【まったり雑談】メトロイドヴァニア総合【プラットフォーム不問】 Part.16
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インディーゲーム台頭とともに着実に数を増やしてきた「メトロイドヴァニア」系タイトル、
最近では主な舞台をsteamからコンシューマにまで拡げつつありますね。
そんなゲームに惹かれる人達が思いつくままに語れる場所になればいいな。
「メトロイドヴァニアとはうたわれてないけど探索要素あるサイドビューアクション」や
「メトロイドヴァニアと相性のいいローグライクアクション等の近親ジャンル」もどんとこい。
ただし専用スレあるタイトルは穏やかにそちらへ誘導
※前スレ
【まったり雑談】メトロイドヴァニア総合【プラットフォーム不問】 Part.15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1705056578/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 乙 (あぶねぇ建て直前の再確認しなかったら重複建てちまうところだった) 乙
まあ専用スレあるだろうなと思ってたエンダーリリーズのスレ なかったというかあったみたいだけど無くなってた
なんてこった時代の流れってやつか 今は定期的にスクリプトがスレを乱立させて落とすから仕方ない アプリ終了してんのかな、ホストが離脱しました、みたいに表示出る時は Ultros動きもいいし好感触なんだが
色彩の関係で背景に主人公や敵が溶け込んで見分けつきにくいんだよな
エフェクトも派手だからさらに見にくくなる
たまーに主人公どこ?となる時があるw ヌード表現とかでデフォのPC検索から除外されてたからどんなイカれた表現がされてるのかこわいぜ ハブアナイスです とデッドセルズやってるけど死神の方難しすぎるんじゃ >>15
もう無いようだ 過去を漁ったところPCゲーム板のは16スレ目途中で途切れてて最後の書き込みが2023/10/12 その時期辺りに、5chで色々と荒らしていた奴のせいで、
書き込みの勢いが低いスレッドが全部消されてしまった。
過疎りがちなタイトルだと、スレを誰も立て直しもぜず、
そのままーみたいな事に エンダーリリーは続編制作決定とは言ってるし情報出たらそのうちスレ立てる人出てくるやろ >>20
間違ってtalkで確認してた
5chはなくなってたね >>16
これでもアプデで大分難易度下がったんです
当初はボス倒しても体力減ってると上限上がるだけで全然回復できないからほんときつかった
つか予備動作から攻撃までが基本めっちゃ速いから攻撃パターン全部覚えた上で瞬時に反応する神経とキャラコン能力を要求という心技体全て必要なゲーム >>16
その二つが好きならOblivion Overrideもいいぞ
ビルド次第で最大4回まで可能なダッシュとスキルを駆使したスピーディーな戦闘がめっちゃ楽しい
ボスも個性的で難易度(9段階)に合わせて攻撃パターンを変えてくるので歯ごたえある
FTが多いから移動も快適だし、回復手段も多いから死神ほど苦労はしない
グラも綺麗かつ動作も滑らかなんで減点要素がボリュームがやや少ないとこくらいしかない
戦闘スキーにおすすめの一本 >>27
ずっと待ってたけどもう流石に期待しなくなったわ >>30
ニンテンドーダイレクトでこのあと配信開始じゃないともう無理よね シルクソング遅延の原因ってなんだと思う?
俺は
・どーしても前作を超えるクオリティに達しない
・ホーネットが行方不明
・今回はキャラが普通の言葉をしゃべるみたいだけど「前作同様のオリジナル言語のがいい」という派閥がいて決着がつかない
の、どれかだと思うな。 そりゃあれよぜつみょーーーなトゲと回転鋸の配置を吟味し続けて・・・ 出るよ!つって即イベントでプレイできたりツリーハウスで遊んでる様子見せてたんでまさかあれからここまで伸びるのはまあ予想外だった
個人的に回復が一瞬なのは前作の回復できるタイミングを探したりが楽しかったのでどうかなとは思ったけどゲーム自体は相変わらず良さそうだったし MSの支援受けてるから出るならニンテンドーダイレクトじゃなくてMSの発表の時だろう(今回もありませんでした) ホロウナイトの開発陣って、数人しか居なかったはずだから
単純に作業が遅いとかそんなんじゃないか。 ボスラッシュはやる気しないから自分としてはどうでもいいなぁ ホロウネストの神殿はクリア達成感より不快感の方が俺は上回ったしやらない方がいいと思う
まあ原因はマーコスなんだけどな >>26
ノーマルでやっと今村さん倒したけど満身創痍で千と千尋のアイツにやられて燃えてきた
まだまだ難易度あるのイカれてるよほんと
イージー 『SEKIRO』インスパイアの剣戟メトロイドヴァニア『The Meridian Gate』発表―“非常に好評”の前作購入済みユーザーは無料 | Game*Spark - 国内・海外ゲーム情報サイト
https://www.gamespark.jp/article/2024/02/17/138533.html そろそろswitchの何かやりたいな
通常10時間やりこみ16時間くらいがいい、もちろんもっと長けりゃいい
やりこみはトロフィーみたいなのじゃなくて
メトロイドドレッド、ロードス島からずっとやってないわ
今何がアツいんだろう 今更だけどシャンティクリアーした
こういうのでいいんだよこういうので
誰も死なない明るいメトヴァニもっとくれ
でも2段3段ジャンプ手に入るの遅すぎるのはちょっともにょる (これ以上)誰も死なないエンダーリリーズ
開幕早々に二段ジャンプも手に入るよやったね! withering roomsが神ゲーだったからCS版も出たら買うとして
AwakenとVenture to vileは気になってる >>47
早々に二段ジャンプを手に入れて喜び勇んで以前チェックしてたところに行くとそれでもまだ届かない
こういうのもいい ペルシャは2段ジャンプどころか空中をビュンビュンできる手段がいろいろ多いのよかったな すまん、既出も既出だと思うんだが、シャンティは7人のセイレーンだけやってもストーリーは楽しめる? >>33
ほぼほぼ間違いなく前作を超えるクオリティにならないだと思うぞ
今の時代追加要素はアプデで済むんだし根本的な問題
ただでさえ、あんなアクション追加したら付いていけない人が確実に出てくるしな ミッキーのやれ
敵を直接攻撃できないメトロイドヴァニア
でもボスはちゃんといるし探索も面白い >>53
全く知識ゼロでセイレーンだけやったけど話もちゃんと分かるし面白かったよ
何よりシャンティのフュージョン!って掛け声で変身するのが可愛い(特にイモリ)
リリィちゃん並みに操作してて楽しかった ディズニーは探索にための各要素の解放が全部ワンテンポ遅い
アクションは面白いのにメトロイドヴァニアへの理解が足りなかった感じ アイレッツ楽しい
グラフィックよしBGMよし
イコの動きもかわいい壁登りしてる時は下をうかがいながらのがいい
攻撃してる時はすごい顔になるけどw >>53
まあ一応、それ以前の人間関係はプレイヤーも知ってる前提ではあるんだが、だいたいのところは想像できるし、それはそれで楽しめるよ momodroraがswitchで半額セール中で迷ってる
シリーズ触ったこと無くてもストーリー楽しめる? 最新のやつ?(エンドロール)
ゲーム内にこれまでのあらすじみたいなやつあるよ
つうか今までのシリーズ全部やってる人とかめちゃくちゃ少ないと思うし普通に楽しめるんじゃないかな
前作とは時代が違うから接点もほとんどないし フェマス2のBGM良過ぎるな
作曲家同じなはずなのに BGMとかほとんど記憶残ってない
乳オジとハチミツオジは当分忘れないだろう 最近のゲームはローグライクに関わらずゲームBGMが環境音ぽかったりすること多いから覚えてないこと多いな~
ドラキュラみたいにサントラ聴きまくるようなゲームは最近ないな Rabi-Ribiのタイトル画面のBGM好き
元気が湧いてくる ん…saving the world は主題歌と違うか? まぁえーか
テスラグラッド2始めました エンダーリリィ2開発中らしいが
switchにくるのは何年後かな
多分steamからやろ まーマルチの場合Switchって基本劣化版しかないしな このジャンル全体的に自キャラが小さすぎるわ
モモドラ月下くらいのサイズ感がちょうどいい
モモドラも月影でかなりちっちゃくなっちゃったけど >>59
ちょうど今日からやり始めた
何か変な慣性と攻撃時の前進に戸惑う >>77
そうそれ最初は気になった
下がトゲになってる高台で攻撃してる時落ちるんじゃないかとヒヤヒヤした
ぜひ攻撃してる時の顔見てやって
そんで新作のデモがsteamにあるのでぜひプレイしてみて NeverGrave体験版やってみたけど思ってた以上にデッドセルズだな
スキン変えたデッドセルズと言っても過言ではない
操作性は良好でサクサク動くが、アクション以外の建築とかのUIで
LRボタンを使わせすぎで、微妙に直感的じゃないところがある
つーか憑依システムをもっとバンバン活用する感じかと思ってたが
デフォルトの魔女が使いやすいし憑依できる敵がほとんどいないのと
マップがランダム生成だと特定の敵の移動力を活用して壁越えする、
みたいなシチュエーションが出せなくて相性悪いな
憑依は固定マップ制の方が良かったんじゃないかと……
あと見た目が思いっきり魔女なのにメインウェポンがロングソードで
なんでその見た目で剣士なの?という違和感に対する説明や
主人公の戦う動機などのバックグラウンドが全く出てこないのも
デッドセルズの主人公が剣使うから何も考えずにそのまま真似した感
可愛いキャラで売るならキャラに最低限の設定は要るでしょ ハブアナイスデス続編か探索型で新作欲しい
花火の技やら蚊&即死回避がぶっ壊れてるけど
絶妙なバランスと気持ちよさで完全にクセになってる アイレッツのところの新作メトヴァニじゃねーじゃん
まぁこれはこれで面白いけど
教えてくれてありがとう ここで紹介されててやったsheepy面白かった〜
途中の脳汁展開の反応見たくて零細youtuberの動画まで見に行ってしまった
1時間くらいで終わるし手軽に楽しみたい人におすすめ。英語のメモとかは分からなくても適当にやればok >>81
期待させてすまない
ただ純粋なメトロイドヴァニアとはいえないけれど
ボス撃破後のスキル入手で探索箇所が広がっていくのでメトヴァニ寄りのARPGという感じで楽しんでw
アイレッツ始めた切っ掛けにもなったくらい新作のゲームの雰囲気が好きなので強くおすすめしてしまった
基本の移動で足場から落ちたりはしないがジャンプした時に落ちるというのは理不尽だと思う
デスペナはないけど あのゼルダみたいなやつアイレッツのところだったのか
言われてみれば確かにキャラとかの見た目そうかも
ゼルダというかハイパーライトドリフターみたいな感じか プリンスオブペルシャ 失われた王冠
これよくあるアクション洋ゲーかと思ったらまんまメトロイドヴァニアなのね
キャラはゴリマッチョ多めの洋ゲーだけど面白いわ >>85
シリーズ好きだから3Dの壁走りプラットフォームやりたかったんだけどこれはこれで面白かった Iconoclastsセールしてるから買ってみたんだけど結構おもしろい ストーリーはさっぱり分からんが出てくるやつほぼ気に食わなかったのは覚えてる >>91
同じこと思ったw変なやつばっかりでストーリーも意味わからんけど主人公がかわいい、レンチくるくる回すのとか 月のあのイベントは「どうしてこんな事させるの…」ってなった 主人公が喋らないってのは間々あるけど、に加えてひたすら無垢で善良って味付けがう~ん…でした わけわからん系だけどVigilも好きだったな
初代サイレントヒルっぽさが良かった ブラスフェマスは初見クリア時点だと話ようわからんと思わされつつ
各種フレーバーテキストだの読んでいくと
各ボスの裏話とかまでしっかりとお話作られてて好き 8doorsのストーリーはけっこう良かった
最後アツいし 奪われた刻印でシャノアさん入城からエンディングまでの展開は
ベッタベタだけどガチで好き ブラスターマスターゼロ3部作はメトロイドヴァニアかと言われるとちょっと違うけど
シリーズ全部真エンドまでプレイすると確かに感動物だわ 3/1に出るThe Mobius Machineってデモやった人いる?
いつのまにか終わっちゃってたんだよな
面白そうなら購入候補なんだが キャッスルバニアアドバンスコレクション買ったゃおうか
とにかくアクションと収集やりたいす
はやくDS三部作も来て欲しいっすね 今更だけどトランシルビィクリアーした
こういうのでいいんだよこういうので
誰も死なない明るいメトヴァニ頂戴頂戴もっと頂戴
でももうょっとシルビィのアクションは増やしてほしかった
メイド服持っていく2周目は面倒だしいいや オリとくらやみの森未プレイだったからやってみるかな オリはストーリーも音楽も非常によろしい
1作目はアスレチック特化だから結構死ぬ
2作目は戦闘探索メインになって万人向けになったけど
ストーリーが続いてるので1作目からやるのが推奨される Have a nice deathティア5まで来たけど既に難し過ぎる
ティア10とか終わりそうにない... Ultros投げちゃったわ
ループする仕様がワイには刺さらんかった >>116
入手したスキルまでリセットされるんだっけ?
なんかガックリくるな ここでは違うけどASTLIBRAのパン屋の娘さんのやつSwitch版早く来て欲しいわ ASTLIBRAは俺もSwitchのDLCが楽しみ
と言っても本編はまだ5章なんで折り返し手前なんだが アストリブラDLCはゲーム的には実質やってること本編と変わらんのだが
元の出来がいいのと強さの成長サイクルが速くて爽快なのと
操作キャラが女の子なので何も考えずにハクスラできて楽しいわ ASTLIBRAはSwitch版でやったからDLC早くきて欲しいわ
できればGWぐらいまでに ここの評判見てアストリブラ買ったけど正解だった
めちゃ楽しい アストリブラってARPGの認識しかなかったけど、もしかしてキャッスルヴァニア系? メトヴァニも広い意味ではARPGだから線引き難しいけど
アストリブラ本編はイース3とかのファルコム系ARPGのテイスト
(いちおう二段ジャンプや地形ダメージ無効のアイテム等で
行動範囲広がる要素もあるにはある)
DLC(パン屋)はそれのダンジョンをランダム生成にして
レベルリセット制にしたローグライトハクスラアクション
ただしレベル以外の強化要素が豊富すぎて
実際には一周潜るごとに明らかに強くなるから
レベルリセットされる意味は殆どない 定義は人によるかもだけど自分もその認識
朧村正みたいにマップはほぼ横軸のみで探索要素薄いしヴァニア要素は感じにくい プリンスオブペルシャ失われた王冠
面白いが途中からシビアなアスレチック増えてくるな
バトルよりかアスレチックがしんどいわ
アフターイメージ最近やったからあんまり大作でクリアまで時間かかるメトロイドヴァニアよりサクっとクリアできるのやりたい ヴァニラウェア自身が作ってるのにヴァニ"ラ"ライクって何だよ どこにダブルクォーテーション付けてんだよw
ヴァニラウェアの新作ストラテジーはもうすぐ発売 >>128
脇道アスレチックの報酬がコインとかだから最悪やらないのも手
難易度は最後まで上がり続けたけど後回しにしたやつがアビリティ増えた時にズルできて通れたパターンもあった テスラグラッド2…科学版、スチームパンク版ori1っつー感じかな
パルクール感は無いけど
もしくは特殊ギミックであっちこっち
ってなら投げたけどアンバウンド?かな ニンテンドーダイレクトでリリーズ続編来たな
男かと思ったらちゃんと女の子っぽい エンダーマグノリア、霧の国ってことは
果ての国の跡地に別の国が再建されたのか
同じ大陸の別の国なのか……
マグノリアとライラックで主人公とタイトルの花名が違うのも気になるところ
たぶん主人公と別にマグノリアって重要キャラが出てくるんだろうな なんか穢れとか白巫女とかのシステムがもうちょっと科学的に分析されて
穢れを魔力エネルギー利用する代わりに負担を白巫女の代替品の
ホムンクルスに押し付けていた、みたいな世界観っぽく見えるな
公式twitterのバナーになってる覆面で大鎌の長身の女性ホムンクルスが
今回の黒騎士ポジションでマグノリアさんかな? また強ボスにボコボコにされる夜が来てしまうのか…
これは楽しみすぎる キャラがソルトやVigilみたいな関節ごと動くタイプに見えるからちょっと不安だ >>142
今回の黒騎士枠の見た目、ドストライクだわ エルデン待機してたらエンリリの次回作情報も来てたのかよ
最高かよ >>145
あの中身がリリィってことはないよな……と
今からちょっと戦々恐々としている マグノリア、ティーザーサイトの下のほう見ると
steam、PS4、PS5、XBOXのロゴの権利表記もあるから
プラットフォームはリリーズと同じになりそうだね 月下のレクイエム終わったー!アイボリーバグとマップ100%はきつかったがまあ楽しかった エンリリの続編ついに来るのか
今年も良いメトヴァニがぽこじゃか出そうで嬉しいですねぇ マグノリアまた良きかな主人公で安心した
リデンプション含め開発はやはりわかってるな そろそろ寝るかーと思いつつここ覗いて慌ててマグノリア見に行っちゃった
リリーズすごい満足度高かったけど、どっちかというと探索好きで同じの何周もするタイプじゃないんで新作やれるのめちゃくちゃ楽しみ シルクソング出そうになくて辛いけど、エンリリ続編出るなら今年は乗り切れそう 今年期待のメトヴァニ!みたいな動画あるとだいたいサムネがシルクソングだよなw 今さらだけどAM2Rクリア
評判どおりの凄まじい完成度だった ライラックchanちょっと男の子っぽいのがいいよね >>155
つうかああいうの半分くらいは今年出ないんじゃね?みたいなとこある エンリリの後に出したsrpgが確か評判悪かったんだよな
だとすると2作連続で駄作は多分ないはず
逆に間に駄作挟まないとちょっと不安 評判悪いというより勝手にメトヴァニを期待をしてたら全然違うジャンルだったもんで文句言ってたんじゃなかったっけ? >>163
steamの評価見るとちゃんとsrpgだと思って買ってるみたい
パーティー変更もなくなんか同じ事延々と繰り返されるって不満が多かった 実際あれをプレイした、という人を知らないのでなんとも言えない >>164
自分もちょっと調べたら結構難しいらしくてそういうの好きな人からは結構評判いいっぽい感じ?
キャラとかやれる事は作品の設定上しかたないって感じかなぁ
今度セールで見かけたら買ってみるかな(プレイするとは言ってない) >>155
情報動画はありがたいけど詐欺ネイルは禁止でお願いしたい エンリリの後に出したリデンプションはSRPGで全然メトヴァニじゃないから俺もスルーした
リリィちゃんや黒騎士さんぽい人がちょっと出てきたり穢者とか果ての国の事とか世界観がエンリリと繋がってるぽい描写がちょろっとあるって聞いて少し興味出た >>160
ゲシュタルトの2024年発売は信じていない
というか毎年〜年発売!と書き換えてるんだろうか gestaltは発売予定年を毎年+1するだけで出る気配がないな 更新してるだけマシなんじゃない?
これで2022年くらいで止まってるようなら
リリースする気ねーだろこいつらってなるし
2020年には発表されてたよなゲシュタルト >>171
自動で更新されてるオチじゃないか?
発売予定が前年みたいなSteamのソフトあるんかな シルクソングは著作権?の更新が1年ぶりにあったんだっけ?去年それで何もなかったけど >>159
ノラってマグノリアの愛称なんやね
エリザベス→ベティみたいな >>174
あっじゃあタイトルになってるのは主人公じゃなくてそっちなの? サイコゴアマンみたい映画だなと思ったが別のとこのだった >>176
はしごが見えるけどどうやって降りるんだろうって動画見たらチャリ降りてる場面のほうが多かった
普通に歩きでも探索するんだな
ゲームもだけど映画も面白そう へべれけ2なんて出るんだ
またメトヴァニらしいが、ローグだし一旦様子見かな ボリュームあるのがやりたいんだけど
ホロウナイトとアフターイメージ以外何かある? デッドセルズは15時間で飽きた
同時期に買ったHave a nice deathは100時間超えたけど謎にやり続けてしまう >>182
ブラスターマスターゼロトリロジー
トロコンで40時間くらい
まだ使ってないキャラやモードもあるからやりこめば100時間くらい遊べそう >>176
これ映画も含めて凄い楽しそう
期待して待とう https://www.fanatical.com/ja/pick-and-mix/platinum-collection-build-your-own-bundle
3つ選んで1620円だけどメトヴァニ系が3~4つあるな
Cookie Cutter
Aeterna Noctis
Summum Aeterna
ScourgeBringer
下2つはローグライク系でちょい違うかもしれんが
ボリュームあるやつって言ったら、Aeterna Noctisも一応、一週60時間以上掛かったしなあ thx
Aeterna Noctisは確かに長そうだけど難しさで頭ハゲそうだな
ペルシャはセール待ち ブラマストリロジーはパケのみか
横スクローグライトだとアストラルアセントも数十時間遊べる path of the teal lotus
絵がむっちゃ好き。すげー楽しみだ
日本風のデザインとか海外のスタジオなのによー考えるわ 今更ながらアイレッツ 漂流の天空島クリアーした
こういうのでいいんだよこういうので
誰も死なない明るいメトヴァニ頂戴頂戴ぽこじゃか頂戴
ボスラッシュは面倒だからいいや ipadでできるオススメのメトロイドバニアをおせーて アイレッツ、主人公が魚だと思い込んでて(耳描いてあるけど背びれだと思ってた)、あとボリューム少なめと聞いてて躊躇してたけど、セールだから買ってみた
なかなかどうして、それなりにボリュームあるしちゃんとしてるじゃないすか
島がくっつくとかワクワクするし
ジャンプの慣性はやや気になるけど、まーマリオみたいなもんだと思えば アイレッツ主人公→ネズミ
新作主人公→ネコ
最初のシーポの主人公はあれ何なんだろう へべれけ2の配信者の先行プレイをチラ見してたけど、ボリュームなさすぎ注意
思ってた以上にライトプレイヤー向け タイで作られた和風アクションて事で和モチーフながら色々中華っぽい意匠なのが面白い
操作感はoriっぽい感じかな トゲトゲと強制スクロールは程々にして欲しい
ブラッドステインドみたいなのやりたいよ プリペル買おうと思ってるんだけど戦闘の難易度はいかほど?
戦闘で何度もやり直しさせられるのが苦痛なので気になる
(アスレチックはそこまで嫌いではない) >>200
武器をちゃんと鍛えてパリィもそこそこ使えれば戦闘自体はさほど難しくはないかな
懸念点は序盤から中盤初期辺りまで回復手段がかなり少ないってところ
アスレチックの難易度は全体的に高いけど即死でのHPの減りは小さくて復活場所もアスレチック手前からだからリトライは楽 ラスボスがしつこくて泣きそうになったがそんな強いわけではなかった 積んでたエテルナやってるが主人公の棒立ちやモーションのダサさが受け付けんなあ
背景がきれいな分余計に ライネちゃんの鎌ふるモーションはモチベになったしな モーションはかなり大事だと思う
手を抜くと目に見えてショボくなるし動かしてて楽しくない
最近のゲームはクオリティ高いのが多いから変なのが出るとすごく目立つ 200だけど答えてくれた人ありがとう!
さっそくダウンロードしたわ
安心してプレイできそうで何より
歳とってきたせいか戦闘シーンでの集中力が続かなくてね マグノリア出ると知ってリリーやり直した
初回は死ぬほどリトライしたウルヴとかノーデスで倒せたりと、体は覚えてるもんだな・・・ そういえばブラステがゲーパスに入ったのね
ものすごく今更感はあるけれども、oriとかホロウナイトみたいにずっとプレイできるようにしといてほしい エンダーマグノリア
steamのアーリー開始が3月26日か
思ってたよりメチャクチャ早いな
リリーズの時と同じくらいなら最初の2~3ボスまでかな?
夏頃アーリーで年末発売くらいだろうと予想してたけど
これなら秋には製品版出るかな? ヴァニア系は情報公開から待たされることが多いからこの早さはありがたいなあ
前作は製品版しかやってなかったけど今作はアーリーから楽しみたい モモドラ月下面白かったから評判のいいミノリア遊んだけど全然だめだったもっさりしてるしパリィゲーだし敵がみづらいし被弾ダメージでかすぎるし…
先にロストルーインやるか ルーインはルーインでなかなかキツいぞ
個人的にはミノリアの方が簡単だった ルーインはルーインでなかなかキツいぞ
個人的にはミノリアの方が簡単だった ルーインはでもエロいんだろ
それだけで頑張れる層はそこそこいそう あーアーリーってホントにアーリーなのね
最近はあんまりアーリーにアーリーのイメージなかったから >>216
ミノリアも終始スリットチラチラさせてくるから負けてないぞ ミノリアってボタン連打でパリィ成功しなかったっけ
月下のレクイエムよりめっちゃヌルかった気がするけど ロストルーインズは盾ガードの存在に気付くまで死にまくったなぁ
それ以降は割と簡単だった
キモかわなキャラとエグい世界観が微妙にマッチしてて面白かった ミノリアは初っぱなからバクステか何かで変態高速移動できたよね ミノリアはなんか小さい敵が沢山いる部屋をひたすら出入りしてレベル上げしてた ミノリアは敵の女の子の顔が丸かったなあとどうでもいいことを思い出した
ノーダメージ撃破達成アイテムがほぼ必須なのはどうかと思うがそれ以外は良いゲームだと思う プリンス オブ ペルシャ 失われた王冠
これ不死隊メンバーのラジェン(仮面被ったサルゴンに一番敵対的な女)とは結局戦わないのか?
初期からラジェンはお前を狙ってるから気を付けろって言われてた割に最後まで出て来なかったんだが
イベント見逃してるのかな ソウルキャリバーのヴォルドみたいな奴でしょ
いつの間にか死んどるよなアイツ ミノリアは終盤の選択でエンディング分岐するけど
一度見たらクリアセーブで上書きされちゃうんだよね…
良いゲームではある DLCだとしてもED見ちゃったら今さら出てこられてもって感じだよな 仮面おば何だったんだろうな・・・
なんで死んだかもわからん ミノリアも個人的にはいまいちの部類だけどルーインは特にキャラが悪い意味でキッツかった >>231
ヴァラムか他の不死隊メンバーにやられたのかね
主人公に嫉妬してる恋文だけ見つかったのにアイツだけ出番ないまま終わったから不思議に思ったわ 全然気づかんかったわw
最後に残った女がそいつだと錯覚してたが2人おったなw ミノリアはゲーム部分はこれといって目立つものは見受けられなかったけど世界観とか好き
そしてその世界観にあったBGM
モモドラもだけどこの会社のBGMはハズレ無しだわ ところでSteamのライブラリ新着ニュースに今更過去のフェノトピアインタビューが流れてきてるんだけど
もしかして近々新作でも発表するのかな? 売れなかったから続編ねえよみたいなこといってなかった? 何も知らないチュートリアルおじさんが生き残ってるの笑う >>241
言ってたんだよね
未完だけど一応切りの良いところで終わってるしまぁしょうがないかぁって思ってたけど
気が変わってやる気出したのかなと淡い期待をしてしまった アイレッツ終わったー
とても面白かったキャラもいいBGMもよし
アップグレードして主人公がガンガン強くなるの実感できて楽しい
どうでもいいが某ボスが壁にめり込んで動けなくなって攻撃し放題になったの笑ったw
新作早く発売してくれ Sheepy、無料とは思えん出来で面白かったけど
収集要素(各ステージに1枚ずつレコードが隠されてる)があるのに
途中セーブで保険掛けられなくて
引き返せないポイントが多いのがちょっときついな
自力で探そうとすると既に見逃してしまっているのか
まだ取るチャンスあるのか分からなくて取り逃したら最初からやるしかない
まあ一周1時間かからんから許容できるけど取り逃がした面からやりたい
キー入力に対する効果音やコントローラ振動のレスポンスが気持ちいいから
振動機能付きゲームパッドで遊びたい一品 ミノリアはスリット目当てで買ったから、内容は二の次 ブラステで言うところの何とかレイを常時使用する感じか ブラスフェ2セール買うか迷うな
ピクセルアートの拘りも世界観も凄いけど
1の時ほどのトキメキがあるのかがわからにゃい ロストルーインズも終わったけど探索アクション増えないメトヴァニってあんま面白いゲームじゃないなって思いました 二段ジャンプ取れたときのワクワク感がメトヴァニの醍醐味だなと思う 二段ジャンプは序盤に取れると最初から機動力あって楽しいし
取れるまで引っ張られると苦労して取った後の行動範囲一気に広がる解放感が楽しい
どこに配置しても美味しいやつよ もう間もなくsteamのセールだな
セール待ちのがあるから楽しみだ Bo: Path of the Teal Lotus
7/18にリリース決定 このゲームではどんなアクションが増えるのかまだ分からないうちの
「あれは後回しにするべきかどうなのか」のもどかしさよ ブラスフェマスの沼地の上に取れないアイテムあって これ絶対2弾ジャンプあるやつやん! ってワクワクしてたの思い出した
なお ヴァニア慣れしてると「はいはい後で取るやつね」の先入観が働いて
箱を押して足場にしたりするギミック見逃すことあるよね ファーストプレイからシーケンスブレイクを狙い始める ジャンプして頭をぶつけながら歩いてようやく埋まる地図!大雑把に歩いていれば埋まるふりして部分的にちょっと滲んでる地図!許さねえ! >>256
まぁほぼ本家みたいなものだけどドラキュラのベルモンド一族とかのキャラ設定好きだったな~ ブラッディティアーズが流れたり
デス様が登場したりしないと得られない栄養素はあるよな セールで買ったデッドオアスクールおわた
メトロイドヴァニアの中だと底辺ではあるがセールならありって感じやな マップ埋めはやっぱり1マス=1画面分くらいの粒度が好きだな
細かすぎると常に隅々まで行かなきゃいけなくてだるいし
逆に粗すぎても広い部屋をどこまで探索したのかわからなくなったり モンスターボーイみたく1マス1区画でマップの切れ目で隠し部屋有無わかるの好きだわ
アフターイメージもマップが隠し通路のヒントになってて良い
ロストエピックは広い画面を1つの四角にしてて粗すぎた ナイスデスやっと難易度10クリアしたわ神ゲーだった
難易度はまだまだ続くしちょいちょいやるけど
今月のマグノリアのアーリーと4月のwithering rooms待機 ブラッドステインドはパケ絵と実際のモデリングがかけ離れすぎて
こんなんなら奪われた刻印グラでいいわって終始思ってたな
ゲーム自体はまあ良かった >>273
逆なんだ
ドット絵が難しいからポリゴンモデルになるんだ
まあ主人公のモデリングはプレイ中ずっと見るんだから
もっと頑張れよとは思うけど ブラステ初期はドット絵に定評があるインティ・クリエイツと協力して開発してるって話だったのに
いつのまにか開発の主体がArtPlayだけになったんだよね
まぁその後インティはカース・オブ・ザ・ムーンの方作ってるけど もしインティが作ってたらメトヴァニの部分は微妙だったろうな
まあIGAが監修していい感じに落ち着くのかもしれんが 最初の船のボスがやたら強かったから
あそこまでインティ製だったのかなと思った 斬月も登場タイミングからすると結構強かった
2DACT慣れしてない人が買ったら
序盤に苦戦するんじゃないかと思ったわ くっそーぉ、アイレッツクリアしたんだが、アップグレードの制限時間内に星を繋ぐミッションで1個バグった……
クリアしたとき報酬が3つとも200円だったから、気にくわなくてセーブせずにタイトルに戻ろうとしたんだわ。
(報酬を選ぶ前にタイトルに戻れば、ミッションをやり直せるので)
その時操作ミスで200円を選んでしまった。
あっしまった、と思って慌ててその後「タイトルに戻る」を選択
つまり報酬の200円をとった直後にタイトルに戻った、ということだと思う
セーブされちまったか?と思ってミッションの場所に戻ったら「星繋ぐミッション始まる、ただしカウントダウンは出ない」という変な状況になっていて、それをクリアしてもアップグレードが出ない……
アップグレードマーカーによればここのアップグレードは未取得、でもミッションクリアしてもアップグレードが出ないということで、詰んでしまった。
おかげでアップグレード60個で開く扉が開けられない(T_T)
アップグレード1個のためにやり直すのもなぁ
あの扉の向こうって、何があるん? 最初の船のボスはストレスやばくて投げそうになった
そこ越えたら面白かったからあれなくした方がいいと思った ヴェパルそんなに強かったか?
ナイトメアならわかるけど ODならわかるがな
メシ食いまくって勝ったが
おかげでブクブクよ ヴェパルはなんか舳先に居る時に
奥から触手で薙ぎ払ってくる攻撃が絶妙に分かりにくい
3D描画の悪いところがめっちゃ出てる 今プリンス・オブ・ペルシャやってるけど中盤ボスのキアナとかいう森の女王クソ強いわ
攻撃パターン多い上にいくつか避けきれない攻撃あって苦戦中 ウェパルはシャードの優位性を示すためにわざと強めに作っていると思われる
武器だけで押すとちょっとしんどい
ヘッドフレイル手に入れればそれでデュラハンマヘッド一撃で殺せるから、ひたすら画面切り替えてヘッドフレイルでデュラハンマ討伐
フレイルもミリアムもすぐレベル上がってウェパルも斬月も圧勝できるようになる
当分はフレイル無双
避けのテクニック?ハードでもいらないよ
レベル上げと薬のゴリ押しでも全部片づけられる
これがヴァニアの良さ デッドセルズのラスボス(1週目)倒したんで次探してます
好きだったのはブラステとホロウナイト
合わなかったのはモモドラ月下(グラ的に)とオリ(翻訳的に)なんですがこれやっとけ!ってのありますか? ODはなぜか初見でノーダメ行けちゃったんだよな
同じことやれって言われても絶対無理
レベル差が相当あって運も良かったんだと思う >>293
エンダーリリーズやってなかったわ
アストラルアセント見たけどおもろそうね 即ポチります デッドセルズ真エンドみるための周回が苦痛すぎるんよな セル5の難易度が鬼畜過ぎる瘴気システムはクソ!
カスタムで理想の装備用意しても余裕で死ぬ
まあ拠点でさらなるチート機能用意されてはいるけどあれがあるから素の難度は雑に難しくていいだろっていうノリを感じる デッドセルはセーブデータをバックアップしまくって真エンド見た
普通にやったらストレスでハゲてまう >>289
その辺りから幻影設置ワープ使わなきゃ避けれん攻撃増えてくるんだよな 何年構えからカスタマイズでダメージ倍率いじれるようになってからクリアしたわ
セル4まではアイテム出現いじるだけでいけたんだけどな ペルシャのボス戦でカウンター取れる攻撃、それまでテンポよくピンピン赤攻撃してたのにそこだけズラしてくるの良くないと思います ペルシャかなりバグ多いね、同じイベントシーンが再度表示されたりアイテム消滅したり
実績やトロフィーが取得不可能になるパターンも多くて結構キレてる人多い テスラグラッド2の(たぶん)ラスボスとの再戦数が半端や無い 過去最大かも Humble Choiceにアフターイメージ入ってるな。 メッセンジャー挫折
空中アスレチックの連続に疲れた
しばらくプレイ止めて頭と心をリセットしたりして少しづつ進めてきたけどもう限界だ…
上下左右から壁がせまってくるとことなんかどうにもならんよ… インディーゲーやってるとボス戦後半に唐突にパンチアウト始まるのよくあるよな >>305
俺はDLCの連続鳥ジャンプでついに挫折した
そこ飛ばしてパンチアウトして終わらせてもいいんだろうけどなんか冷めてしまって止まったまんまだ パンチアウトが始まるってのがいまいちピンと来ないな 俺が挫折したのは本編だけどDLCはさらにきついらしいな
楽しい部分もあったがしんどいがそれを上回ってしまった
残念だが仕方ない メッセンジャー壁迫ってくるとこ確かにきつかったわ
前日8時間睡眠して朝食べてジョギング行った後(要するにコンディション万全の状態)で挑戦してなんとか抜けた >>310
Chronicles of Teddyっていうゲームで敵の撃つ玉を踏み台にしてかなりの距離を移動させられるのはキレそうになったな
しかも一匹じゃなく複数匹の玉が必要でおまけにランダム
メッセンジャーもこれもゲーム自体は面白かったんだけどこういうのがあると2度としたくなくなる このジャンルには付き物だけどアスレチック要素強いとストレスもすごいよな ペルシャの後半のアスレチックはヤバいわ
クリアに必須じゃないアイテムだからってうんざりするくらいの高難易度イライラ棒が沢山ある イラッとしたのはエレベーターの隠し部屋と🔔集める部屋くらいかな
まー必須じゃないからやらなくていいのが救い ブラッドステインドは食べ物ゴリ押しでクリアできたけど、ホロウナイトは断念して、ソードオブバークラントはボスで難易度急に上がって中断してて、エンダーリリーは最初のボス2段階目でくじけそうになりつつ倒したところなんだけど
逆に探索要素薄くてカジュアルなアクションのゲームある?できればSFCやGBAライクドット絵以外で
なんか高難易度で行ったり来たりしつつドット絵のゲームばっかりな気がする
FISTはちょっと気になってる
あとエンダーリリーは初心者救済要素とかない・・・?
普通の横スクロールの爽快アクションがやりたいんだけど ブラッドステインドは食べ物ゴリ押しでクリアできたけど、ホロウナイトは断念して、ソードオブバークラントはボスで難易度急に上がって中断してて、エンダーリリーは最初のボス2段階目でくじけそうになりつつ倒したところなんだけど
逆に探索要素薄くてカジュアルなアクションのゲームある?できればSFCやGBAライクドット絵以外で
なんか高難易度で行ったり来たりしつつドット絵のゲームばっかりな気がする
FISTはちょっと気になってる
あとエンダーリリーは初心者救済要素とかない・・・?
普通の横スクロールの爽快アクションがやりたいんだけど ブラッドステインドは食べ物ゴリ押しでクリアできたけど、ホロウナイトは断念して、ソードオブバークラントはボスで難易度急に上がって中断してて、エンダーリリーは最初のボス2段階目でくじけそうになりつつ倒したところなんだけど
逆に探索要素薄くてカジュアルなアクションのゲームある?できればSFCやGBAライクドット絵以外で
なんか高難易度で行ったり来たりしつつドット絵のゲームばっかりな気がする
FISTはちょっと気になってる
あとエンダーリリーは初心者救済要素とかない・・・?
普通の横スクロールの爽快アクションがやりたいんだけど 探索嫌、ドット嫌、高難易度嫌なら
カービィとかマリオが向いてると思う メトロイドヴァニアである必要なくね
スーパーマリオとかのプラットフォーマーがいいと思う ひたすら右に向かうだけのアクションがやりたいのか? >>321
SFCライクじゃないってとこが満たせてない気がするけど
アストリブラは主人公強化して物理で殴ってれば割と何とかなるぞ
ただ本編結構長いからカジュアルが難度だけの話じゃなくて
サックリ終わるという意味なら外れるが >普通の横スクロールの爽快アクションがやりたいんだけど
なんでこのスレに来たんだよ… FISTは目的地示されるし探索要素は薄めだがアクションはそこそこ歯応えある
ラスボスよりもコンボチャレンジ成功させる方が何倍もきつかったが フィストはコンボ難しすぎる
武器切り替えコンボとか、実戦で一回も出せなかった ただのアクションなら魂斗羅かな
来週初代のリメイク出るで 連投すみません
>>326 アストリブラ紹介ありがとう
デモ版あるみたいなんでやってみます
マリオやれ→switch持ってない…
なんでこのスレ→2Dアクション総合に一番近いスレだったので… > あとエンダーリリーは初心者救済要素とかない・・・?
一切ない >>329、330
FIST情報ありがとう
アクション自体の難易度は高めなのね…
シャンティのステージクリア方式の方やってみようかな… 普通のステージクリア式の2Dアクションって任天堂除外したら数えるほどしかないんじゃないの ナリタボーイ、アイレッツ、トランシルヴィ情報ありがとうございます テスラ2終わった 嗚呼玉女苦労した
ほぼ探索アスレチックで予想してたパズル感はなかったイライラ棒もない
ストーリー追うだけノーマルエンドなら初見三時間くらい? 爽快感ある2Dアクションならfreedom planetもおすすめだぞ チェルシーさんとこのメイドさんを右にとか
後ロックマンX1~4の方は大分簡単な方だと思う エンリリの最初のボスで投げるレベルで
ロックマンクリアできると思えんわ
もっとキツイだろ >>344
UNSIGHTEDは名作
見下ろし視点だからか、ここでは話題にならないけどちゃんとメトロイドヴァニア アンサイテッドはメトヴァニというより2Dゼルダライクじゃないの 爽快感があって簡単なメトロイドヴァニアはストライダー飛竜 ぜんぜんメトヴァニに見えないけど、>>344のやつ3Dメトヴァニってメーカーが銘打ってるんだなw
探索要素あるアクションRPGをメトヴァニって言ってるんだろうか。ずいぶん広い解釈だなー 2Dプラットフォーム探索アクション
→ メトロイドヴァニア
見下ろし2D探索アクション
→ ゼルダライク UNSIGHTEDは個人の印象だけどフィールドの作りがメトロイドヴァニアだった
町やダンジョンが明確に分かれてなくて一続きになってるとか
意外なところが繋がる通路が多かったりとか 申し訳ないけど見下ろし視点の時点でジャンル的にはメトヴァニじゃないんよ ローグライクが今は全然ローグライクじゃなくなったように
メトヴァニも飛躍のときを迎えているのかも あれ?もしかしてメトロイドプライムもメトロイドヴァニアじゃない? >>334
エンダーリリーズのどの辺りが厳しい感じ?
自分のアクション下手でエンリリがアクション初めてぐらいで
2番目のボスでも3番目のボスでもその後のボスでも投げたぐらいだけど
慣れたら黒騎士さんLv4だけで祈り無しNG+クリアできるぐらいにはなりました
長くなりそうなら生きてるエンリリのスレ(Switchのスレ)で質問するといいかも
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1705733018/ メトロイドプライムをメトロイドヴァニアと言ってる人は見たことない >>359
弱点や回復が限られてるところですね…
ちなみにロックマンはXコレクション2のX4,5,8は弱点武器とサブタンク(回復)利用で
クリアしたことがあります モンスターボーイは難易度ちょうどよかったな
後半難しくなるけどその頃からいつでも街戻って補給できるようになるしよく出来てる
たまにシビアなタイミングの操作求められるくらいか難点は >>361
回復が少ない、と感じる場合は、多くが立ち回りとか、(スキルがそろっていたら)スキルで解決できることが多いように思います
弱点というのは敵の弱点、という意味でしょうか?
注意しておくといいのが
・敵の攻撃にはすべて予兆(目が光るとか)がある
・攻撃の範囲(赤い軌跡)に気を付けて、すべては回避で回避できる
・スタンゲージ(HPの赤いゲージの下の黄色いゲージ)を削るとダウンを得て飛行する敵は絶大な落下ダメージ受けるのでそれを狙うと有利になる
とかでしょうか
これ以上のお話があったら、エンリリのスレで >>321
メトヴァニじゃないカジュアルめな横アクションでまだ挙がってないのはこの辺かな
デッドオアスクール
魔剣インキュバス
ロストエピック 探索要素のあるアクションRPG=メトロイドヴァニアだと思ってた
付け加えるなら2dってとこぐらいか プライムはそりゃ違うだろ
まあ本家2Dの奴でも、メトロイドはメトロイドであってメトロイドヴァニアとは違うと思うわ
メトロイドにはザコを倒して成長する要素ないからそこがメトヴァニと違うかなと >>305
鳥を上に乗り継いでいくと取れるアイテム、YouTube見て100回目くらいでようやく成功して疲労感だけが残った >>370
あの収集要素完遂させてもなんもメリット無かった気がする
徒労感はわかる 2Dサイトビュー探索アクションだな
RPGは月下とかブラステがそうなだけで、RPG要素少ないやつのほうが多いと思う メトプラはプレーすると3Dなのにこれはメトロイドだってすんなり入れるけど、これはメトヴァニだって言われたらそれは違うってなるな ロックマンは本家7辺りから弱点武器当てるとモーションが止まってわかりやすいパターンだけになったりとかなり楽になる様に作ってある
その癖速攻撃破狙うと弱点以外のが早かったりするのが面白い メトロイドとヴァニアとメトロイドヴァニアは全部違う メトロイドプライムはFPS(FPA一人称視点アドベンチャー)だね
とはいえMAPみると複雑に入り組んでちゃんとメトロイドしてる
メトロイドはどうしてもスーパーメトロイドが偉大すぎて他が霞んでしまうのが難点だね
どれもいい作品なんだけどねピンボール以外
クッキーカッタークリア
まさか踏破したところがマップから消えていくバグに遭遇してすげー困ったわ
MAP確認で軒並み通ったとこ消えてるから俺どうやってボスまで来たんだよ状態
一番最初のスタート地点のダイナーも消えてるから俺どうやってゲームスタートしたんだよって ややこいのがメトヴァニと一括にされていてもアスレチック重視なのか戦闘重視なのか探索謎解き重視なのかで傾向が違うところ ジャンル違いだけど、カプコンのクニツガミってディレクターが深世海の人なのね。期待できそう あんま細かく定義しても仕方ないけど、メトロイドヴァニアって
「キャラクターのパワーアップ(能力追加)によってプレイフィールドが拡張していく2Dアクション」
だと思う 何度も出てるけど、メトロイドヴァニアは2D横スクロール型探索アクションゲームのことなのに、何故そこを無視するのかさっぱりわからんわ。
「俺はコレもそうだと思う。」とか「時代ともに変わって行く。」とか屁理屈もいいとこだよ。
そう思いたければ勝手思ってればいいけど、自分の中だけにしまっておいてくれ。 話せるスレがないからここに流れ着いてる人がいるみたいだから話せるようにしたいのかね
ないならスレ立てれば良いと思うけど メトロイドとキャッスルヴァニアのゲームデザイン、システムがフォーマットだからね 尺とか寸がメートルとかセンチになったみたいに新たな単位に移っていくのはいいけどメートルの指す長さそのものがじわじわ変わられては困るっす >>380
2D横スクロール探索型、だけのゲームはメトロイドライクと呼ぶのが正しい
メトヴァニと定義していいのは月下ライクのゲームであるべきだわ
アイテムドロップとかレベルアップの要素がないものはメトヴァニとは認めないぞ メトロイドヴァニアをメトヴァニと略すのは認めないぞw レアドロ要素あるのもっと増えてほしいんよな
アフターイメージで一番テンション上がったのはヴァルマンウェ出てきたとこだわ 弱かったけど >>380
> アイテムドロップとかレベルアップの要素がないものはメトヴァニとは認めないぞ
じゃあこのスレで語れるものがっつり減るわ 成長要素→無いとスペランカーもメトヴァニに
サイドビュー→無いとゼルダも
探索要素→無いとロックマンも
の3点がまあ一般的なメトヴァニかなって印象。まあ俗称だから神学論争にしかならん気はするけども 個人的にはマップは方眼紙であって欲しい
>>379
それだとロックマンなんかもメトヴァニになってしまうからなぁ 論争はしたくないが
>>1あたりにメトロイドヴァニアってのは
”2D” “横スクロール型“ ”探索” “アクションゲーム”
だって事はわかるようにしたほうがいいのかもね >>391
3D横スクダメなのか
ブラステもペルシャもアウトやね 側面視点がすべからく横スクロールというのであればまぁいいけど
メトヴァニはMAPが上下左右に接続されることが肝要だよね キャラの3Dとマップ内の3D移動のどちらについて話してるかわかってるよね モデリングが3dだから3dゲーとか
まともに話す気ないやついるな そういやハゲが主人公のメトヴァニって見たことないな >>384
メトロイドヴァニアが月下ライクだけなら、それはヴァニアライクだろ。
メトロイド又はキャッスルヴァニア(月下)に似た要素を持つゲームの総称がメトロイドヴァニアだよ。 >>400
いやそれは違うんちゃう?
ヴァニアライクって呼ぶならどちらかというと昔からのステージクリア型の方を指すべきじゃね
月下ってのはいわゆるシンギュラリティで、メトロイドにRPG要素を組み込んだことでメトヴァニが始まった
そこ以前と以後には結構な違いがあるのよ
だから月下を真似たものは月下ライク、それ以前のメトロイドを真似たものはメトロイドライクと
こんな感じでオレは別枠として捉えてるわ 別スレ立てて論議すればいいんじゃないかな?
よそで思う存分やってくれよ まったり雑談の範囲としてええやん?と思うけど、でも長文で邪魔くさいのも分かるからスマンね
いや個人的に例えば月下ライクを好きな奴がオススメされたメトヴァニ遊んで、それがメトロイドライクだったときのコレジャナイ感って結構強い気がしてて
その辺ちょっと意識できないかなと思ってたんだけど、まあスマンかったわ Dead Cellsの話を延々としてても誰も怒らへんスレやで ステージ選択式面クリ型ローグライクメトロイドヴァニア~即死トラップとアスレチックを添えて~ 面クリアクションは別に悪魔城が最初じゃないからそれをヴァニアライクとは言わんだろう エリア切り替えたら絶対エラー落ちするところが通れる様になったら
今度はそこら中でちょいちょい起こるようになったswitch fearmoniumヲイコラ 深世界ってカプコンがパブリッシングしてるだけのどこぞのインディスタジオのゲームだと思ってたら純カプコン製だったのね >>405
定義は定義として、そのくらいで丁度いい >>405
深世界はけっこうおもしろかった
最後はワクワクしたのに最後の最後がナニコレ…だったのがもったいなかった
>>0378
祇(くにつがみ):Path of the Goddess
深世界のDってどこかにあった?TPS+タワーディフェンスな感じだね
メトロイドヴァニアじゃないのでスレ違いですまんがカプコンのTPSはあまり外れは無いのでチェックしました
ありがとう LastFaithはコントロール設定は移動←→装備の入れ替えしか変更できないんだな
回避はいつもRB/RT・R/ZRに設定してるからうっかり押し間違えてボコられる時がある 定義はとりあえずwiki見てね、でいいんじゃね
人に紹介するときは、某サイトみたく「ヴァニア寄りのメトヴァニ」とか
>>366
ロストエピックって画面写真だけ見てメトヴァニかと思ってたけど違ったのか ロストエピックはメトロイドヴァニアだと思うぞ
新しい力で行ける場所が増えるって要素が少ないから違うって言ってるのかもしれんが
探索要素も成長要素も収集要素もあるし ロストエピックは前作とあんまり変わらんダメアクションでゲームとしてちょっとな ロストエピックは序盤おもしれええってなるのに
段々つまらなくなる ロスエピなんだかんだで中盤くらいまでは探索やサブクエスト等で楽しいんだけどねぇ
Glimmer in Mirrorが14日に大型アプデでついでに75%OFF開始予定
でも前のセーブデータ使えなくなって最初からやり直しさせられるのが面倒だな
βテストやったけどかなり大幅変更してたからしょうがないけど
相変わらずマップ画面の使い難さは変わらないのがもにょる ロストエピックの収集要素はクラフトするための素材集めが必須でUIの酷さもあって面倒でしかなかったな
アクションとしてはガードとスキルぶっぱで何とかなるお手軽仕様でそこそこ楽しめたよ
ガチの立ち回りとかやりたい人には向かんと思うけど メトロイドヴァニアのwikiみて理解した。これはジャンルじゃない、愛称だ wiki見ると、上のほうで言われてるペルシャみたいなモデリングが3Dなだけのやつもメトヴァニに入るとか
「メトロイドヴァニア」は元々面クリ型の「キャッスルヴァニア」と区別するための呼称だったとか
プライムはメトロイドシリーズだけどメトヴァニじゃないとかいう話も書いてある
「通常」という言い方で断言はしてないから、自分だけが言い張る分には好きにすればって感じだけど そもそもゲーム自体が2Dサイドビューでもグラフィックが3Dなら除外とか言ってるの一人だけだと思うよ キャラが3Dだからブラステやペルシャがメトヴァニじゃないって言ってる人は流石にネタでしょ・・・ネタだよな? サムスまたはドラキュラが登場しないならメトロイドヴァニアとは認めないっ! メトロイド「最後にほんのちょっと出てくるだけなのにタイトル名乗っちゃってなんかすいませんw」 >>425
ただの皮肉なんだが
横スクだけで伝わるから2Dとかつけなくてもいいだろっていう メトロイドドレッドでメトロイドの主人公はメトロイドになったんだぞ >>431
2Dの横スクって言ったとき2Dが視点なのかグラフィックのことなのか文脈で変わるじゃん
単に横スクなら文脈によらず一定
定義の話してるなら単に横スクでいいんでは?ってこと >>432
メトロイドとはチョウゾの言葉で「最強なる戦士」。
その意味じゃサムスはゼロミッションの時点で既にメトロイドだ。
ところで全然関係ないけど、伊藤潤二先生の「富江」って、なんかメトロイドっぽくないっすかね。 Ultrosデモやってみてるけどなんかメトロイドみがある気がするな
世界観は全然違うけど主人公の回転ジャンプやスクリューアタック風なジャンプ攻撃とか switchなんですがとりあえずコレやっとけってのありますか?
最近の事情に疎くて >>439
メトロイドドレッド
プリンスオブペルシャ 失われた王冠
Bloodstained: Ritual of the Night
ENDER LILIES
とりあえずこの辺やっておけば間違いない >>439
オーソドックスでボリュームあるのがやりたければ
アフターイメージもいいぞ ジェイク人格売りしてた
右からも左からも合流してくるからネガキャン工作と不正採点がフルに与えられるのは引きこもり多いのでアンチも爆誕だね
すぐに入り口じゃなくてパヨクに近寄らんて
枚数調整してんなのか >>422
とんでもねえこと言ってんな
強力な美白クリームの効果はある
2年連続スルーだよ
俺の含み損が解消した線引きのないただのによく分からん 次スレは621でお願いします
ニコルガチで乳首見えてうれしいか? EPS5.1円で買うの?
他が叩かれるのはどうしようもなくなるとはならん 原因わかったところで誰でも行ける場所で盆休みにアイスタは高値で随分シコリつくったから無理かな? 戦前の大本営状態の暴走が続いて
めちゃくちゃ可愛いからな rebel transmute 始めたがけっこう体験版から色々変わってるな
たまに翻訳で誤字っぽいのあるが今のところなかなかいい感じだわ たしかにニコルガチで乳首見えたらうれしいが、翻訳といえば8doorsは誤訳とかこなれない変な言葉がたまにあるけど、それも含めて「味」と思わせる感じがあっていいね The Mobius Machineを始めたけど、今のところプレイし易くて面白い
マップ広そうだけど長いのかな >>456
終わったら是非感想が聞きたい
一応クリアしたんだけど
ちょっと人に勧めらんねーなというのがワイの感想
雑魚敵もいちいち凝った攻撃してくるし硬いし
こっちの被ダメはデカいしで道中が辛い
集中して相手にしてれば対応できない事はないんだけど
そうすると爽快感やスピード感は皆無なゲームなんだよね
マップはそこそこ広いし総じてめっちゃ作り込んでんなと思うんだけどねー 雑魚敵もいちいち凝った攻撃してくるし硬いし
こっちの被ダメはデカいしで道中が辛い
正直ペルシャもこんな感じだったぞ、硬いし雑魚ですらパリィでコンボ潰してくるからイラッとしちゃった
ほとんどチャクラム暴風か矢5本の遠距離攻撃で対処してた 今更だけとGrimeのアスレチックやってみた クソ評判悪いから構えてたけど中間と回復ポイント多いから簡単だった
3段ジャンプ取得前のエテルナが一番苦痛だったわ Mobius Machineは攻撃が遠距離飛び道具オンリー
基本攻撃RTとサブ攻撃LTで
右スティックで360°エイム
自動追尾武器もあるが道中の雑魚に10発以上必要(強化あり)とかなんで
攻撃手段って点では近接攻撃アリのペルシャやらGrimeとは大分肌感違うかなと思う グリムのdlcは苦痛の道で鍛えられてたからアクションは問題なかったけど隠し通路見つけれなくて海外の動画見たわ Mobius Machineを18時間ほどでクリア
グラフィックが綺麗で操作性もいい感じ
壁登りとかの移動系スキルをゲットすると行動範囲が一気に広がるので探索が楽しい
最初は移動がもっさりに感じると思うけどダッシュできるようになると気にならなくなる
特に水中ダッシュは超高性能で地上よりも快適に移動できる
戦闘の難易度は控えめでボス戦はさほど苦労しない
マップにトゲや毒沼があるけどダメージのみで即死はしない
アイテムの収集要素は武器のアップグレードとHP等の増加のみ
セーブポイントはそれなりに用意されてるけどファストトラベルは圧倒的に足りてないのでそこは不満(アップデートで改善を検討中とのこと)
個人的には面白かったよ
戦闘よりも探索でマップを埋めてくのが好きな人に刺さりそう rebel transmute けっこう難易度たけぇ
ソウルライクみたいなガチな感じじゃないが道中曲者がけっこう多いわ
ボスは要所で出てくる感じっぽく総数はそんない多くない印象
マップがかなり広く序盤からあちこちいけるので探索好きにはかなり良さげ fearmonium終わったおもろかった
主人公、最後に一言発するのが粋ね
下手さ故の強制スクロールの障害物避けでトゲに刺さりまくって気づいたけど
ダメージ受けた時の声が連続するとエロいな ラストフェイスとフィストで、どっちかやってみたいなとと思うけど、オススメありますか?
ラスフェのほうがグラは好み
評判があまり宜しくないようで…
あと、boなんとかって7月くらいに発売されるのも気になってる
あー、お酒で文章がとっ散らかってる
すみません フィスト本編は水中ステージ以外はまあ面白いよ
ただ、コンボ道場の実績が難易度高くて評価下げてるかな?
本編のボス相手にはそこまで難しいコンボいらんのに、道場でだけ強要される >>458
少し進めたけど、敵がどんどん固くなってストレスなのは分かった
回復が追いつかなくなると辛く感じそう
あと>>464が言ってるようにファストトラベルが無さすぎやね
それ以外は今のところは楽しく感じる
>>467
個人的にはラスフェ
ブラボ風の世界観が個人的に好き The Mobius Machineすごく画面きれいで面白そうね
ただPV見てるだけでもなんだか酔いそうなんだけど実際プレイしてたら大丈夫かな GestaltのX更新されてる Gestaltに関係してるかは分からんが モッサリ感さえなければラスフェがいいかな
状態異常はあんま擁護出来ないけど… ラスフェは動きがややもっさりだけどボス戦は楽しかったな
ブラボっぽい退廃的な雰囲気もいい感じ
でも後半の状態異常推しはストレスしか溜まらなかった
特に降雪地帯は時間経過で勝手に凍って動けなくなるのが面倒すぎる 異常回復系をアイテムスロットに入れてなかったらスタートメニューで時間停止しないせいでアイテム選んでる内にhpがゼロになるのがザラなのはきつかった ペルシャセールになるの早いな
3千円台なら即買いでいいと思うわ
今年のベスト・オブ・メトロイドヴァニアだろう >>476
メニューで時間停止はアプデで対応されたね
最新のアプデだといろいろ調整されてるっぽい 今からプリンスオブペルシャ始める人への攻略小ネタ
おすすめアミュレット
チャクラム暴風:回数制限無しの強力な遠距離攻撃でコンボにも組み込める
おすすめ稼ぎ場
森で大猪が2体出てくる所:1体倒す事に宝石100以上ドロップ、チャクラム暴風なら敵の間合いの外から安全に狩れる
ここで稼いでポーションの本数を増やしておかないとこの直後の森の女王戦がきつい プリンス・オブ・ペルシャ買おう思うんだけど、スタンダードエディション、デラックスエディションのどっちがいい? スタンダード・エディションで問題ない
特典はコスメと宝箱が近くにあったら反応するアミュレットか何かのセットだよ ペルシャアップデート&DLC情報も来てるじゃん
ボスラッシュは来ると思ってたけどストーリーDLC今年後半は遅いな ラスフェがゴミなのは回避に無敵があるのかないのかわからんとこだな
クリアしても結局わからんかったし ラストフェイスはショップでの回復薬個数制限はやめてほしい
ドロップは弾ばっかり出るし
あと方向転換時のムーンウォークが気になる
それとストーリーは最終的にちゃんと理解できるんだろうかw ペルシャ迷うじゃねーか!
何もなかったらアリなんだが
Rebel Transmuteにドップリなんだよなぁ メニューで時間停止は理想だけど、ソウル意識なら止まらないのがいいのかな
ただそれならアイテム直接使えるようにしないと >>478
ありゃそれは失礼
理不尽に殺されるのはハードなゲームやってる感あったけどそこまでストレス押し付けられても疲れるってことかな >>484
あのクソ重いラブレター見ちゃった後で輝かれても・・・ ps4でブラスフェマスってサクサク動く?Switch版は酷いらしいけど ブラスフェマスじゃないラストフェイス だったすまん
ずっとブラスフェマスやってたから脳みそが勘違いした >>475
それは知ってるけど敵の対処で建物の影に隠れるのが遅れると凍るし、隠れることが出来てもその間は動けないから面倒なのは変わらんのよね
メトロイドヴァニアで寒さによる悪影響とか初めて見たわ
開発者はブレワイにでもハマってたのかな 挫折してたザ・マミーを再開
ボス前セーブ部屋から戻ろうとして毒沼に叩き落されまくって絶望していたが
手りゅう弾や強力な武器を使いまくり(ケチっては駄目だな)なんとか抜け出せた
ゾンビ化対策の裏技がなかったら今頃毒沼にゾンビ主人公がミッシリ蠢いていたかと思うとぞっとする
こんな危険な所に派遣する兵士に回復アイテム持たせないって何なんだこの組織 あれから自力でも探して見まして
Moonscars
The Knight Witch
あたり出てきたのですがプレイした方どうでしたか? >>497
Moonscarsは難易度もそこまで高くなくて悪くないと思う
個人的にはパリィゲーだと思うけど、このスレではパリィなくてもいけるってコメあった
The Knight Witchは終盤の弾幕地獄でストレスマッハになって投げた
常時空を飛んでる状態って思ってる以上に避け辛い ラストフェイスそろそろ買おうかと思うんだがアプデでまともになった? >>498
やっぱあの弾幕はきついか…
Moonscarsいって見ようかな パリィゲーだとGrimeまじオススメ
あのヴーンてパリィが癖になる >>501
ストアで見たらゲーム説明が機械翻訳みたいなめちゃくちゃ日本語で不安になった
絵的には面白そう プリンス・オブ・ペルシャまだ最序盤だと思うけどいいねこれ
ゲーム内でスクショを気軽に撮れるのはありがたい Grimeはエラー落ちするしパリィで100%カクつくからps4版はオススメできない ゲーム内でスクショ撮れるのはいいけど
ぶっちゃけた話しスマホ使って写真撮ったりpcでスクショ撮ったりするだけで無限に同じことできちゃうから
どうせやるなら最初から回数無限でいいんじゃね?とは思ったw
後半ほとんど使わんくなるけど リリーズは面白かったけどイベント尺長すぎてイライラしたなあ
後半は発狂モードで数回死ぬ程度にぬるくなるし ロードス島がこの春のセールでついに50%オフになってる
これ以上下がることなさそうだから買い時かな オワタ式はライフの概念がなくてどんな攻撃でも一撃死だけどリトライはできる
パーマデスは耐久力は普通にあるけどライフが尽きて死んだら最初から
(いわゆるノーセーブプレイに近い)
一般的な使われ方の話だからペルシャのパーマデスが
本当にそういうモードなのかは知らんけど ディアブロやマイクラのハードコアのことならパーマデスと同じ意味だが
ハードコアはゲームによって単に高難度なだけだったり一撃死だったりで
「めっちゃむずい」程度のふわっとした概念だな
ハードコア=パーマデス ではない 面白そう!
だけどsteamか…
プレステかSwitchで頼む! メトヴァニって2周目ももちろん、期間置いてもう1回はじめからやるかーとはならんな エンダーリリーズはリリィちゃんの懸命なヘッスラ見たくてまた初めからやるのはある 引継ぎハードとかランダマイズとか別キャラモードある場合はやるけど
何の変化もないなら2周目はきついな
月下の夜想曲で武器縛りとかタイムアタックとか
エンリリでシルヴァスキップとかレリック縛りとか
クオリティが高いゲームなら自分でルール決めて何周もやることはある いや普通になるけど?
月下の夜想曲とか20年かけて10回以上やってるわ メトロイドドレッドはなんだかんだで5,6周やってると思う 本家悪魔城は周回してたな
あとはブラスフェマス
最近は以前より新作ポンポン出るからなぁ 日々新作のメトロイドヴァニアが発表されているのに
Savior、ゲシュタルト、bushidenの怠慢ときたら・・・ Saviorめちゃ地味なのに自分以外にも注目してた人がいたとはw bushidenはドット絵めっちゃ綺麗だけど
PV見てるとメトロイドヴァニア感薄い 今までそこそこやってきたけどハイクザロボットかなり良かった
このスレで全然名前出てこないのにビックリ >>529
なんか一瞬だけヴァニアっぽいマップ画面が出てたけど
それ以外はストライダー飛竜という印象しかない >>519
ホロウナイトは雰囲気が好きで別機種でやり直したわ
あとは据え置きでプレイ済のゲームを携帯機で買い直すとかで再プレイはよくあるわ Souldiers
これビジュアルはかわいらしいドット絵で動きはいいのにアクションがイマイチですぐ死ぬしやってて爽快感があんまりない
ピラミッドやマップも無駄に冗長で長いしいろいろ惜しいわ
変にソウルライクにして難易度上げたから遊んでてダルさが目立つんだよな Rabel transmuteって日本に来るの?ニンテンドーストアにはないからまだ海外だけだよね? >>535
日本語入ってるし来ると思ってたんだが来てないのか…
確かコンシューマー同時発売のために大幅に発売遅れた感じだったんだがなぁ 8doorsクリアしたけど、エンディングは2つでいいのかな?
マルチエンディングと聞いてたので、
閻魔大王のその後と子供(俺はソルだと予想してたんだが)の事とか気になるし、
時空の狭間みたいなところにいる人たちが絡んでもう一捻りあるかと思ったんだが、何もないのかなぁ? 俺の記憶が確かなら3つあったと思う
とあるパーツを集めずにクリア
とあるパーツを集めてクリア
とあるパーツを集めて更に隠しボスを全部倒す…だった気がする 調べたらちょっと違うっぽい
3番目はとあるパーツ(ナナ花)を全部集めて、さらに貴重品の鏡の欠片を全部集めて鏡を完成させる
隠しボスは倒さなくてもよかったっけ?
ちなみに3つのうち2つは切ないENDだった
とーちゃん可哀想 >>539
おお、マジか?
普通にラスボス倒すのと、ナナ花集めて倒すのはやった
さらに鏡集めというのがあるのか。
なんかその「鏡」というキーワードがぜんぜん出てこなくて、もしかしたらイベント開始フラグじたい踏んでないのかな……?
もうちょっとがんばってみるわありがとう。 >>539(連投ごめん)
あれ、でも3つのうち2つは切ないのか……
俺が見た2つのうち1つは切なくないから、その切なくないのが真エンドだとしたら、先にそっちを見ちゃったのかなぁ レス見た感じでは真エンド(花+鏡全部回収)は見てないね 8doorsドチャクソ良作だからやってくれてる人いると嬉しい
Rebel Transmute終わった
ファストトラベル少ないのが不満
ボリュームは思った以上にあった 8doorsはほんと面白かったけど
エンディングでお父さん可哀想・・・ってなるのと
隠しボスの存在も強さも空気すぎて作りかけ感が凄いのだけはもにょった ホロウナイト:シルクソングってまだ発売日も決まってないのか The Mobius Machineクリアしたっぽいけど、これエンディング1つ?なんか中途半端な内容だった
操作感覚はとても良かったけど、敵が無駄に硬いうえにある程度スクロールして戻ると復活するのと、
とにかく敵のミサイルにイライラするゲームだった
ボス戦の難易度は低めでそれなりに楽しめた
万人受けはしない内容だけどプレイしても良いかとは思う 今更ホロウナイトがSwitchの期間限定無料に来た ホロウナイト無料かー
ひょっとしてひょっとしたらシルクソング発売の目処が立ったとか?
という希望的観測 『ANIMAL WELL』5月9日に発売決定。ぷるぷるの主人公が光るヨーヨーを駆使して危険な洞窟を生き延びる
https://news.denfaminicogamer.jp/news/240318f
パズル難しいんだろうな 8door俺は攻略なんて見ないでやるぜーって進めてたら最初のバッドエンド後鏡全部揃えちゃって2つ目のエンド見られない状態になったっぽい
まあ2回目はサクサク行けそうなんで後でやり直すか 特定の条件を満たすと見られなくなるエンディングがあるというのはできれば避けてほしいところだなあ >>546
開発者によるとエンディングは一つとのこと
説明不足で内容が分かりづらいのは開発者も理解していて何かしら補足したいと考えてるみたい
ミサイルって簡単に撃ち落とせるから特にイライラはしなかったなぁ てかTransmuteついに発売されたんだな今知ったわ
メトロイド好きなら買いと思ってええんかな
AxiomVerge(1だけ)とかも好きだったけど >>554
最後はあれで終わりなのね
ミサイルは自身に当たるのも鬱陶しいけど、足場壊されるのがね >>556
あー足場破壊があったか
あれは確かにちょっとウザかったw >>555
あれよりはちょっとマニアックな気がするけどかなり面白いしオススメ
どっちかというとenvironmental station alphaに近いかな
わりとプラットフォームの難度が高めのところもあるので万人向けではない気がする 個人的なMAP感想
異論は認める
・わかりやすい
月下及び月下に続く作品・ブラッドステインド・ペルシャ・アイレッツ・GHOST SONG・Death Gambit
タイムスピナー・paradiso gardian
・基本わかりやすいが一部わかりにくい
Vigil・シャンティ海賊の呪い・Last Faith
・わかりにくい
ソードオブザバーグラント・マミーズ
・覚えていない
エンダーリリィズ MAPの分かりやすさといっても
ストーリーの順路に迷いやすいのか
隠し通路が見つけにくいのか
MAP機能が不便なのかで評価が違いそうだが >>560
部屋の繋がりがわかりやすいのを基準にしてる
例えばソードオブザバーグラントは右に進んでいるのにマップ上では上にあったりとか
マミーズは部屋が繋がっているのに境目の線がしっかり入ってるから続いているのか分かりにくいと思った
シャンティも似たようなマップだが何故かそれほど分かりにくいとは感じなかったな >>541だが、ぶじ8doors真エンド見れました。
鏡の回収は、アイテムを入手するんじゃなく、アレをアレするんだったんだね。
俺は通常エンドもアリかと思ったのでそれを真エンドだと思ってしまっていた
面白かったけど、他の人も言っているように
思わせぶりな作りかけ感があるところと、
上位エンドの条件満たしてしまうと他のエンドが見られなくなっちゃうのが残念だ
絶妙にネタバレにならない形でヒントくれた皆様、ありがとうー 今となっては懐かしいデータ飛びエンドってのもあったのよね >>563
無事エンディング制覇したようで良かった
普通に良作だと思うけど他の人が言ってる指摘部分も残念なんだよな
真エンド条件満たすと他エンドは最初からじゃないと見れない部分も
隠しボスも含めてもう少し完成度上げてほしかったのが正直な感想
ただ本当に面白かったから色々言いたくなるんだよねこの作品
あとエンディングの印象は触れるべきじゃなかったと昨日書いた後に反省した
あれはネタバレだったねすまない ・新能力で行ける先が別部屋になっていてマップを見ればまだ行けていない場所が分かりやすくなっている(アイレッツ辺り)
・未クリア要素がある部屋がマップで判別出来る(エンダーリリィズくらい?)
・マップにマーキングできる(ホロウナイト等)
新能力が手に入ると既に通り過ぎた場所を探索したくなる自分にはこの辺りの要素があるとありがたかった メトロイドドレッドは未回収要素の有無だけじゃなく、どの通路がどの能力で通れるかまで出てたな アイレッツ、アフターイメージみたいにマップの形もちゃんと同じだと非常にわかりやすくていい
メトロイドみたいな四角だけのマップだとわかりにくいときある
ブラッドステインドは壁に埋まってる隠し宝箱が表示されないことだけが不満だった
個人的に一番わかりにくい糞マップはGlimmer in Mirror ペルシャのマップにスクショ貼り付けられシステムのは良かったな >>566
今の時代そこらへんはできることなら必須にして欲しいわ
特に未取得の宝が残ってると色が違う機能はどのメトロイドヴァニアにも欲しい
隠し部屋や隠し宝箱あるゲームも多いから近づくと反応するセンサーもあった方がいい エンリリの探索しやすさはピカイチだけど探索で少しずつマップの全容が見えてくるホロウナイト方式が好きだなあ マス目になってなくて行った範囲がちょっとずつ埋まるタイプのマップは、
壁際や壁の向こうまでなるべく埋まるようにとか意識して動かなきゃいけなくなるのはストレスに感じた
勿論作品にもよると思うけど マップはグリムがストレスだったな
移動画面が暗いとこ多くて分かりづらいのに加え、マップ確認画面が何より最悪だったわ ここで知って気になってたゲームがあったが
開発がFacebookを削除して逃亡したみたいだ
バッカーの皆様災難でしたね エンリリの長方形同士が線で繋がってるマップは見難かったな >>558
ありがとう
丁度スプリングセール中だし買うかー
メトロイド特化ライクだと去年やったGhostSongが超期待してたわりには…だったんで期待しすぎない程度に期待するわ 『ラスティッド・モス』のパッケージ版が6月20日に発売決定。人気のグラップリングアクションゲーム
https://news.denfaminicogamer.jp/news/240319i とりあえず今回のセールで↓買った
Momodora: Reverie Under the Moonlight
ENDER LILIES
LOST EPIC
Glimmer in Mirror
他買っといた方がいいのってある? このスレで名前出たやつ全部買っておけば次のセールまで持つと思うよ ハンブルマンスリーにアフターイメージが入ってるなそういえば
仁王2とかも入ってるし超お得 セール来ても有名所なのは大体買っちまったからなぁ
ツバキ伝は未だに積んでるけどさ
とりあえず26日のエンダーマグノリアのアーリーアクセスに期待か マップ機能がしょぼいゲームのとき、例えば道中でここは後でダブルジャンプとか壁登りとかで行けるとこなんだろうなって場所をどうやって覚えてる?
いちいちスクショとか? the messengerをやりなさい
FCっぽい見た目のゲームだけどそれだけでは終わらないポテンシャルがあるぞ マップ画面とアクション画面それぞれ一枚ずつ撮ってるけどゲームによっちゃ膨大な量になって後になって見返すのどんどん面倒になってくんだよね
特に箱だとスクショ閲覧機能の使い勝手悪いし >>587
そうそう
全く同じでスクショだと後で見返すときに困るんだよね The Messenger は2層構造のマップ(いわゆるレベルデザイン)が良かった >>586
あれはキツいよラムナーラより苦手でしたね
ミミズから先に進めず放置プレイですわ SFCのままで十分すぎるからなあ
ある意味プライムがリメイク ネットで攻略見れる今ならいいけど
当時はノーヒントすぎて詰まってクソゲー扱いする人も多かった
ガラス張りのトンネルをパワーボムで割るとか気づかんから そういやメトロイドコレクションって無いんだよな
出してくれないかなぁ ここで語られてるの見たことないけど、MIND SEIZEが結構面白かった
メトヴァニというよりメトロイドフォロワー
難易度も難しくはないよ >>595
ゼロミッションを除いてSwitch Onlineでプレイ可能 >>596
Mind ~は中身はいいんだか、尺がな、、、
早い人なら5時間くらいで終わるんじゃないか? >>598
あれは有料サービスで提供されてるってだけだからなぁ
なんというか購入して所持したい感じ? >>600
「所持してるつもり」になれば良いだけでは? フロンティアハンターの操作性の良さとアクションに感度した
キャラは痛々しいけどシアラちゃんキモカワ 久々にプレイしたくなったらまた金出さなきゃいけないのに所持とは 今ってパッケージよりDL購入のユーザーのほうが多いんじゃなかったけか >>605
Switchオンライン関連の話ししてるならあれは買い切りじゃなく月額払ってる間だけプレイできるものだから しょうがないんだけどこの手のオンラインサービスは10年後やってないのが確定に近いので
今やりたい、やれるよって主張と俺は所有していつでもやれるようにしておきたいんだって人では話が噛み合わない そうかじゃあオリジナル版をコレクションしとくしかないな 任天堂が出したコレクションてマリオくらいしかない気がする ゼルダコレクションもカービィコレクションも有るぞ
ゼルダの方は裏時オカも付いてたしコレクションアイテムとしても優秀なもんだった >>607
一連の話題はいわゆる「過去作」のハナシであって、そういった特殊な願望はレトロゲーの中古市場が叶えてくれる
「対象に触れられる機会そのもの」を最大化しつつ自社の有料オンラインサービスの付加価値向上も果たせる現行の過去作提供方針は、権利者側とゲームを"実際に"遊ぶ人たち双方にとって最適解 こういうのはだいたい自分の言いたいことをべらべら喋りたいだけだから ハブアナイスデス全難易度クリアしたからハデス買ったわ
こっちも最高だな
もうすぐマグノリアでその後にwithering roomsと
予定キツいわ ブレードキメラ 発売はよ
Mariachi Legends 発売はよ
Crypt Custodian 発売はよ
Being and Becoming 発売はよ
タイムスピナー2 発売はよ Mariachi Legendsはグラが良くて期待してるけどいつ発売か分からんのよね
とりあえず来週のマグノリアを製品版までしゃぶり尽くす頃には発売してほしい
あとNineSolesとGestaltも 春セールで55%引きだったからアフターイメージ買っちゃった
ピークすぎると大幅に割引してくれるメーカーはありがたいな サブスクがあってもいいんだけど、気に入ったタイトルは買い切りできるようにしてくれたら言うこと無かった
そういやラインナップにへべれけ無いと思ってたけど、来週復刻版が出るんだな
>>611
1行目からもう噛み合ってないんだよなぁ モモドラ月下、実績コンプまで残すはザコ敵ノーキル、最高難易度クリアのみ
サクサクやれて楽しい~ アフターイメージがなんか90時間に迫ってるけどそんなにやったかな
スリープの時間がカウントされるタイプか Switchのスリープに対応してないゲームたまにあって(プレイ時間がかさむ)いやん タイムスピナーは時間操作をもっとギミックに絡めて
恋愛描写がなくなってくれればなぁ プリペルのSwitch版、ゲオのパッケ中古で3千円台だった 安くなるの早いね
それはそうと早くSteam版をだな >>626
落ちてくる岩を止めて足場にするか敵が多い通路で素通りするくらいしか使わなかったな
通路を塞いでいる障害物を過去に戻ってどうこうしたら通路を進めるようになるというのがあったけど
それをその場で時間操作でどうにかできるようなギミックがあればなあ
なかなか大変だとは思うけど 勤務実態や持病などの副次的要素もあるとみて事が忙しいのならば、
トジナメランは、アジュバントの影響は絶対痩せるとかその程度のエンジニアにはイエローバックスじゃね >>60
ただ3点台だったのがいたかった
まあ無課金の使い方だと思うぞ いまはドライブレコーダーをつけてピクルスを乗っけるんだよ
試合出れねーぞ
え?リヴァプール負けた…
「実家暮らしの男性が死亡したとおもうが よしながふみの大奥はジャニ出てくるわけだから
スクワット3万回分の運動とか書いてあるんだっけ プリペル、まだ前半と思うけど女の子が売ってくれる宝の地図って
買うの最後の最後でよかったなーと2エリア分楽しみ失くしてしまった 明後日にはエンダーマグノリアか…
震えが止まらん… the last faithトゥルーまでクリアした
ブラボライクって言われてるが俺はもっさり感を残しつつも軽快なアクションにそれを感じたわ
厨二感溢れるアクションとグラの雰囲気は良い
ただ壊滅的なテキストと導線が必要なゲーム進行のつくりがダメすぎる、ストーリーがよく分からんってレベルを超えてクリアまで到達する事にすら支障をきたしている
運良くトゥルーまで行けたけど最終盤に時限要素もあって行けない人も普通に出る、俺は魔法のコンプが不可能になった(分かる訳ねーだろあんなん)
アクションの難易度が高い訳ではないがこのゲームジャンルに慣れてて進め方のノリが分かってないとクリア自体難しい、テキスト全て意味不明と勧められるゲームではない
ただアクションと雰囲気と攻略する感覚は良い感じだからそこに惹かれたメトロイドヴァニア好きのゲーマーなら退屈しないと思う
アプデで修正が期待できるレベルではないが駄作ではない、俺はなんだかんだ楽しめた
ps4でやったけど遅延等に関しては許容できない人も出てくるかなぁって感じ、具体的にはps4でエルデンやるくらい あとsteamのthe last faithのレビューにアンパンマンをこのゲーム風に説明してみた奴がクッソ的確で草生える 初日からプレイしたけど至る所すべての突き当りを殴って隠し壁見つけないとクエスト終わらない所以外はまあ遊べたな >>643
これかw
空を駆ける闇色の豊潤な香りの顔の者、それはまさに救世主であった
飢えるものは救済され、その美味に泣き信奉者となる
疫病の化身、幾度も救世主の息の根を止めども創造主は、新しき命を持って
救世主を深淵より呼び覚ます
アン、ペン、メイン、さあ新しい顔だ すでに既出だろうけどザ・マミーで悪魔城を彷彿とさせるエリアがあって笑った
ギミックもBGMもなんとなくそれっぽい プリンスオブペルシャかアフターイメージかロストエピックをやりたいと思ってますが、どれがおすすめですか? >>648
その中ならペルシャでしょ
開発メーカーの規模が違いすぎるので当然完成度も違う
ペルシャスタッフロール長すぎてビビったくらい
洋ゲーなのでムキムキおじさんとゴリラ女しかないのが難点だけど ロストエピックだけはやめておけ
フリプで貰ったならともかく ペルシャはまだまだ下がるだろう
パケ版ですら3000円だしセールで早速40%オフ
そもそもが高すぎだわ
アフイメゴミ
ロスエピただでも微妙
私はその中からは選ばない、絶対に アフイメそんなにゴミかねぇ(´・ω・`)
ロスエピはマップ入り組んでるけど、メトヴァニらしさは薄めという気はする
動きや操作性を強化するというより、スキルとかを充実させていくタイプやね >>652
ホロウナイトやエンダーリリィズ、フィスト、はすごく楽しめました! ホロウナイトエンリリ楽しめた俺はアフターイメージもトロコンまで楽しめた
セールで半額くらいで買えればコスパかなりいいぞ アフターイメージは本当にながいのに無敵ダッシュ覚えるのおそすぎるのが難点 わしもメッセンジャー力のかけら含めクリアした
今くらいの難易度でちょうどいいや
店長との会話がだんだんなくなってさみしかった 無敵ダッシュはあれば簡単になるっていう救済措置のひとつだし、無くても別に困らんよ
>>658
>>654みたいなのもちょいちょい見かけるけど、アフメは概ね好評なイメージ
セールで買ってやってみれば その辺は個人差あるんじゃね
元々がレベルと装備で間口を広げたジャンルだったから昔からのファンはその傾向があると思う 本家が接触ダメージあり、無敵ダッシュ無しだから
その時代からやってる人は無ければなくてもいいって感覚で
最近のスタイリッシュな作品から入った人は
無敵ダッシュ無いと基本動作が欠けているみたいな印象になるのかもな ここのこういう工作に騙されて難易度以前の低レベルなものにまんまと金払ってしまった自分を殴りたいわ 月下SS版やってたからウィングスマッシュで無敵高速移動しまくってたわ
それ無しでもシールドロッド&アルカードシールドで無敵歩行だし >>656
クソゲーだと思うまだブスブスクソゲー言われてるクッキーカッターのほうがマシ
まずは序盤の導線の悪さ(どこにいけばいいのか分からない敵強いマップ広すぎ長すぎ)それで脱落者多数だし
アフターイメージは後から難易度ノーマル追加したのもね…実績みても大半の人が途中でプレイ辞めてて
評価下げ気味だったからね慌てて追加したのがバレバレ
まあ何度も言われてるが
アフターイメージとエンダーリリィズは過大評価なのよね
ここでさんざん初心者向けとか言って工作してた連中いたからな 最初に道を切り拓くときは苦戦しても、終盤とかクリア後、やりこみの時はザクザク進めるレベルデザインだと快適でいいね。
やりこみ段階で行ったり来たりするときまで逐一慎重に進む必要があったりすると、途中でイヤになっちゃう SS月下のマリア強かったよなあ
四神召喚の無敵やら体術もリヒター以上だったからな
それもあってPSPマリアの弱体化は凄く残念だった
懐かしいからSS収録した月下コレクションが欲しいもんだ steamでホロウ高評価97%、エンリリ高評価94%、アフターイメージ高評価80%なので
アフターがトップ層から一段下がるのは確かだが
有名どころをプレイしつくした次の候補としては悪くない
つーか世間の評価と自分の評価が一致しない時に
自分の感性のユニークさを誇ればいいのに
なぜか世間を攻撃しないと気が済まない寂しがり屋な人いるよね
世間からズレているのが不安なのだろうな > > 648
SwitchならBloodstained: Ritual of the Nightかな
セールならCastlevania Advance CollectionやBlasphemous(もう少し安くなるときもあると思う)
を先にやるのはいいかもねぇ
個人的にはアフイメ、ラムナーラ、クランキーヒーロー、8doors、saltandsanctuary、ロストルーインズ、vigil とか >>669
広すぎて迷ったり、進む道間違えて「うほっこっちヤベェwやっぱあっちの道いこw」みたいにウロウロするのも楽しい。
逆に迷路に見えても導線強すぎて実際には一本道に近かったりするとちょっと萎える。
そーゆー好みの人間もいるんだよ。
俺はアフイメもエンリリも大好きだ。
よってオススメすることもある。
あんたにはあんたの好みがあって、それを殊更に否定はしないが、自分と好みが違うからって工作員とか決めつけるのはやめようや。 >>669
「自分にとっては」過大評価、な
steamで高評価されてる二作がどっちも合わなかったっていう事実をちゃんと受け止めないと、また失敗するぞ
結局、個人の好みやこだわりがわからない以上、世間で高評価とされているものをすすめるくらいしかないからね
プレイ済ゲームで良かった点とかを挙げてくれればもうちょい絞れる、くらいで >>674
アフイメやってないけど、導線が強すぎると嫌ってのは分かる
序盤とかでここに行くしかないんでしょ?ってのが見えると冷めるとまでは言わんが、何か違うんだよなあ 色んなルートがあるとか攻略可能エリアが複数あるってのは自分がメトロイドヴァニアに求める物の一つだな
無いとがっかりはするし事前に分かってたらプレイしない理由にもなりうる メトロイドドレッドは導線厳しかったな
プレイヤー層を考慮してか、とにかく迷わないようにしようという配慮が見えた
まぁそれでも迷うんだけど メトロイドヴァニアばかりやってるとそれぞれのゲームのマップというか地形覚えちゃうよね 周りの大多数が評価してるのに自分に合わなかったからって工作員やら何やら言ってるけど自分以外周り全員が工作員とでも思ってるのかな 個人的にブラステが微妙だったわ
凄いちゃんとしたゲームって感じだけどなんかサラッと終わったというか刺さる瞬間が何も無かった
触るきっかけも本家ヴァニア未プレイだし教養として近しいの触れておくかって始めたのがそのままただの教養で終わったというか 上から目線と工作員判定は痛すぎる
叩かれるのもやむなし
他のスレでも煙たがられてるだろうな 9years of shadow は武器変更ないのな
やってみたいと思っていたがいまいち購入に至らないのはそれも理由の一つかもしれない
ペルシャみたいに武器固定でもアップグレードの要素はあるんだろうか
キャラクター自体の強化はあると聞いたんだが武器のダメージUPとかの情報が見当たらない 武器強化はあったと思う
あと属性変化とか
4月はやってみたいの結構出るなー
gwまでぎっしりや ああでもインバートはちょっと楽しかったな
あれは予想外のアビリティだったわ ヒトそれぞれメトロイドヴァニアに求めてるモノが微妙に違うからなぁ~。
まず難易度の高い低いで大きく好みが分かれるよな。
俺は高難易度が好きだけど、それは戦闘であってイライラ棒ではない。
何で外人ってあんなにイライラ棒好きが多いんだろう? 電流イライラ棒の番組、かなり人気あったから日本人も好きだと思う ほぼマップ埋まってあとはラスボスてとこまできたらもう辞めちゃう 慣れれば慣れるほど攻略順が壊れていくラビリビとかいう名迷作 本家メトロイドに近い感じのがやりたい
練り込まれたマップに徐々に重なっていくパワーアップ、行けなかった所に行けるようになる爽快感…
でも意外とそういうメトロイドヴァニアって全然無い気がする 任天堂にファンメイドのメトロイドあったよな
AM2Rだっけ ホロウナイトや塩の翻訳者さんのインタビュー記事。デッセルも同じ人か。
いかに雰囲気を伝えるかとか、どうやって開発元話し合ったかとか、色々書いてあって読み応えある。
「スズメバチが活躍する絹の歌」は確かに草だわなw
https://www.4gamer.net/games/435/G043587/20240319008/ ホロウナイトは考察要素が良かったなぁ
テキスト、敵図鑑、背景、隠し部屋、夢見の鍵と考察の材料が多くて考察好きにはたまらんかった 過去レス見てたらthe last faithの状態異常で難儀してる人が多いみたいだが変身すれば状態異常解除されるぞ
正直変身連打で大体躱せるってくらい変身の無敵時間めっちゃ長いし無敵ステップになるしちゃんと使えればクソ強い マグノリアのアーリーは明日の昼12時か?
色々楽しみだぜ ペルシャ、全体的にハイレベルで流石に大手が作っただけあるけど
自分の動きをトレースしながら解くギミックは夜中に酔っ払いながらやるプレーヤーには絶望だった あれまじ楽しかったw
ペルシャはバグとクリア後のお楽しみがない(わいがしらんだけか?)のが惜しかったけどおもろかった あのギミックの失敗回、余りに無様なジタバタに眺めてたら笑っちゃったわ 開いてるはずのドアが目の前で閉まって絶望するやつな マグノリアのアーリー0:00解放かよ
あと12時間とは何だったのか マグノリアちゃんお昼開始かと思ってたわ
1980円ならええか買うか マグノリアな流れの中ごめんだけどアフターイメージ個人的にはめちゃくちゃ楽しい
発売直後にプレイした人とアプデ調整後にプレイした人で評価が乖離してるんじゃないかなと思うくらい今のとこ大きな不満がなくて期待以上にハマってる
マップに関しては描写細かくて見やすいし探索完了でスッキリするし今までプレイした中で一番好みだわ
アクション得意ではないんでボス戦はもちろん探索中にも死ぬことあるんだけど、デスペナはあってないようなもんだし進捗消えないしで全然気にならない
無敵ダッシュはむしろ意外に早いじゃんと思ったので条件的にタイミングの個人差大きいのかも
見えてる範囲の進捗的にはもう最終盤ぽくてちょっと淋しくなってきたとこなんだけど、その割に開かない扉が残ってたり実績が全然埋まってないのが気になってる
ED複数あるらしいけど、進め方によって回収できなくなる要素とかってある…? EDについてはない…はず
初期版はイベントNPCがどこ行ったか全然わからなくなるのがめちゃ不満だった
今は改善されたと聞く マグノリアいいね
エンリリの正当に進化してるし雰囲気変わらず良し >>716
ありがとう、じゃあ気兼ねなく進められるわ
現仕様だとNPCはマップさえ描画されてればアイコンが出てるので困ることはないと思う
やっぱり相当色々と感触変わってるんだろうね マグノリアまた海外向けの高難易度なの?
リリーは難易度さえ調整できれば完璧なゲームだっただけに残念だった 個人的にはアフターイメージは不満がしょぼいバグまみれでそれ以外大体満足してたから今は神ゲーになってそう
言うほど難しかった記憶がないが難易度も問題らしかったけど今じゃ易しくできるんだっけ エンダーリリーズそこまでは難しくなかったんじゃね
よくあるパターン覚えて隙に攻めるスタイルだったからそういうのに慣れてないと戸惑うかも 現状アーリーで2時間位で終わるボリュームだし値段見るとクソ高いな エンダーリリーズもアーリーのときはカタコンベまでだったし多少はね マグノリアいいけどソウルライクの一面も持ってるから敵倒したらソウル入手出来て
椅子でレベルアップで任意にパラメーター振り分けられたら尚良かった
まあクオリティ高いわやっぱ なんか職場でSwitch貰っちまったから、とうとうドレッドとスパメトデビューするわ
帰ったらマグノリアのアーリー出来るし、めっちゃいい一日だわ >>720
俺も少し前にアフターイメージやり直し始めたけど、風見鶏で反応する宝を全て取得すると、自動でそのマップの未踏破部分が埋まるようになってるのな
NPCイベントもほとんどマップ確認でマーカー追えばクリアできるから、発売当初の不満はほぼ消えてるんじゃないか?
難易度はハード(発売時の基本難易度)で遊んだから、ノーマルがどうなってるのかは分からんけど >>719
レストポイントに「難度」というメニューがあるから
イージーにできる可能性は高いと思う
(アーリー版では封印されててどういう変更ができるのか分からない) >>734
「友情」、「思い出」、「謙虚」、「純潔」
こんな花言葉してるんだぞ
どっちもアリや タイムスピナー、トロコンして終わり
積んでる棄海をするか、マグノリアに向けてエンリリやり直すか、迷う >>729
魔法少女がオークの森探検ってエロ同人の王道じゃないか そういやフロンティアハンターも6月くらいにはアーリー抜けて終わりそうよな 8door最初からやり直して2番目のED回収完了
2回目なんでもっと早く終わるかと思ったが6時間超えてたわ
これ箱の実績見るとTrue Endよりも取得率低いのね 全部集めちゃうとそのデータでは不可になるから何かしらその後条件分岐できるほうが親切だったかもね やっぱり最終段階になっても全EDみれるアフラーイメージ偉いなって思った 8doorは1周が短いからまだマシかな
1周そこそこ長いやつで取り返しつかない要素あるのだと後で攻略wikiとか見てもにょるのはよくある 高難度やイライラ棒ばかりのが多くてなあ
探索したらゴリ押しできるくらいがちょうどいい マグノリアのスキル使用回数に制限無くなったのか
その分難しくなってればいいけど マグノリアのアーリー終わらせたけど難易度は控えめだったな
使えるスキルが強い上に回数無制限なのがでかい
個人的にはもうちょい難しくても良かったな
まだアーリーだし製品版には難易度設定もあるから多分大丈夫だと思うけど 難易度は低くても構わんな
難しいのやりたければ自分で縛っちゃえば解決だ マグノリアさすがやな
これといった不満点が見当たらない
UIまわりもまさに現代メトロイドヴァニアって感じ
親切すぎるくらいだわ ダークなんとかっていう、ピクセルアートで確かジャンプ出来なかったゲームを
PSで買って積んだのを忘れてまたSwitchで買ってしまった
雰囲気良かったのに若干ローグライク的な所があったような気が… マグノリアやってて思うのはテキストがすっと頭に入るのいいもんだな
海外作品で日本語訳を入れてくれるだけで正直ありがたいんだけど翻訳部分まで力いれることできないだろうしなぁ リリーズとマグノリアのメーカーは日本の会社じゃなかったか? (英語でやるしかないゲームと違って)日本語だからすっと入るって話だと思った なんか間違ってる気がした
「翻訳かどうかに関わらずこなれた日本語だと嬉しい」って事か ブラステも2.5Dじゃなくリリィやアフイメみたいな美しい2Dグラなら最高になれたな アフターイメージ・マグノリアと鎌をかっこよく振り回せるゲームが豊作だ 8doors「呼んだ?」
各地にいる迷い魂をあの初期装備の鎌で刈り取れることをずっと気づかずに
どうやったらスキル取れるんだって思いながら結構先まで進めてた おっ 鎌強そうじゃん って装備し始めたが
アーリーでできるトコ全部終わってたわ
すまん Switchのホロウナイト買ってみようかな
動画見たら難しそう ソウルライクだしな
地味に不親切だから色々とだるくはある
マップ見にくいし移動だるい
でも面白さは鉄板 ホロウナイトは中盤からデフォ回復に親でも頃されたんかってくらいさせる気無さすぎるのが嫌い
許されるか運次第だけど最悪トントンで済むからゴリ気味回復するか…なんて考えたのはこのゲームだけだよ 隙を見切って回復するか全部攻撃に回してやられる前にやるかって判断もゲームの面白さの内だからね >>767
採掘場のガラムと鎖の塔の獣が順不同なので
どっち先に行くかによるけど
両方倒してたらアーリーは終わり そういや仲間の穢者は霊体だから出たり消えたりするのわかるけど
ホムンクルスは肉体のある生き物のはずなのに
粒子になって腰のカプセルに収納できることに説明ないな
カプセル怪獣やポケモンみたいな魔導技術なんだろうと想像は付くけど
人間も収納できるんかね アフターイメージって武器で固有グラあるんだね
装備品でグラ変わるとこって他にもある? >>770
武器以外は外見の色変えだけだね
防具とアクセは影響しない >>771
て事は月下の夜想曲に近い感じかな
よし買ってみるかセールしてるし >>772
もう少しホロウナイト寄りのグラなら興味沸いた ホロウナイトの回復システムは、よくある「回復できる回数が決まってる(セーブポイントで回数リセット)」ではなくて
・先頭中でもって回復回数を増やせる
・でも発動中無防備になるため、使用タイミングは限られる
とゆーバランスが俺様は大好きだ
終盤になるとタイミングなさすぎて泣きたなるけど 今更だがVigilのパッチノートが来てる事に気づいた
今後アイテム追加があるっぽいな
発売から結構経ってるから追加とかもう無いと思ってた 「先頭中でもって」ってなんだ……_ト ̄|○
×先頭中でもって
○戦闘中でも epic無料配布Isletsかと思ったら、おま国でした >>768
サンキュー
とりあえず終わるわ楽しめた ホロウナイトの回復が運次第は流石に…
DLCのボスはともかく本筋のボスは余裕あるっしょ 任天堂からメール来てブラスフェのセール1,375円で半額
買っておいて大丈夫これ? ホロウナイトも半額でポイント使って626円で買った チェルシーさんは7の魔神をブッ殺さねばならない。という糞ゴミ
取得率が不正されてるせいでプラチナ取得率が40%近くあるけど実際は
潤沢状態でもコンティニュー前提のラスボスをほぼ初期アイテム縛りで倒す
トロフィーが主人公2人分あるせいで常人にはトロコン不可の難易度にピチピチ仕上がってる
大量にあるメトロイドヴァニア紹介動画でもこの糞ゴミを挙げてるのは1人もいないという 何回もチャレンジはしたけど別に普通にトロコン出来たぞ
絶ラディに比べたらヌルい方
練習回数が少ないだけじゃね そもそもPlatineDispositifはレトロゲーやアーケードゲー準拠の
不親切で尖ったクソ難度を楽しむ同人サークルなのだが
色んなプラットフォームに移植されたせいで
そういう前提を知らずに突っ込んでしまう人がいるのは不幸だな チェルのブはあそこの同人作品の中では一番簡単という チェルのブはインディーなんて言葉がない同人ソフト時代のリメイクだから良くも悪くもその当時の難易度や仕様引きずってるからなあ
オリジナル出たの20年近く前だし つーかメトロイドヴァニアじゃねえだろあれ
紹介されてたらその方がおかしいんじゃねえの それだったら殆どのゲームがメトヴァニじゃなくなるな そもそもトロフィーが評価の第1基準になってる人が言ってもね… トロフィーはストーリークリアしたあとのやりこみ要素なんじゃないの? トロフィーは黒歴史ノートと大差ない
自分で書くか開発が書くかの違いしかなく、本体の面白さに影響ない 何を言ってるのか分からんけど
上手いこと言おうとして失敗してることだけは分かる おまえの書き込み見て例えの書き込みだと気づいたわw ホロウナイトのトロコンを無敵バグに逃げたのは、今でも私を含む多くのゲーマーの黒歴史となっている
あんなふうに安楽な道に逃げるから、ことあるごとに苦々しく思い出しては舌打ちするハメになる あれは、音ゲの超絶級クラスとかと同類にムリゲー扱いして逃げていい類のものではなかった
少なくとも自らを「ゲーマー」と任じている者であるなら、最もやりがいのあるクリア後特典として
受容しなければいけなかったし、困難を克服する義務を怠るべきではなかった デッドセルズみたいにチマチマとセーブで刻んでいくプレイなんかは立派な戦略として、攻略の一環と
自らでも納得しているし、火力300%を引くマラソンもシステムに組み込まれたもので後ろめたさはない
バグの使用も別に攻略の一助として構わないが、やはり無敵は駄目!どう考えてもただの逃げでしかない またこいつ来たのかよ
ゲーム下手くそなんだからやめろよ 昨日買ったホロウナイト始めた
アイテムは全部買った
赤とグレーのマーカーつけられるのは意味がまだ分からない
トゲや沼に落ちると一機持っていかれて落ちる前に戻る
ぬっころされると金全部失うペナルティでベンチに戻される
死にまくって金失ってばっかりなんだが ホロウナイトはホンマ金のロスト大変
ジオ稼ぎに関しては攻略見るの妥協しないでやった方がいいかも(大した稼ぎないけどw) レスターしれっと最下位にいて草
コロナはどこも大型連敗した可能性があります。
わざと間違えられるジェイクかわいそ
まず髪色違くね 時期的に追加点とか取って
https://i.imgur.com/RHJpotz.png >>606
若者は賢い)という意味合いを持つ語
イルペンはもうすごい濃縮されてたんやろうな ホロウナイトフォロワーゲーって、敵に攻撃したら少しノックバックする所まで真似なくてもいいのにと思う。
あれなんか嫌いなんだよなあ もともと肌が強い男のロマン
プレイド買ってるんだね
抗生物質だしときますてなるからだろ 異性としての自覚ないの?
何が悪いんですけどね
え、テラって昨日まで?
あくまでも「お墨付きを与える行為」が結局のところ臭いは感じないな むしろ今が一番ショックなんだけど
Fujitaitやっけ?クレヨンの人がワクチン打つなよ
追い越しの時は100円かな 老眼だからswitch見るのにメガネ外さないといけない
見えないし読めない
ちょっと調べ物したくてタブレットでブラウザ開くと今度はメガネが無いと見えない
すっごく疲れた プレイヤーキャラで女の子を操作する系のメトロイドヴァニアって他に何かいいのある? 九日はメトヴァニ系だと勝手に思ってたけど違うのか
プレステ5にも出なさそうで残念 メトロイドヴァニアじゃないの?
にしても難しそうだわこのゲーム 九日は体験版やるととにかくパリィゲーって感じだったな
体験版クリアー後のボス戦やったけど俺の腕前じゃ倒せなかった >>808
3回斬れば1回回復できるんだからこまめに回復しな
ホロウナイトは即死ないんだし 死んだ場所にゴーストになるからそこ行けば金回収できると攻略サイト見て知ったよ
700円くらい持ってたから凹んでた
森のステージのボス倒してようやく慣れて来たよ 九日はBo:Path of the Teal Lotusとごっちゃになる 主人公のキャラがなんか似てるもん
グロそうな方が九日って思い出す ヤバいところで死んでしまい、全身に嫌な汗をかきながら回収に挑んでる最中が、ホロウナイトの中で一番……ではないが何番目かの醍醐味 ほんにやばいところで死んだらそのエリアの手前あたりに浮いててくれる影くん優しい アフターイメージ始めてみたんだけど、この前方にダッシュするのは無敵時間無いん?
普通はこれで回避してくれよってスキルだと思うんだけど必ず喰らっちゃうのは俺が下手なだけ? >>841
終盤で無敵ダッシュスキル取るまではダッシュに無敵はない
前ダッシュは初期版ではリザードマンみたいなボス倒すまで使えなくて
ジャンプで届かない距離を跳ぶための移動スキルだったんだが
難度緩和パッチで最初から使えるようになったので
意味ありげな距離の足場が最初から渡れるようになって
かえってダッシュの存在意味が分かりにくくなってしまった >>841
そのタイトル、メトロイドヴァニア系紹介動画で見たけどダッシュ時に無敵時間がないから完全に覚えゲーって言われてた アフターイメージ探索は面白いんだけど中ボス的なのが多すぎるのとボス戦がつまらなすぎて苦痛だったわ ダッシュに無敵があってもなくても
ボスの攻撃がパターンなら覚えゲーだし
ランダムならアドリブになるだろ 探索自体はまあいいんだ
ストーリー・クエで地名が出るたび「で、そこは何処にあるんだよ!」状態がな
他ゲーだとそこまで気にならんのだがな >>847
昨日から始めたけどマジでコレだわ
とりあえず埋まってないとこガンガン進めてるけど詰まったらホントどこ行ったらいいのか分かんなくなりそう ホロウナイトもう泣きそう
メトロイドドレッドとは違う難しさだ 難易度で格付けしてる一覧とかないのかな
探索は楽しいけどアクションヘタクソだからボス強すぎるのはマジ進めなくなる 何されても無敵ダッシュで全部かわせてしまうほうが大味でつまらんくね
自分は逆に、いろんなボスをプレイヤースキルとパターン学習で攻略してくのが楽しかった
このあたりは好みによるからむつかしいね
ボスとか戦闘いらんから探索させろって人は、無敵ダッシュなんて最初からあって当たり前だろ、くらいに思ってるだろうし ホロウナイト死んでもお金落とさなくなるチャーム無かったっけ?
あれと自分の位置表示はほぼ必須だと思う
>>851
無敵ダッシュは無くてもいいけど被弾後の無敵時間はもうちょっとあって欲しいゲームならいくつかあったな パリィや無敵ダッシュはタイミング合ってれば位置は適当でも避けられて、
それらがない場合は攻撃の範囲や射線を見切って
ヒットボックスに入らない位置取りをする、という避け方になるから
手段が違うだけでどっちが大味とか難しいとかでもないと思うよ
無敵避けもタイミング超シビアにすれば繊細になるし
射線の見切り避けも安地が多い攻撃ばっかりだったら大味になるし >>842
なーるほど分かりやすいそういう事なのかありがとう 最序盤がまだ後半回避の時にはじめてリザードマンに5回はシバかれた記憶 新しいステージは地図爺さん見つけるまで大変
攻略サイトみるとSwitchとSteam?マップが全然違うような?
古いゲームだからしょうがないか Glimmer in Mirrorアプデでやっとダッシュ実装して少しマシになった
でも無敵ダッシュじゃないし再使用まで時間かかるからほんとにちょっとマシになっただけだけど
体力回復アイテムのグミも実装されたけど回復量が雀の涙な上にセーブポイントでエスト瓶みたいに補充されないから空気過ぎる
でもこれでも過去バージョンに比べたらだいぶメトヴァニとしてマシになってきたなぁ >>857
あれちょくちょくアプデは来てるけど正式リリースはまだ先なんかな
ローカライズとか協力できるならしたい アフターイメージのダッシュに無敵なくてもいいけどちゃんと避けれる攻撃してくれよ
接触ダメージありでボスはドラゴンボールでビュンビュンだし
ヴァロとかあの時点のボスにしちゃ地獄だったぞ そもそもダッシュに無敵そんなに必要?
ソウルライクでもないし月下も別に完全無敵なんてあったか? 他のゲームの感覚でフラッシュシフトつかってサムス死んじゃう >>860
ダッシュと言っていいか分からんけどリヒターのタックルは無敵だったな 月下は霧無敵にソウルスチールとか言うぶっ壊れがあるからね マグノリアの仲間は大体人外で生きてる?から前作ほどの悲壮感はなさそうだね ヴァロには確かにフルボッコにされた
でも上手い人は数回のリトライでクリアしちまうんだよなぁ…
ボス戦得意になりたいんご ホロウナイトでたまに画面左下に丸くて内向きにトゲトゲした
白いアイコンが出てすっと消えるの何でしょうか?
右下はオートセーブ中なの説明ありましたが… エンダーリリィズとロストエピックで迷ってるんだけどどっちがオススメ? 間違いなくエンリリ
スキルで脳死ブッパゲーをしたい人以外にはロストエピックはおすすめできない 個人的にはロストエピックそこそこ楽しめたけど流石に相手が悪すぎるw >>867
モンスター辞典的なのの更新
新しいの倒したり決まった体数倒すと更新される ロストエピックはぶっ壊れ武器である弓を使ってるとボタン押すだけの作業ゲー過ぎて辞めたくなる
まあ弓を使わなかったらそれはそれで雑魚敵すら地味に硬いのと被ダメが割と痛いので面倒くさくなってくるけど ホロウナイトの絶対的なるラディアンスこれ安定ノーダメージ無理じゃない?
どうやってもダメージ回避しようのないパターンばっかりな気がする
例えば上からの剣降らしで隙間が狭い剣四本を連続で上から落とされたら完全回避はもう理論値の世界になる >>873
おお全くの予想外、ありがとうございます! 質問なのですがAMD Ryzen™ 7 4700U内蔵グラフィックでどこまでのゲームならできます?
メトロイド系は全部いけるのかな? >>877
ダイブの出の遅さ的に見てからじゃ間に合わんから、次これ出されたら詰むってパターンをあらかじめ覚えなきゃ駄目なのか
それ光輝とか全縛りの奴はどう突破してるんだ…? 上から剣が降ってくるやつは狭い隙間の所でも回避できるから
そこを狙って無駄なら回避時間を減らしてアビスの叫び連打なり斬りつけで余裕 背景にあるんじゃないのに、オマエラのアンケート自体がマズいんでない
安置が頑張らなくてもしょうがないって ラディアンス、ゾートより理不尽に感じるなぁ
ゾートも被弾した時何が原因かは一応分かるのにラディアンスはどうすれば被弾せずに済んだかが分からなくて
ダイブがあるとはいえど、いつダイブ必須パターンが来る事を知れるのかが分からんわ 絶ラディは背景が明るいせいで光弾が非常に見辛いのがちょっと許せなかった それよりこっちのスレに張りついて鬱陶しいな
どう見てて可愛ければいいみたいな生主やりたい
ここで買えるやつが 忠告するが
面白くない
きつね事件振り返りやるんか… 未来が見えないからこその現状なのばっかやるな なんか約束守ったこと気付くの遅すぎだし後先考えないといけない時期にきたな
といっても家で過ごすに決定 含み益になったんでしょう
左目は一応ウィンクしてるのがやばい それはピンキリだからストアページの推奨スペックで確認するしかない >>875
剣降らしは実はまだ楽な方なんだわ
あれはまだ避けられる
最終ノーダメの問題は初弾レーザー
光輝はみんな何度もやり直してデレ待ち
全縛りはどう避けるかを綿密に組んで練習 withering roomsがあまり話題になってないの腹立つな Dead Cellsが語られてるからローグライトスレと勘違いしてるんちゃうんか もしかしてローグライト=メトロイドヴァニアという認識なのかも withering roomsは動きがもっさりな洋館探索&謎解きゲーなんで
このスレの需要とはちょっとズレてるように思える アーリーアクセスって買っておいたら本発売で買わなくてもいいの? そもそも話題にならないから腹立つって沸点低すぎでしょ・・・ やっぱりラディアンスいいボスには思えないな
攻撃をダッシュで回避してから硬直が終了するより前に向こうの上から剣降らしが当たる方が早いし
これ回避するの未来が見えないと無理じゃないか? しかしある日のゲネプロで観られるわよね
配信もあると若者との関係やBADGE詐欺問題を知った上半身裸
シンプルに長生きするという結果なんだよね
毒母マジこわっ 絶ラエアプだけどホロウナイトの時点でもう最後だしはっちゃけてもいいよねって感じがする
こちら側に戦い方を選ぶ余地を与えずまぁ倒せるから良いだろ的な 海外のメトロイドヴァニアってストーリーが意味不明と言うから抽象的なの多くない?
アフーターイメージとかホロウナイトもそうだし メトヴァニはなんでこうもフォントが小さいのが多いのか
ブラフェマ辺りを最低ラインにして欲しい フォントが小さいのはコンシューマ版作る時にPC版の比率とか変えずにそのまま流用してるからなのかな
vigilもスイッチライトでは小さすぎて読みにくかった >>909
メトヴァニがつうよりインディ全体が抽象的謎ストーリーばかりな気がする
だからその辺ちょっと食傷してる
アフターイメージ本気で広いな…噂には聞いてたけどマジで広い ストーリーに凝ろうと思ったらキャラ増やして会話イベント増やすことになりがちで攻略ルートも一本道になりがち
メトロイドヴァニアのゲーム性とストーリー性は合わせにくいので必然的にシナリオの断片をばら撒いて勝手に考察してねっていう抽象的路線に落ち着きやすいのだと思う ちゃんとした商業ゲーやってると麻痺してくるけど
普通に面白くて分かりやすい話を作って
断片的なイベントシーンでそれを分かるように見せるって
たぶん意外と難しいんだよな
インディーズのシナリオなんて同人小説みたいなもんなんだし
しかも本来の得意分野がゲーム製作のやつが
むりやりシナリオ書いてるわけだからな…… それっぽいことを言っておけば、ユーザーが勝手に考察するとでも思ってるのかも >>908
器も大概クソ強いけどラディアンスとは文字通り絶対的な差があるわ
なんだかんだ器くんは一回に一度しか攻撃してこないし
これがラディアンスなら攻撃が最大3つくらい画面に重複する 翻訳がしっかりしてるのは前提として主人公とかキャラクターに寄せた視点のストーリーなら分かりやすいんだけどね
開幕で主人公の状況説明をすっ飛ばしたり延々舞台説明されるともうついてけない ホロウナイト結構進んできた感あるんだけど攻略サイトの全体マップみたらまだ2~3割くらい
これ何ヶ月かかるんだ? 結構進んできたが具体的にどのくらいか言ってくれなきゃ分からんよ メトヴァニに限らず2Dアクションって基本一人で進めてくから基本会話とか要所要所かつ少なめだからなぁ
かと言ってダラダラしゃべるとテンポ悪くなるし
本なんかの収集物系で補完していくのが無難なんかな >>905
慣れ
専スレがあった頃に良く言われてたがこのゲームは全ては慣れで解決する
慣れれば上から剣降らしが来る前に絶ラが取るポーズも見えるし、その際にどこに視点を置きながら戦えば良いかが自然に出来るようになる >>913
プレイヤーに考察させるにせよ、ばら撒かれたシナリオの断片を組み立てたらある程度形になるようにしておいてほしいな
ラストフェイスは嚙み合わないピースばかりで途方に暮れた
あれは和訳のクオリティを差し引いても理解させる気が無さすぎる ホロウのボスって何度かリトライしてればそのうち勝てるけど
純粋なる器は、リトライじゃなく練習が必要だなって初めて思った相手
>>923
濃いかどうかはわからんけど、メッセンジャーはなかなか面白かった 純粋なる器みたいな速いボスはパターンの把握に加えて速さへの慣れが要求されるよね >>923
タイムスピナー
次回作はもっと濃くなると思う シルクソングの動きが賑やかになってきたけどリリース近いのかな? 俺は純粋なる器よりも前に悪夢の王グリムでこれ練習しないと無理だろってなったわ タイムスピナーのキャラ絵が更に濃くなるとか
ワクワクが止まらねえ 棄海8doors辺りはストーリー分かりやすかった
インディというか洋ゲーの傾向じゃないだろうか分かり辛いの
moonscarsは最初またポエムで煙に巻く系かよと思ったがなんとなくは把握できたが 絶ラや純器や悪夢なんぞよりどう考えてもマーコスが一番ヤバいだろ
練習しようとしたら上位になるしハロウネストの神殿クリア出来たの運が良かったとしかいいようがない 悪夢の王と純粋なる器は各行動への対応を一対一で暗記するだけでいいから比較的楽
マーコスと絶ラディは常にアドリブ力を試されるから安定させるのがとても難しい スカルはよくあるタイプのローグライク
韓国語でしゃべるのはちょっと新鮮
でも日本語訳は問題なし 手マンじゃなくなった。
もう訳が分からんな(´・ω・`) 終わっていいかもしれない
2chで愚痴を書けるやつは良いんだが
45℃で自然発火するわけでもそんなに良い菌も殺してよくわからん
スレッガーより凄いな プレイド500たしゅけて
ド素人ばかりやな
各球団WAR2くらいに高級ラ●ンジ嬢だったのかな マスゴミ「(これ以上は客の若い子が「誰?」みたいに俺が決めたことしか言わんなマジでそのまんま終わってたやろ だって諦めてるようなものだな
何あった
オールグリーン
もうちょっと寝るわ 女じゃなくて実在の店なんか?
まるで新車のような人、投票した人も月末まで大幅に上昇していた訳でははじめて見ているよ
じゃあお前はホモか Vigilのアップデート待機って表示されてたからパッチ情報見に行ったら
「涙の峰の背景音楽を削除しました。」ってマジ?
多分大好きな曲だと思うんだけど >>948
他の場所で流れるんだったらまあいいけど曲自体がゲームから消えるって意味だったら残念すぎる
あとダメージ6桁とか書いてあるけどそもそもそんなでかいダメージ出る事あるのかね
自分は4桁すら見たこと無いと思う このジャンルに触れたことない人にはいいんじゃないかな メトロイドドレッドとオリだけやったことない
オリPS版はよ デッドセルズはゲームとしての知名度と出来の良さはオススメに値するが
メトヴァニとしてお出しされると「そうか?」と思う ブラスフェマスおもろいな
不親切な作りと噂に聞いてたけど道中戦闘がサクサクだし何より殺り甲斐があるから気にならんわ Rebel transmute途中だけどめんどくなってきた
メトヴァニでマリオみたく敵踏んで移動しなきゃならんのはきつい blasphemousは始まって早々3分岐するけど雪山地下墓は行く人いるだろうけどいきなりホンド方面行く悔悟者はいるんだろうか >>956
隠し扉ルートだしなんかええのあるやろ!って一番最初にホンドチラ見してボスは行かずに塩の残響から水路に戻るくらいは探索したわ
でも探索しても骨ばっかであんまり嬉しくないのが残念 絶ラ二層で左から剣飛ばし右から光柱が同時に来る詰みパターン引いて草
やっぱり絶対に回避不可能なパターン自体は存在するんじゃないかこいつ アンワーシーの続編とか出ないかな
メトヴァニというかソウルだったけど 嗚呼…プリペル終わっちゃった
最後の「メインクエストクリア」が出るタイミング気持ちよかった >>959
switchの記録見たら14時間だった ラディアンスの追尾弾4発目と上からの剣降らしが重複するとどうあがいても安定回避は不可能だと思うんだが、これ慣れたらマジでノーダメ余裕なの?
ダメージ受けずに勝ててるの当たりパターン引いてるだけじゃない? アイレッツはプレイ時間見たら72時間超えしてた
信じられん…
まあ金稼ぎやアップグレード探しや放置とかしてたからな…
ソードオブザバークラントもマナ稼ぎマラソン宝箱探しして88時間超えしてたわ 今アフターイメージやってるけど本気で広いなマップ… あのボリュームで敵もライネちゃんも着実に強くなってそれなのに難易度バランスはずっと程良いって地味に凄い事だと思うの アフターイメージよりマップ広いメトロイドヴァニアあるの? アフターイメージまだやってないけどイトラーが無駄に広かった気がする
つまらないから体感的に広く感じただけかもしれないけど >>958
光の柱は如何に早く抜けてしまうかが大事
遅めが駄目なのは当たり前として、画面真ん中ぐらいで避けても良いと思うと回避不可能なパターンに追い込まれる
追尾弾4発目と剣降らし重複で困ったことはない
多分追尾弾の避け方に問題あり
おそらくはノーダメ余裕にはならないし当たりパターンを引くのを待つよ、普通の人は https://store.steampowered.com/app/2524680/Akatori_hapter_One/
プレイテスト当選したから遊んでみたけど
このゲーム良い感じに遊びやすくて楽しいわ
ちょっとプレイすると赤い如意棒手に入れてからの楽しさが良い ウィッシュ入れてるやつだ
ようやく出るんだな
赤い如意棒がフェノトピアの槍みたいな使い方で楽しそう ワイも3年くらい前からウイッシュしてるわ
今月新作出まくりで忙しい
>>970
今やってるけど面白い 日本語ないけど
英語でも構わんからメトロイドヴァニアやりたいんやって人には
是非オススメしたいレベル >>973
そうそう
壁に突き刺して乗って飛んだりアクションの幅がでかい
如意棒投げてある間は素手で攻撃できるし
ボタン1つで壁に刺した棒も戻って来るし結構楽しい https://www.fanatical.com/ja/pick-and-mix/platinum-collection-build-your-own-bundle
リストの中にLost RuinsとBatbarian: Testament of the Primordialsあったけど
GOGでばら撒きLostゲットしてたし、Batだけほしいなら、外部サイトでキー探せば600円台だからいいや。 俺もアカトリプレイテスト当選してた
翻訳もけっこうしっかりしてて良いね ラディアンス、wikiに書いてあった被弾要因のリストアップしたら思った以上に追尾段にやられてたな
特に中層はほぼほぼ追尾弾だった、下層でのイメージからチャンスタイム扱いしてたがとんでもない間違いだったな
しかしボス攻略にモーション対応表みたいなのを自作したの、ブラッドボーンでレベル4縛りマリア以来の人生二度目だわ アカトリ思ったより面白くないな
百英雄伝Risingの劣化版って感じだわ
映像は良かった >>976
Lost Ruinsもらってたの忘れてた、サンキュー Phoenotopiaみたいにゲーム性はほぼメトロイドヴァニアだけど各マップがワールドマップを経由して繋がってる物はメトロイドヴァニアの枠組みに入るのだろうか 本家のギャラリーオフラビリンスもそんな作りじゃなかったっけ? >>974
自分もBIOMORPH買ってみたけど面白いね
手触りはエンリリとロックマンZXAの改良みたいな感じ
日本語来たら手堅い一本になりそう >>984
ギャビリンスより奪刻の方が近いんじゃない? >>988
ありがとう
ラディアンスにホロウナイト戦経てからじゃないと行けないのめんどいね BIOMORPH日本語無しか
家庭用出た時に一緒に追加かな >>987
奪われた刻印ってワールドマップ方式だったっけ?
その辺刻印とギャオスがごっちゃになってるんだよな俺 >>991
刻印はドラキュラ城以外はマップから選択してステージだね
ラビリンスはステージ内から別のステージにワープって感じかな 刻印当時はIGAが面クリと探索どっちのファンにも
応えられるバランスを探ってるようなコメントしてた記憶 ステージ選択型でも、同じマップを何度も探索で訪れるようなデザインなら、
他マップへの行き来がファストトラベルオンリーなだけのメトヴァニと言えなくもない?
でも「マップが一体化していること」はさすがに最低条件か
これ許したらコナミワイワイワールドとかワリオランド3とかもアリになっちゃうもんな でもメトヴァニやりてえってなった時はその辺も選択肢に入るんだよな >>994
ロックマンゼロなんかも拠点から各ステージに直接行けるけどメトヴァニかって言われたら違うと思うから難しいね スレ終盤だから埋めついでに聞くけど、エンリリ、ホロウナイト、ソルトでメトヴァニにハマったけど(元祖のブラステ系は合わなかった)PSかSwitchでオススメあったら教えてほしい
贅沢言うと、ホロウナイトかエンリリみたいなグラが好みかな、ソルトはグラフィックは好みではなかった、好きな人にはごめんなさい このスレッドは1000を超えました。
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