロしすぎてノリが全然良くないもん

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 07:10:01.28

>>144
SFC版だとゼロムス戦でテンションがめちゃくちゃ上がったのに
リメイク版では全然テンションが上がらなかったのも納得

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 07:20:47.31

リメイク版のゼロムス戦のBGMは植松伸夫さんが監修してるとはとても思えない

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 07:26:12.05

植松ってリメイクFF4ではゲーム主題歌「愛のテーマ」以外のゲーム内の曲も監修してるのか？

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 07:59:40.16

もし植松さんがリメイク版の曲を全曲監修してて、あのデキに納得してるのならそれはもうしょうがないのかなぁ
しかしそれにしてもあんなデキで原曲の作曲者のあなたは本当に納得してるのですか？あのデキでFFファンが納得すると思うのですか？と問いたい気持ちはある

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 08:02:24.28

植松って任せたアレンジャーにあまり厳しく注文しなさそう
植松自身がアレンジしてた絶対もっと良くなってた

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 08:02:38.89

植松って任せたアレンジャーにあまり厳しく注文しなさそう
植松自身がアレンジしてたら絶対もっと良くなってた

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 08:07:27.86

プロデューサーの浅野智也やディレクターの時田貴司が音楽の担当者にちゃんとダメ出しをしなさいよと
オリジナル版より明らかにひどくなった『最後の闘い』のアレンジのクオリティーに何でOKを出してしまうのか・・・

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 08:09:07.19

「バトル2」にしろ「最後の闘い」にしろDS版やスマホ版をプレイした今の若い世代にFF4の曲ってあんまり大したことないなと思われそうなのが凄く残念だし悔しい、、

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 08:12:15.93

>>142
>バトル2
>→同時に再生してもズレない。曲のテンポはオリジナル・リメイクとも同じ

テンポがオリジナル版とリメイク版で一緒なのにオリジナル版の方が全然かっこ良いってことは
リメイク版のアレンジの仕方がいかにまずいかってことだな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 08:12:46.27

>>144
>バトル2
>→同時に再生してもズレない。曲のテンポはオリジナル・リメイクとも同じ

テンポがオリジナル版とリメイク版で一緒なのにオリジナル版の方が全然かっこ良いってことは
リメイク版のアレンジの仕方がいかにまずいかってことだな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 08:16:58.01

リメイク版の聖剣伝説2も音楽のアレンジが酷くて聖剣ファンに不評だったなぁ
多くの曲をオリジナル版の作曲者の菊田裕樹以外の作曲家がアレンジしてるから氷の城の曲など酷いのばっかだった

ただ菊田自身がアレンジしたボス戦の曲もキーが変わったりダサくなってて酷すぎたけどね…
オリジナル版の作曲者がアレンジした結果ダメならそれは仕方ないと思える

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 08:22:32.63

FF4のリメイクと違ってドラクエはリメイクでも音楽をちゃんと原曲の作曲者のすぎやまこういちさんがアレンジしてる
だからリメイク作品でもガッカリする改悪されたアレンジとかあまりない

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 08:25:28.36

>>157
ドラクエがうらやましい…
FFはドラクエの姿勢を見習ってほしい

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 08:38:12.83

>>157
ドラクエのリメイクは音楽面だけでなく原作を大事にする印象。
「ゆとりの友人に無理やりFF4実況させてみた」の話題が出たが、
実況者のしんすけがPS1のリメイク版ドラクエ4を実況した時にエンディングで、
「ドラクエのリメイクは原作を大事にする。FFは変えちゃうけど」というような発言をしてて同意した。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 08:47:55.16

FFは今リメイク中のFF7も原作のストーリーを変えすぎてて賛否あるしな…

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 09:22:45.36

>>160
同じ7のリメイクでも原作を大事にしてて批判があまりないドラクエ7との違い,,

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 09:30:55.20

>>159
>「ドラクエのリメイクは原作を大事にする。FFは変えちゃうけど」

確かにドラクエのリメイクってオリジナル版を破壊しない良リメイクばっか！
逆にFFの移植やリメイクってオリジナル版の変えなくて良い部分を変えてファンの期待を裏切ることが多いのを忘れてた！
よく考えたらリメイクで改悪されることはFFの世界では日常茶飯事だった…

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 09:32:39.01

同じ4でもドラクエ4のリメイクは文句なしに良かったなあ
FF4のリメイクみたいにBGMをショボく改悪したりしないし

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 10:22:22.83

確かに
敵キャラの恋人蘇らせて共闘して真の悪を倒すというシナリオの追加や7の使い回しダンジョンやモンスターは素晴らしかった
原作を大事にしてないとなかなかできないよこういうことは

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 10:31:54.68

リメイク版FF4はゲーム開始後すぐに流れる「赤い翼」からいきなりSFC版よりも迫力がなくてガッカリ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 11:25:53.24

FF4ゼロムス戦BGMを本気でアレンジしてみた　Final Fantasy 4 Decisive Battle(VS Zeromus) arrange ver
https://www.youtube.com/watch?v=Jb1OQwQOoA4

リメイク4より素人のアレンジの方が遥かにカッコ良くて悲しくなった。。。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 11:35:47.41

>>166
神!!!!

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 11:51:12.51

>>166
リメイク版は大惨敗だわ、、

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 12:12:10.24

>>166
これに切り替えられる機能がスマホ版やSteam版にほしいです・・・

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 12:22:35.68

>>166
はっきり言うね
こっちの方が10000倍良い！
リメイクのバージョンは聴きながら心や感情が動かされるものが何もないんだがこれにはきた！

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 12:31:04.82

>>135-136
ゆとりFF4信者「昔のFFには機械なんか出てこなかった！」
ロボット、浮遊城、デスマシーン（FF1）「はぁ？」

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 13:22:52.91

結局、FF4って元々のハードがスーパーファミコンなのがな…
ニンテンドーDSの音源ってSFC音源よりショボい
だからドラクエ5・6、クロノ・トリガー、フロントミッションもニンテンドーDSに移植されたけどSFC版より音楽がショボくなった
ドラクエ4やFF3は元がファミコン作品だからDS音源になるとパワーアップした印象になるけども

だからFF4は3DS以降でリメイクすべきだったと思う
DSでリメイクした時点でダメだった

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 13:45:25.57

【DS版】ファイナルファンタジーIII オリジナル・サウンドトラック
https://www.youtube.com/watch?v=dkMz1naptCw

FF4と同じくDSでリメイクされたFF3はボス戦の曲とかオーケストラアレンジで迫力があって良い
結局アレンジャーの腕の問題だよ
FF4リメイクの音楽のアレンジを担当した人と任せた人が悪い

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 14:09:39.10

>>173
DS版と書かれてるけどこれはDS版をPSPに移植したPSP版だと思う

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 14:14:34.08

>>173
3のアレンジした人に4もしてもらいたかった…
>>19でインタビュアーからFF4は勇壮な曲が多いと言われてるが4こそオーケストラが合いそうなのに…
実際>>137の魔導船の曲はオーケストラアレンジがハマってる

FINAL FANTASY XIV: ENDWALKER - New Mount “Arion”
https://www.youtube.com/watch?v=r2wCRUGi2Ec

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 14:18:21.82

『赤い翼』とかオーケストラ風にアレンジしたら凄く迫力ありそう

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 14:54:25.88

https://jp.finalfantasy.com/topics/294
―全体的に『FFIV』はかっこいい、勇壮な曲が多いですよね。

時田：グラフィックがパワーアップしたぶん、音楽もどうパワーアップしようかというところで、
オーケストラっぽい勇壮なBGMを植松さんも考えて作っていたのではないかなと思います。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 15:00:08.34

>>177
>時田：グラフィックがパワーアップしたぶん、音楽もどうパワーアップしようかというところで、
>オーケストラっぽい勇壮なBGMを植松さんも考えて作っていたのではないかなと思います。

いや分かってるならリメイク版でオーケストラっぽくアレンジしろと…
いかにもシンセサイザー感のあるアレンジばかりだったじゃん
ゼロムス戦の曲なんて特に

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 15:18:58.06

時田さんが言うようにFF4の音楽ってオリジナル版からオーケストラっぽい曲なのに、何でオーケストラアレンジをしなかったんだろうな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 15:25:51.83

FF4はスーパーファミコンのゲームなのにファミコンのゲームのFF3の方がリメイク版のアレンジで迫力あるって
もし自分がリメイク版FF4のクリエイターだったら恥ずかしいし悔しくなる

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 15:38:18.40

音楽にうるさい坂口博信がリメイク版の開発にいたら「バトル2」「最後の闘い」は確実に却下されてるだろう…

社長が訊く『ラストストーリー』　坂口博信　植松伸夫
https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/slsj/vol2/index2.html
坂口　食い違いがあったのは、『ＦＦ１』だけだったよね。

植松　でも、方向性にはいまだにきびしいです。今回の『ラストストーリー』は、とくにきびしかったですね。

岩田　つまり、坂口さんにとって作品の“方向性”が大事なんですね。表現の手段は、専門の植松さんに
　　　　自由にお任せするけれども、方向性だけは妥協しないんですね。

植松　そうです。「そっちじゃない」と、ハッキリ言いますね。坂口さん自身も音楽をやられているんで、
　　　　音にうるさいんですよ。僕としては、ごまかしにくい・・・（笑）。

坂口　「ここはちょっと、コードでごまかしてない？」とかね（笑）。

岩田　身に覚えがあると、耳に痛い言葉ですね（笑）。

植松　そうなんです（笑）。前にレコーディングのとき、１音まちがっているのを、フラッとスタジオにきた
　　　　坂口さんが、「あれ、音ぶつかってるよ」って言って、すーっと帰っていった、ということもありました。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 15:52:27.57

>>181
坂口さんがいなくて良かったー（皮肉）

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 16:01:16.49

>>181
やっぱり坂口博信は偉大
彼がいた頃のFFの音楽に駄曲がなかったのも納得
そして彼がFFから離脱した途端、FF4のリメイクのような改悪が起きるのにも納得

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 17:41:20.36

FF4って音楽が良いところなのにな
そこがダメになっちゃうと作品がガタガタになる

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/29(木) 17:51:22.45

音楽しか褒めるところがないゴミFF4（笑）

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/30(金) 02:46:37.65

FF4の音楽はスマホ版が悪いというかオリジナル版が良すぎる

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/30(金) 06:57:33.57

ゲームしょくにんはFF4のオーケストラアレンジを何らかの形で絶対すべき
FF4の楽曲はオーケストラでこそ映えると思う

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/30(金) 07:02:41.88

「ファイナルファンタジー」よりメインテーマ・バトル2メドレー／酒田吹奏楽団
https://www.youtube.com/watch?v=UO7Q6xGFr40

FFのバトル2メドレーを酒田吹奏楽団が演奏
オーケストラによるバトル2の演奏イイ！！！！！！！！！！！！

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/30(金) 07:19:06.65

>>188
やっぱりFF4の音楽はオーケストラ映えする
（ただラッパ系の音の部分を笛系に変えたり、最後の方で曲が静かになったりするのがいらなすぎる。FF4リメイクもだけど何でこういう曲を大人しくする変なアレンジするんだろ）
なぜFF3のようにオーケストラアレンジをしないのか謎
スイッチやPS5とかでFF4を何らかの形で出す時がきたら時田さんは絶対やるべきだよ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/30(金) 07:46:56.86

>>188
かっこ良いけど曲の盛り上がりどころでトーンダウンするのがガッカリすぎ
酒田吹奏楽団お前もか、、

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/30(金) 12:46:05.80

スマホ版FF4の曲よりスマホ版ドラクエ5の曲の方が雲泥の差で迫力が凄かった（戦闘系の曲なんて特に）
FF4と同じベースがニンテンドーDS作品とは思えない
時田氏をはじめFF4のスタッフたちは聴いた方が良い
ドラクエに惨敗しててFFファンとして恥ずかしくなった

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/30(金) 13:39:35.59

ドラクエのリメイクは音楽がオーケストラアレンジで良いよなぁ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/30(金) 23:26:36.17

>>191
ドラクエ5はDS版だと『戦火を交えて』って「音源がDSだな～」って感じでむしろDS版FF4よりショボかったのに
スマホ版だと曲後半の迫力がDS版より遥かにパワーアップしてて超羨ましい

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/30(金) 23:52:32.86

>>191
ドラクエ4、6もだがドラクエはDSの作品をスマホへ移植する際、音楽を大幅に向上させてるな

FF4もDS→スマホ（Steam）に移植する際、曲の音を変えてる部分があるが、
「バトル2」「ゴルベーザ四天王とのバトル」はラッパ系の音の主張が弱くなってむしろDS版よりショボくなってると思う

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/31(土) 00:20:43.52

ニンテンドーDS版 FF4の『バトル2』（サントラのバージョンではなく実機音源）を聴いてるけどスマホ版よりDS版の方が金管楽器やドラムに迫力があって良い！
スマホ版は改悪じゃんこれ…

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/31(土) 00:57:38.89

DS版のバトル2のドラムのダン！ダン！っていう激しい音良いな
スマホ版だとトン、トンって感じでショボいのに

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/31(土) 01:33:37.38

ニンテンドーDSのリメイクFF4は『赤い翼』『最後の闘い』以外はそんなに悪いアレンジはなくて聴ける
DS音源にしては頑張ってる
SFC版より迫力が落ちたとは思うけど、DSの音源のせいだからしょうがない

ただし、PSP版やスマホ版でパワーアップしろよと思うが
FF3やドラクエ4～6は大幅にパワーアップしたのに、スクエニはFF4に対してやる気がなくて呆れる

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/31(土) 01:35:31.00

スーパーファミコン
↓
ニンテンドーDS
↓
ニンテンドーDS（サウンドトラック版）・スマートフォン・Steam

リメイクや移植をする度にパワーダウンしていくFF4の音楽さん

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/31(土) 01:39:57.73

スマホやSteam版からFF4を知った人がSFC版のバトル2やゼロムス戦の曲を聴いたら違いに腰を抜かしそうｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/31(土) 01:42:56.03

『最後の闘い』はスーファミ版とリメイク版では悪い意味で同じ曲と思えない
後者はひどすぎる