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2016/05/16(月) 21:37:22.98ID:???
雑談しようぜ
620名無し
2019/04/23(火) 10:25:23.23ID:Gq6Dvqrp621名無し
2019/04/23(火) 10:49:40.29ID:aDb5dgVf ちょっと真面目に、俺ならこうする、を書く。
みんな資格資格言い過ぎ。
未経験人材の資格なんて誰も興味ないから。
ガチの初心者でサーバを始めたいなら、前も書いたけどAWSの無料枠作れ。
AWS本(Amazon Web Services 基礎からのネットワーク&サーバー構築とか)一冊全部やれ。
終わったら次はZabbix本でも買って、自分でZabbix作って少し触れ。
これでスキルセットはLinuxサーバ構築 (AWS)、監視構築と設定。
触れる製品はCentOS、MySQL、Zabbix。
ここまで100時間もかからない。
書籍代は¥6000ぐらい。
1ヶ月で終わる。
勿論業務で使えるレベルのスキルじゃないけど、それでもここまでやってからサーバの仕事探しに来るやつは少ない。
手ぶらで面接に行くな。
勝てる装備を整えてから行け。
みんな資格資格言い過ぎ。
未経験人材の資格なんて誰も興味ないから。
ガチの初心者でサーバを始めたいなら、前も書いたけどAWSの無料枠作れ。
AWS本(Amazon Web Services 基礎からのネットワーク&サーバー構築とか)一冊全部やれ。
終わったら次はZabbix本でも買って、自分でZabbix作って少し触れ。
これでスキルセットはLinuxサーバ構築 (AWS)、監視構築と設定。
触れる製品はCentOS、MySQL、Zabbix。
ここまで100時間もかからない。
書籍代は¥6000ぐらい。
1ヶ月で終わる。
勿論業務で使えるレベルのスキルじゃないけど、それでもここまでやってからサーバの仕事探しに来るやつは少ない。
手ぶらで面接に行くな。
勝てる装備を整えてから行け。
622大学生
2019/04/23(火) 11:58:58.92ID:??? せめてphp触らね?
623ななみさん
2019/04/23(火) 12:10:30.46ID:6E53Ad4s こういう派遣みたいなやつも入れて平均年収だすのかね
だとしたらインフラ系高くない?稼ぐやつがガッツリ稼いでるだけ?
だとしたらインフラ系高くない?稼ぐやつがガッツリ稼いでるだけ?
624あう
2019/04/23(火) 18:44:26.46ID:??? 実務経験の情報売りたい
625太郎丸
2019/04/24(水) 01:08:16.36ID:??? 特定派遣は客先案件、現場リーダーとの相性でブラックにもホワイトにもなる
自分と合わないと思ったら、さっさと自社の営業に言って他に現場変えてもらえばいいと思うけどね
無理にしがみつくもんでもない
自分と合わないと思ったら、さっさと自社の営業に言って他に現場変えてもらえばいいと思うけどね
無理にしがみつくもんでもない
626や
2019/04/25(木) 00:54:41.76ID:??? 渋谷の協和エクシオなら嫌がらせ代行要員として暴力団関係者を雇用しついるから暴力団排除条例違反企業という事になる
事実だから否定できない
事実だから否定できない
627あし
2019/04/25(木) 17:01:25.30ID:???628鬱
2019/04/25(木) 20:41:48.08ID:s80z7H5G 四月から入社したけど辞めたい
ネットワーク関係ない仕事入ってくるんだけど・・
ネットワーク関係ない仕事入ってくるんだけど・・
629名無しさん
2019/04/26(金) 04:10:26.84ID:???630anonymous
2019/04/26(金) 04:23:47.24ID:??? 三日も行くほうが不自然
631名無しさん
2019/04/26(金) 16:03:35.31ID:??? 中華製品排除の影響って出てる?
632.
2019/04/26(金) 20:50:50.26ID:??? 明らかに社内で孤立してるアル
633や
2019/04/27(土) 14:56:07.52ID:??? 排除姿勢にあるのってアメリカだけでしょ?
634名無しさん
2019/04/27(土) 22:35:45.45ID:??? 台湾が排除決めたよ
635名無し
2019/04/28(日) 11:45:44.83ID:Wzo+u4Rr636名前
2019/04/28(日) 17:11:54.17ID:MimXJWPh ネットワークを復習するのに良い本はありますか?
ちなみにネットワークスペシャリストは10年近く前に合格していて、現場から離れて長いので、再度L2、L3の基本的な動作や設定を学習したいです。マスタリングTCP/IP5版をチラ見しましたが、若干記述が古い気がしていて・・
ちなみにネットワークスペシャリストは10年近く前に合格していて、現場から離れて長いので、再度L2、L3の基本的な動作や設定を学習したいです。マスタリングTCP/IP5版をチラ見しましたが、若干記述が古い気がしていて・・
637名無し
2019/04/28(日) 21:47:22.17ID:q/4Gxnvs638anonymous
2019/04/28(日) 22:04:19.43ID:??? VIRLかGNS3でOK
2019/04/28(日) 23:17:37.75ID:???
強力なカス電波発信機があるらしいな近くにw
640なあし
2019/04/29(月) 00:55:35.16ID:x5/hpNqw 未経験だけどマスタリングTCP/IPめっちゃ難しくてダメや・・
さらに初歩的な所から始めたいな・・
さらに初歩的な所から始めたいな・・
2019/04/29(月) 02:34:04.22ID:???
643621
2019/04/29(月) 23:17:08.56ID:FnjQvyv6 >>641
無理じゃない。
いいから今すぐ始めなさい。
「今回もIT諦めて〜」とか言ってるけど、人生に「次回」は無いから。
死ぬ瞬間まで、諦め続けるだけの人生になる。
俺はあんたの>>618の書き込みをみて、
40近いのに人生を舐めてるからカチンときて>>620-621を書いたんだ。
>>621を見て本気でやる奴なんで10人に一人もいないよ。
>>618も多分やらないだろうなと思って、書いたよ。
でも、他の奴らがやらないから、やればすぐに抜け出せるよ。
>>621全部自分でできる奴に年収400万払う会社なんていくらでもあるだろ。
自分の人生だろ、環境やタイミングのせいにするなよ。
待ってても何も変わらないよ。
歯を食いしばって動いて傷つかないと何も変わらないよ。
動けよ。
好きなことに没頭しろよ。
好きなことがまだ見つからないなら目の前のチャンスに飛びつけよ。
無理じゃない。
いいから今すぐ始めなさい。
「今回もIT諦めて〜」とか言ってるけど、人生に「次回」は無いから。
死ぬ瞬間まで、諦め続けるだけの人生になる。
俺はあんたの>>618の書き込みをみて、
40近いのに人生を舐めてるからカチンときて>>620-621を書いたんだ。
>>621を見て本気でやる奴なんで10人に一人もいないよ。
>>618も多分やらないだろうなと思って、書いたよ。
でも、他の奴らがやらないから、やればすぐに抜け出せるよ。
>>621全部自分でできる奴に年収400万払う会社なんていくらでもあるだろ。
自分の人生だろ、環境やタイミングのせいにするなよ。
待ってても何も変わらないよ。
歯を食いしばって動いて傷つかないと何も変わらないよ。
動けよ。
好きなことに没頭しろよ。
好きなことがまだ見つからないなら目の前のチャンスに飛びつけよ。
644大学生
2019/04/30(火) 16:19:32.57ID:??? やさC
2019/04/30(火) 16:33:52.57ID:???
歯を食いしばってやっても歯に穴が空くだけだと思う
サーバー管理のバイトで一番気になるのはどのくらい睡眠時間がとれるのか
3時間睡眠で1日3食は二度とやりたくないよ
サーバー管理のバイトで一番気になるのはどのくらい睡眠時間がとれるのか
3時間睡眠で1日3食は二度とやりたくないよ
646名無しさん
2019/04/30(火) 16:48:37.77ID:??? 歯を食いしばって傷つけとか意識高過ぎるんだよ
もっと低いレベルの話してるんだから
もっと低いレベルの話してるんだから
2019/05/01(水) 10:17:23.12ID:???
「ネットワークの基本としくみ」という本と「携帯電話はなぜつながるのか」という本を読んだ
この知識を仕事に使うのは無理に感じる。ハロワだとサーバー管理は34歳までの求人が多い
一度面接に行くのもいいけど家でおとなしく過ごすという方向になりそうだ
この知識を仕事に使うのは無理に感じる。ハロワだとサーバー管理は34歳までの求人が多い
一度面接に行くのもいいけど家でおとなしく過ごすという方向になりそうだ
648名無し
2019/05/01(水) 13:11:30.75ID:xtfDV4k/649名無しさん
2019/05/01(水) 13:33:15.13ID:???650悟り飯
2019/05/01(水) 13:56:34.90ID:??? プロパーがBPに同じ成果求めんな。
あと、エンジニアとして将来どうなりたいかとか、いちいち余計なお世話だ。
あと、エンジニアとして将来どうなりたいかとか、いちいち余計なお世話だ。
651名無し
2019/05/02(木) 21:39:14.44ID:??? トラブル発生して、サポート問い合わせも満足に出来ない中でGW連日出勤とか地獄だね
4月に案件参画したばかりだし、その時点で設計終わって展開してたのに
顧客説明資料に俺が設計責任者って書いてあって笑えないんですけど
前任者が辞めてるからって、それはひどいんじゃ無いかな
4月に案件参画したばかりだし、その時点で設計終わって展開してたのに
顧客説明資料に俺が設計責任者って書いてあって笑えないんですけど
前任者が辞めてるからって、それはひどいんじゃ無いかな
652Help
2019/05/03(金) 00:31:44.02ID:n/8ceXpo 今後輩がスマホをクラッキング?されているらしく対処方法を探してます。詳しい方がいらっしゃったら、教えて下さい。急を要するようなのでお願いします。
653anonymos
2019/05/03(金) 00:52:17.32ID:??? 普通にネットオフにして警察に持って行けば?
連絡先だけエクスポートして後は指示に従う
LineはPCでログイン
アプリのデータはあきらめるか
あらかじめ警察に相談する
経験無いからどうなるかは分からないけど
連絡先だけエクスポートして後は指示に従う
LineはPCでログイン
アプリのデータはあきらめるか
あらかじめ警察に相談する
経験無いからどうなるかは分からないけど
654大学生
2019/05/03(金) 00:54:00.15ID:??? 彼は夜食を食べています。
さて彼は今何を食べているのでしょうか?
と言っているようなものなので答えようがない
状況説明ない
あとココ質問スレじゃあ無い
さて彼は今何を食べているのでしょうか?
と言っているようなものなので答えようがない
状況説明ない
あとココ質問スレじゃあ無い
655Help
2019/05/03(金) 01:00:38.52ID:n/8ceXpo >>653 返信ありがとうございます。やはりそうですよね。分かりました、そう伝えます。
656Help
2019/05/03(金) 01:05:25.49ID:n/8ceXpo >>654 返信ありがとうございます。分かってはいたのですが、書き込んでしまいました。不躾なお願いだとは分かってはいますが、そういったことに詳しく書かれたスレッドをご存じでしたら教えて下さい。
657anonymos
2019/05/03(金) 01:13:34.61ID:??? ただのゴーストタッチな気がしないでもない
658大学生
2019/05/03(金) 01:20:25.27ID:??? こういうのとか
セキュリティ初心者質問スレッド Part140
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/sec/1547634719/
ネットワーク板でも
ネットワークに関する疑問・質問 Part35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1543503430/
とか
セキュリティ初心者質問スレッド Part140
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/sec/1547634719/
ネットワーク板でも
ネットワークに関する疑問・質問 Part35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1543503430/
とか
659Help
2019/05/03(金) 01:33:48.90ID:n/8ceXpo >>658 ご助力いただき感謝します。私はこれ以上ご迷惑をおかけするを前に立ち去ることにします。本当にありがとうございました。
660東京都
2019/05/04(土) 23:57:01.11ID:dHCDVfv9 年収教えてください
661a
2019/05/05(日) 00:22:57.66ID:??? インフラエンジニアってSEとかに比べて残業少ない?
今28歳で未経験の職種に転職したいけどインフラエンジニア気になってる。
今28歳で未経験の職種に転職したいけどインフラエンジニア気になってる。
662↑
2019/05/05(日) 08:15:49.14ID:??? 場所による
664名無しさん
2019/05/06(月) 08:41:30.94ID:??? 告訴状用意して受理されるところまで行けば証拠として預かってもらえるとは思う
2019/05/06(月) 08:55:23.22ID:???
666↑
2019/05/07(火) 13:00:12.25ID:??? スペックは?
667はひ
2019/05/08(水) 20:09:19.40ID:??? マスタリングTCP/IP入門編第5版なかなか手に入らないよ〜(´;ω;`)
668↑
2019/05/08(水) 20:30:47.51ID:??? そこら中に売ってるし、Amazonとかあるし
669ああ
2019/05/08(水) 23:01:56.71ID:t3tV5F2G なんか今見たら販売中止んなってるやん。なんでじゃろうな
中古しかない
中古しかない
670↑
2019/05/09(木) 00:17:17.82ID:??? 大型書店でなかった試しがない
671あかし
2019/05/10(金) 09:27:00.67ID:4FtmSuEj オンプレミス経験って案外必要なの?
中小でネットワーク構築してるけどクラウド興味あるしデカい案件というか大企業も視野に入れてるんだけどオンプレミス経験について深堀されたりした人いますか?
中小でネットワーク構築してるけどクラウド興味あるしデカい案件というか大企業も視野に入れてるんだけどオンプレミス経験について深堀されたりした人いますか?
672hoge
2019/05/10(金) 21:59:05.32ID:??? クラウド移行するにも既存環境でオンプレは関わるし
オンプレとクラウドとVPN張ったりするし
センターの機能をクラウドに持ってきても
ブランチのオフィスの中のNWは結局維持しなきゃならんし
テナントに島ハブやらAP展開したり、Merakiみたいなの使っても管理がクラウドなだけだし
AWSエンジニアの癖して
EC2しか触れません、NW分かりません、VPCなにそれ?とかいうクソとかいるし
クラウドにあぐらかいてるやつ氏ね
オンプレとクラウドとVPN張ったりするし
センターの機能をクラウドに持ってきても
ブランチのオフィスの中のNWは結局維持しなきゃならんし
テナントに島ハブやらAP展開したり、Merakiみたいなの使っても管理がクラウドなだけだし
AWSエンジニアの癖して
EC2しか触れません、NW分かりません、VPCなにそれ?とかいうクソとかいるし
クラウドにあぐらかいてるやつ氏ね
673...
2019/05/11(土) 22:50:50.16ID:??? オンプレミスの経験が無いって、本当かよ
社内でどんだけ信用が無いんだ
社内でどんだけ信用が無いんだ
674かな
2019/05/11(土) 23:24:26.16ID:??? もう、7年目だが、ファイル作成くらいしかやったことない!
2019/05/27(月) 11:23:58.35ID:???
>>666
情報処理科の専門卒。資格は普通免許、ITパスポートぐらい。運転は得意な方かな
基本情報は3回真面目に勉強して3回とも落ちた
午後のアルゴリズムが時間が足りなくて絶望的
選択問題とアルゴリズムの知識を両方頭に保持することができない
いったい絶対受かるのはどんな勉強法なんだろう
IT系のバイト歴、職歴一切なし
>AWS本(Amazon Web Services 基礎からのネットワーク&サーバー構築とか)一冊全部やれ。
これくらいはやってもいいんだけど求人が新宿しかないんだよ
せめて池袋や秋葉原であればいいんだけど。新宿じゃ遠過ぎて続かない
情報処理科の専門卒。資格は普通免許、ITパスポートぐらい。運転は得意な方かな
基本情報は3回真面目に勉強して3回とも落ちた
午後のアルゴリズムが時間が足りなくて絶望的
選択問題とアルゴリズムの知識を両方頭に保持することができない
いったい絶対受かるのはどんな勉強法なんだろう
IT系のバイト歴、職歴一切なし
>AWS本(Amazon Web Services 基礎からのネットワーク&サーバー構築とか)一冊全部やれ。
これくらいはやってもいいんだけど求人が新宿しかないんだよ
せめて池袋や秋葉原であればいいんだけど。新宿じゃ遠過ぎて続かない
2019/05/27(月) 19:32:27.39ID:???
やめとけ。
ボタン押しの監視要員くらいはあるだろうけど、一生それだぞ。
ボタン押しの監視要員くらいはあるだろうけど、一生それだぞ。
677ゆみ
2019/05/27(月) 22:27:09.82ID:??? それで喰ってけるならいいのでは?
678ウルトラの父
2019/05/28(火) 04:57:37.92ID:??? おっぱいの触診だけを専門的にこなす医者になりたい
679あべ
2019/05/28(火) 06:05:08.73ID:0J8OTbQb2019/05/28(火) 06:05:16.34ID:???
サーバー管理のバイトの書類選考ってどのくらいの履歴書なら通るんだろう
大卒じゃないと絶望的なんだろうか
プログラマの面接で
パソコン教室の講師の職歴があったり大卒でゲーム作って持って行った人でも
落ちるのを見たことがあるんだけど
大卒じゃないと絶望的なんだろうか
プログラマの面接で
パソコン教室の講師の職歴があったり大卒でゲーム作って持って行った人でも
落ちるのを見たことがあるんだけど
681東都
2019/05/28(火) 20:12:12.36ID:??? ジジババ相手の無駄なパソコン教室の職歴も、そこらへんの大学卒が大したことないゲーム作っていくのも
サーバー経験一年とかに満たない無駄な行為だからな
しょーもない事するよりサーバー触れ
サーバー経験一年とかに満たない無駄な行為だからな
しょーもない事するよりサーバー触れ
682あ
2019/05/28(火) 23:51:26.32ID:??? でも基本ドキュメント作成だからな
云わば雑用係よ
云わば雑用係よ
683ニート
2019/05/30(木) 18:37:10.95ID:??? この業界、みんなaws使ってるの?
で、dockerで開発してるんかな?
で、dockerで開発してるんかな?
684/dev/null
2019/05/30(木) 19:32:43.63ID:??? そうだぜみんな
なんでもかんでもaws
当然dockerで開発してアーキテクチャはMSA
運用はk8sでサービスメッシュはistio
serverlessも任せとけな人ばっかりだよ
なんでもかんでもaws
当然dockerで開発してアーキテクチャはMSA
運用はk8sでサービスメッシュはistio
serverlessも任せとけな人ばっかりだよ
685音痴
2019/05/31(金) 00:26:02.16ID:??? それWEB業界だけだろ
金融や組み込み業界はさすがにそこまで行ってないだろ
金融や組み込み業界はさすがにそこまで行ってないだろ
686こく
2019/06/05(水) 13:41:13.99ID:??? マスタリングTCP/IP買ったけど、どういう風に読むのがいいですか?
取り敢えず一周するか、1章ずつ丁寧に読んでいく方がいいのか。他の参考書を読む際も同じだと思いますが、エンジニアの皆さんの意見をください。
取り敢えず一周するか、1章ずつ丁寧に読んでいく方がいいのか。他の参考書を読む際も同じだと思いますが、エンジニアの皆さんの意見をください。
687名無しさん
2019/06/05(水) 15:32:18.32ID:??? わかる章は飛ばす
わからない章は印つける
わからない所から読む
わからない章は印つける
わからない所から読む
688か
2019/06/06(木) 00:03:18.19ID:??? あの本難くね?
689か
2019/06/06(木) 00:03:57.97ID:??? ってか、ネットワーク難くね?
690名無し
2019/06/06(木) 08:57:18.42ID:??? 4月から未経験中途採用でネットワークの仕事やってるけど、分からなすぎて辛すぎ
691sage
2019/06/06(木) 15:23:35.52ID:y6RxnUY8 俺も頭悪いから論理構成図がなんとなく読めるのに2年かかった
もちろん設計なんかできなくてconfig流す日々
それでも手に職が付いていく実感はかなりある
世の中、エリートばかりじゃ成り立たない
がんがれ
もちろん設計なんかできなくてconfig流す日々
それでも手に職が付いていく実感はかなりある
世の中、エリートばかりじゃ成り立たない
がんがれ
692名無し
2019/06/06(木) 16:36:16.36ID:??? じゃあこの構成で検証よろしく。と言われてルータ渡されて放置されるけど、未経験3ヶ月目で全然分からないから検証が進まない。
教育係は忙しそうで話しかけられない。
どこもこんなものなのか。
教育係は忙しそうで話しかけられない。
どこもこんなものなのか。
693名無しさん
2019/06/06(木) 16:54:53.79ID:??? 忙しそうでも話しかけろ
全然わからん、何検証したらいいかわからんて伝えろ
どう動くことを期待されてるか確認しろ
わからん尽くしで今何してるわけ?
全然わからん、何検証したらいいかわからんて伝えろ
どう動くことを期待されてるか確認しろ
わからん尽くしで今何してるわけ?
694名無し
2019/06/06(木) 18:02:37.89ID:??? うまくいかない部分をググって解決策を探してる
いたずらに時間だけが過ぎていく
多分この仕事向いてない
いたずらに時間だけが過ぎていく
多分この仕事向いてない
695a
2019/06/06(木) 18:44:57.84ID:??? windowsでvpn-clientのログ見るとしたらイベントビュアーくらいしかないん?
696さ
2019/06/06(木) 23:04:02.66ID:??? プログラミングより難くね?
ってか、成長してる気しなくね?
ってか、成長してる気しなくね?
697a
2019/06/07(金) 05:58:00.79ID:??? マスタリングTCP/IPはどんな読み方しても
最終的には入門編とルーティング編くらいは理解して覚えないと仕事にないだろうよ
最終的には入門編とルーティング編くらいは理解して覚えないと仕事にないだろうよ
698うんこマン
2019/06/07(金) 10:28:04.13ID:??? プログラミングより向き不向きあるんじゃね?
俺はプログラミングは日々上達してく感覚あったが、ネットワークはさっぱりその感覚ないわ…
俺はプログラミングは日々上達してく感覚あったが、ネットワークはさっぱりその感覚ないわ…
699名無し
2019/06/07(金) 12:05:41.61ID:VqzlKJMT 自分の感覚だと、入門編を本当に理解してる人は10%もいない。
特にTCPまわり。
Nagleとか、知らない人の方が多いのでは。
特にTCPまわり。
Nagleとか、知らない人の方が多いのでは。
700名無し
2019/06/07(金) 14:03:39.46ID:??? CCNAとったのにいざ働いてみると何にもできない
スイッチにTELNETするやり方さえ覚えてない
スイッチにTELNETするやり方さえ覚えてない
701たそがれの
2019/06/07(金) 18:51:38.11ID:??? マスタリングtcpip理解してないって、そんなにヤバイことなの
702七時雨山
2019/06/07(金) 20:11:36.58ID:??? 資格は取ることよりもその過程が大事。
あとネットワークばりばりな仕事って実際そんなない気がする
あとネットワークばりばりな仕事って実際そんなない気がする
703未経験太郎
2019/06/08(土) 02:07:34.43ID:??? 来月からこの世界に入ります。
未経験だし研修後夜勤シフトにぶっこまれると思うのでその間勉強します。
監視一年で抜けれたら良いな
未経験だし研修後夜勤シフトにぶっこまれると思うのでその間勉強します。
監視一年で抜けれたら良いな
705未経験太郎
2019/06/08(土) 18:21:55.16ID:???2019/06/08(土) 18:24:37.70ID:???
監視何年かやってたけど、構築にいった人1人も見た事ないな。
たまに会う構築の人の話聞いても、新卒で会社入ってそのままという人ばっかだった。
たまに会う構築の人の話聞いても、新卒で会社入ってそのままという人ばっかだった。
707名無しさん
2019/06/08(土) 18:29:14.95ID:??? 監視の経験なんてほぼ応用効かないからな
708未経験太郎
2019/06/08(土) 18:31:31.81ID:??? 経験談ありがとうございます。
やっぱこういう業界は転職ありきですね
やっぱこういう業界は転職ありきですね
709ただまん
2019/06/08(土) 19:33:16.59ID:??? 監視ってトラブルシューティンクギュ出来ないくちゃ務まらんでしょ?難しそう
710七時雨山
2019/06/08(土) 19:46:14.78ID:???711ただまん
2019/06/08(土) 20:02:47.62ID:??? 楽?上達する?
712えす
2019/06/08(土) 21:40:34.70ID:??? やる人次第?思考停止してマニュアル操作したりエスカレしてれば上達はしないかもしれないし、楽かもしれない
715.
2019/06/09(日) 17:34:02.95ID:??? 「監視だけ」だと給料が300万円切ってくるでしょ
400万には届かないはず
600万くれるならツマラなくても俺は耐えられる
400万には届かないはず
600万くれるならツマラなくても俺は耐えられる
2019/06/09(日) 17:56:34.64ID:???
俺も監視で500万くらい欲しいw
監視の経験は1年だろうと5年だろうと10年だろうと、評価されれない。
ソースは俺w
監視の経験は1年だろうと5年だろうと10年だろうと、評価されれない。
ソースは俺w
717た
2019/06/09(日) 18:03:54.74ID:??? 構築でも年収300万行かない俺が来ました。
どんだけピンハネされてんだか…
どんだけピンハネされてんだか…
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