ネットワークに関する疑問・質問 Part32 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん** · 2017/04/14(金) 22:28:46.95

マルチポスト禁止
http://www.ippo.ne.jp/g/71.html

質問と一緒に書くこと：
　・環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
　・状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
　・試行（やったこと、調べた内容など）

質問はage進行

名無しの質問者が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること

回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない

前スレ
ネットワークに関する疑問・質問 Part31
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hack/1475665399/

**514** · 2017/07/13(木) 14:16:26.07

たくさんの返信をいただきありがとうございます

安定した通信環境なら有線が間違い無いのですが
実際に配線するのが面倒で無線に頼ってきてしまいました
現状の対処として上でも言われているW56帯に設定して親機から別途無線中継器を繋ぐ事も考えました
ただ、今後の為に母屋、離れ間を有線接続にする方を優先して考えて電気店等に相談してみます

今まで屋外利用について色々と悩んで対応してきましたがこれですっきりしました
本当にありがとうございました

**sage** · 2017/07/13(木) 14:53:51.41

有線なら20mのケーブル買ってきて引っ張るだけじゃん？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/13(木) 16:06:34.17

埋設の場合コンクリなら剥がさないといけないし、空中なら自己支持型のLANケーブルがいるとかハードル高いと思ってるんじゃね？
まあ何でもDIYする人じゃない限りはそんなもんでしょ

**名無し** · 2017/07/13(木) 18:21:13.59

w56ではアンテナが建物内にあれば建物間での通信で屋外通ってもセーフだったような

**sage** · 2017/07/13(木) 22:05:43.88

>>520
落雷対策は?

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/13(木) 22:09:01.61

>>525
あんま知らんけど埋設ならまず大丈夫なんじゃないの？
心配なら両端にサージプロテクタ挟んどけば良いんじゃね？

**くろまんこ** · 2017/07/19(水) 00:58:33.05

通りすがりです。お教え下さい。

FDDIでもVLANはあるようですが、Cisco LAN Switching の古い版の
ISLヘッダの説明周辺でFDDIという単語が二回出てくるのはなぜですか？
単に、ドキュメントを寄せ集めて作った本だからそうなったのですか？
それとも、株主対策で、ちんこをでかく見せようとしただけですか？

ISLトランクは、TRISLカプセル化したトークンリングVLANは運べるけれど
FDDIのVLANはいかなる処理をしても運べないという認識でよろしいですか？

**くろまんこ** · 2017/07/19(水) 01:00:02.57

○：まんこをでかく見せようとしただけですか？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/19(水) 19:16:00.56

スレ違いだったら申し訳ありません

無線LANルーターを買い換えようと思っているのですが、
NECの新型のような「送信３＋受信４」な、送信と受信のアンテナ数が同数ではないルーターの意味（メリット）ってなんなのでしょうか。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/19(水) 21:49:55.99

3x3よりも受信が安定して4x4よりも安い。
受信では、使用ストリームよりも多い数のアンテナがある場合、合成ダイバーシティが効く。

匿名 · 2017/07/19(水) 22:11:42.98

>>530
ありがとうございます。
つまりは無線LANルーターの親機（ゲータウェイ）として使うのならあまり意味がない、ってことでいいのでしょうか
子機として使うならメリットあるけど

匿名 · 2017/07/19(水) 22:16:01.25

今の環境はスマホ二台、パソコン1台（現在は有線だけど、ルーター買い換えるなら古いのを子機として使用する予定）、テレビ1台、レコーダー1台、プレステ4一台の6機をLAN接続しています。
でもどれも送信受信アンテナは一本（子機にする予定の今使ってるルーターは2✕2）なので、受信側が4なメリットもないのかな

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/19(水) 22:51:05.47

>>529
どのモデルのこと言ってる？2ストリームの新型じゃあなさそうだし
https://121ware.com/product/atermstation/product/warpstar/wf1200cr/

http://ascii.jp/elem/000/000/489/489564/index-4.html
一般論としてはアンテナ増えると回路も複雑になりコスト増
コストとスペックの見合いで決める

そのモデルはMU-MIMO対応？
そうであっても子機がSU-MIMOばかりとかでSU-MIMO動作だとある瞬間では送信を同時に1つの子機に向ける
子機で受けられる以上の送信しても無駄

特にスマホなんかは省エネ重視で送信も控えめ
受信アンテナが多い分には感度を上げられる
電波は送れば良いものでなくて送受信があって成り立つ

匿名 · 2017/07/19(水) 22:56:20.48

>>533
今持ってるのは1200で、買おうと思っているのは1900です
どちらもMUには未対応ですね

やっぱり受信と送信の数が同数でないと、多いほうが無駄になりやすいのですね
一段下げて3×3の1800HP2にするのが無難なのかもしれません

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/20(木) 00:24:26.69

>>531
いやいや、
子機からの送信＝親機の受信だよ。
例えばスマホとの通信が安定する。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/20(木) 08:02:06.76

子機は受信しかしないと思い込んでる人って初心者によく見かけるな
ぶっちゃけこういう人は何買っても違いなんて分からんだろうから好きなの買ったらいいと思うよ

匿名 · 2017/07/20(木) 08:59:58.22

いや子機側からの送信にはそこまで速度は必要とされない（場合が多い）から「あまり意味がない」という事です

スマホやプレステ側からのデータ送信は微々たるもの（な場合が多い）ですし、テレビや（有線でテレビと接続済みの）レコーダーはほぼ皆無です

パソコンのみ送信も重視されそうですが、ストリーム配信とか大きなファイルのアップロードなど以外では重要ではないのかなと

匿名 · 2017/07/20(木) 09:02:45.69

なので、「受信するデータ量が少ない親機」の受信アンテナが送信アンテナの数よりも多いのにメリットはあるのかな？と疑問を持って、質問させて頂きました

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/20(木) 09:27:24.30

>>537
受信だろうが送信だろうがリンク速度はお互いにネゴして揃えて決める
どちら向きだけ速い、遅いということにはならないで遅い方にそろえる
どちらかでも受信状況がそれなりならリンク速度もそれなりに落とす

匿名 · 2017/07/20(木) 09:37:27.28

>>539
いやそういう意味ではなくて、スマホやテレビ側からの送信データ量は比較的少ないので、親機の受信側のアンテナが多くても無駄ではないのか？って話です。

あくまで「送信アンテナよりも受信アンテナの数の方が多いのにメリットはあるのか？」に対しての疑問です。

匿名 · 2017/07/20(木) 09:41:08.64

>>539の言い分で例えるなら、
受信アンテナ3本で受信側の安定度は上がっても、送信側は2本なのでそこで安定度は下がって結局受信側も下がりますよね

送信アンテナと受信アンテナの数が同数でないのにメリットはあるのでしょうか

**sage** · 2017/07/20(木) 10:06:12.26

メーカーの市場調査でアップロード側に課題があるからそうしてるんでしょう

**sage** · 2017/07/20(木) 10:25:46.12

オンラインでゲームを快適に遊ぶのにping値を落とすために
ネットワーク環境を変える相談がしたいのですが
ここでいいのでしょうか？
またはそういった話を聞いてくれる場所がありますか？

**名無し** · 2017/07/20(木) 12:18:59.05

>>543
ここで良いよ
ただ、ping値はクライアントからサーバまでの経路全てが関わるので
自分の所の環境改善ではどうにもならない場合もあるよ

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/20(木) 12:48:44.59

>>540
ようやく分かった、考え方が逆
送受信で別なのだから別に考えるのが当たり前
揃える/増やす意味があるかどうかの問題
増やせばコストになるのでメリットがなければ増やさない

受信を増やす分にはそれなりに効果が期待できる
受けやすいのに切り替えたり
複数組み合わせて精度あげたりできる

送信増やしてもSU-MIMOだとそれだけ捌ける子機がなければ無意味
市販子機は1～2受信が多数
3送信以上はほぼイサコン/中継用
安定度とかって変な言葉使われても何と何を比べて上がる下がる言ってるのかわからない

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/20(木) 17:43:02.37

>>545
まさにその通りなんですが、>>539さんの言い分には「送受信のどちらかが遅いともう一方も遅い方に揃えられる」との事なので私もそれを踏まえての発言になりました。
個人的には送信と受信は完全に別として機能してると認識しています。

「安定度」は>>530さんの「安定して」をそのまま流用させてもらっていました。
>>530さんは「他よりも多くの受信アンテナがあれば、最も感度の良いアンテナを選んで接続する際の選択肢が増えるので安定する」という意味で使っているのだと認識しております。

「なにを比べて」というのは、「受信アンテナが3本のルーター」と比べて「4本のルーター」は安定して接続できる、という意味で使いました。
個人的にはイーサネットとして使う以外に「3×4」なルーターはあまり意味がないのではないかと思っています。
それ以外にメリットがあるのなら教えて欲しい、という意味で質問していました。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/20(木) 17:44:59.21

送信３＋受信４な変則的なルーターは、同じように「３×４」なルーターを子機として使用するような状況以外にはメリットがないのではないか？という疑問から質問レスをさせて頂きました。
普通に使用している分には本当にメリットないですよね？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/20(木) 19:34:18.21

常にフルストリームで通信できるとの誤解があるようだが

1) 親機の出力と比較してスマホの出力は小さい。(電池持たすため) 壁越えでは本当に弱い。
2) 親機の送信も、スマホの応答があって初めて成立するので、応答をロスすれば再送で遅くなる。
3) アンテナが多いほど弱い電波でも補正できるので拾えるようになる

**543** · 2017/07/20(木) 21:03:19.35

失礼します

使用サービス：ビッグローブ光・マンション（IPv6なし）
プロバイダ：BIGLOBE
接続形態：ONU→無線ルータ（Aterm WR9500N）→無線含む各端末（今回は有線でPS4）

PS4ではDNSをGoogleのパブリックDNSに設定していました
PCから8.8.8.8にpingを送ると
・混雑している時間帯（夜8時～12時くらい）…60～100ms
・上記以外の時間帯…約40ms
となって、ゴールデンタイム以外では16ms程度まで落としたいと考えていました
（BIGLOBEのDNSでもほぼ同じ数値でした）

…が、Google以外のパブリックDNS(OpenDNS)でpingを試してみたら
混雑してない時間帯で最低16ms～20強msとping値が格段に落ちました
実際対戦してみても問題は無さそうだったので
pingに関しては自己解決してしまった所がありますが
ゴールデンタイムだと平均して30msくらい（20～50）になりますし
速いに越したことはないので続けます

環境を変えようと思って考えていたのは
・無線ルータの変更
（amazon）B01CN59FJG、B00JO8IRBI、B06W57L8K2（ハブ）など、ゲーム用の機能が付いた機器に変更
今のルータがMTU値の変更ができないので、安くてもそれに対応したルータに変えても少しは改善されるか
少なくとも今のルータは3年近く使っているので、換え時ではあると思う
上記以外にオススメがあれば聞きたいです
・プロバイダを別に用意する
コラボ光は2年縛りがあるので違約金が嫌だとして、別のプロバイダと契約して接続することは可能か
・回線の種類・または部屋を変える
最後の手段、手間が掛かるのでやりたくない

何かping値を下げるための別の方法や質問の回答・ご意見がありましたらよろしくお願いします

匿名 · 2017/07/20(木) 22:15:33.19

>>548
つまり、スマホなどの接続機器は電波が弱いので、主となるルーターの受信アンテナが多いのにはメリットがあるということなんですね
納得しました

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/20(木) 23:21:01.96

ping値ってどこが言い出しか知らないけどネトゲ用語で
一般的な言葉ではないので何を計った値かきちんと把握してないといけない

ping(ICMP)でRTT(投げて返るレスポンス時間)もある程度はわかるけど主目的は疎通確認
通信機器やサーバの実装によっては疎通確認なら後回しでも返せばいいやで
本業の通信を優先するのもある
相手までの行き+相手の処理+相手からの帰り
より具体的な話はこのあたり
http://www.apposite-tech.com/blog/2012/10/30/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E9%81%85%E5%BB%B6%E3%81%A8%E3%81%AF/

自分と相手によって道程も変わるので
違うところを相手にしようが自分のプロバイダや回線を変えようがケースバイケース

個人的には家庭向けでゲーム用を謳うのは信用してない
何かを優先するってことはバッファに貯めて仕分けて流してと手間と時間をかけること
法人向けの一桁以上高いやつでも目に見えてリソース食うこともある処理で素通しの方がましな場合も珍しくない
3年落ちなら買い換えるのもありだけど
そんな機能使うくらいなら他の端末とは切断して優先でなく専用にする

**名無し** · 2017/07/21(金) 00:53:30.01

>>549
どこの国の何のゴールデンタイム?
日本のゲームのためにあるサーバじゃないぞ

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/21(金) 06:30:48.28

ポート135を閉じると問題ありますか
ランサム対策で閉じるようにいわれたので悩んでいます

**名無し** · 2017/07/21(金) 06:47:22.17

>>549
DNSサーバのpingの応答速度計っても意味ないでしょ
ゲームするときに接続するサーバまでのpingの応答速度を計らないと

**名無し** · 2017/07/21(金) 07:05:51.77

>>553
環境による

そもそも誰から言われてんの
情シス部門とかから言われているなら従えば良いんじゃない？

**名無しさん** · 2017/07/22(土) 02:28:23.13

>>553
マルチはいかんな
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/sec/1495290223/75-79

**sdfsadffffff** · 2017/07/23(日) 17:16:08.31

■ルーティングに関する質問です。

とある事情があり、ネットワークに負荷のかかる動画閲覧のみ、
USBで外付けたLANアダプタ経由で行いたいです。

USBで外付けたLANアダプタの次(ネクストホップ)は自宅のルータです。
ルータ上でプロバイダ上にPPP接続しています。

ここで以下のようなルーティングが考えられます。
route -p add XXX.XXX.XXX.XXX mask 255.255.255.255 192.168.11.1 metric 1 if 37

しかしyoutubeなど大手動画サイトは負荷分散を行っておりIPが動画閲覧の都度(閲覧中にも)変更となるので、
全てのIPを指定するのは不可能です。

どのようにすれば固定の動画サイトのルーティングを行えるのでしょうか？

イメージとしては以下のようにしたいのです。
route -p add www.youtube.com mask 255.255.255.255 192.168.11.1 metric 1 if 37

**名無し** · 2017/07/23(日) 17:44:24.54

>>557
Windowsはドメイン名でルーティングできないし、単体で実現するのは厳しい気がする。

プロキシサーバ立てれば簡単にできるけど、それじゃダメ？

**名無しさん@いたづらはいやづら** · 2017/07/23(日) 19:48:27.35

あるのかないのかしらないけど
自分のアドレスの特定のものだけを使う動画再生ソフト探せばいいんじゃない

**543** · 2017/07/23(日) 22:19:57.05

ping値はpingが表示されるゲームで出る数字のつもりですが
自分のやってるゲームではアンテナの本数で表示されるので
勝手にPCからping (PS4で設定してるDNS)　で出た数字をping値と呼んでます
それでいい数字が出た場合、ゲームでもアンテナの本数が良いことが多かったので

ゴールデンタイムは日本人が仕事が定時で終わって家で活動してる時間帯を指して言いました
その時間帯がアンテナ本数が減ってゲームしづらくなります

フレッツ光がベースならセッションがもう一個あると思うので
ゲーム用にプロバイダ契約したほうが良いでしょうか？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/23(日) 23:00:00.36

そんなもん、契約してやってみるしかないでしょ
ここで訊いたってわかるわけないじゃんか

**sage** · 2017/07/23(日) 23:31:42.63

ping値ってバカっぽい

**名無し** · 2017/07/24(月) 06:54:31.57

>>560
切り分けができていない様に思うんだが

　自宅のLANが遅いのか
　フレッツ光の収容局が遅いのか
　プロバイダの網が遅いのか
　プロバイダ網外の経路が遅いのか
　対象のデータセンターのネットワークやサーバ本体が遅いのか

どこが遅いかで対応は変わってくるぜ？

特に「データセンターのネットワークやサーバ本体が遅い」場合は
ユーザー側で対処できることは何もない
ゲーム会社に設備増強してもらうしかない

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/24(月) 09:50:21.34

>>557
やりたい事は分からんでもないが
効率的とは思えないが

ネットワークを二系統に分けるなら兎も角
どちらから出ても結局はルータに行くなら同じだし
ローカルネットワーク通信だけ分けたいなら、IPセグメント調整すれば良いだけだし
既に出てますがドメイン名だけで制御するならProxyが妥当でしょうね
Proxy以外でも探せば、その辺を制御しているソフトもありそうですが

>>560
pingは目安でしかない
それに何処で付加になってるか見ないと効果あるか不明
サーバー側サイドでの負荷だと回線変えても変わらないし
家庭からNTT局までの負荷なら結局は同じ
効果があるとすれば、ISP側内部での負荷状態の時だけなので
見極めないと意味は無い　が
月額１０００円以下の場所もあるので、ダメ元で試してみる手も無くは無い
ただ注意しないと行けないのは、回線は要らないので接続契約だけと言う点です

**名無し** · 2017/07/24(月) 17:01:08.13

実はP2Pのゲームで対戦相手との回線状況だったりして

**テレビに繋ぐ** · 2017/07/27(木) 15:26:54.55

PCの買い替えを機にプロバイダも変えました
モデムとPC(Mac)は無線LANで繋がったものの
以前は繋がっていたTV(AQUOS)のLAN設定が繋がらなくなりました
モデムーTV間はLANケーブルですが
IPアドレス自動設定→テスト実行、で自動的に数字が入るのでバッチリ繋がっているはずです

どすればTVがインターネットに繋がりますか？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/27(木) 15:57:34.05

>>566
流石に環境を一切書かずに回答は無理
スレ冒頭>>1にも書いてるができるだけ機種なりプロバイダなり書いてくれよ

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/27(木) 15:59:35.62

あと繋がらないと判断した根拠も
例えばDLNAで他の機器にアクセス出来ないからとかネット機能が使えないからとか

**テレビに繋ぐ** · 2017/07/27(木) 19:26:18.82

失礼しました
よろしくお願いします

ルーター　NTT東PR－５００KI(GE-PON-ONU)
テレビ　　AQUOS LC　無線LAN非対応
プロバイダ　ozzio

・このテレビはインターネットに接続されていません。の表示
・ IPアドレス自動設定→テスト実行、で自動的に数字が入り一見繋がった風に見える
・ IPアドレス手動入力はできません
・ SHARPのサポートページにはLANケーブルを使う方法は記載なし

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/27(木) 19:53:26.10

>>569
そのLANケーブルに他のPCとか繋いでみてテレビ自体の問題かそうでないかの切り分けを
そのアクオスが前の設定を引きずってそれが原因でつながらないきがするな
その場合はテレビ初期化だな

**テレビに繋ぐ** · 2017/07/27(木) 21:32:17.74

>>570ありがとう
LAN情報設定の前に初期化をしてから→変更→IPアドレス自動取得、と進んでいます
なぜかこのとき手動入力はできません
このケーブルに繋げるものは他に何もありません

必要かわかんないけど、、、
テレビ側のIPアドレス:末尾1.2
ゲートウエイ:末尾1.1
DNS:末尾1.1

新PC側のIPアドレスは末尾1.3

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/27(木) 22:58:14.96

>>569
あー、ozzioって、まさかのPC DEPOTかー

サポートに聞いたら高そうだな…

**名無し** · 2017/07/27(木) 23:13:25.41

>>571
前に使ってたルータ(モデム)がまだ生きてるってことない？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/28(金) 08:28:59.01

そのLANケーブルはPR-500KIのLANポートに直接刺さってるんだよな？

まあどの道そのテレビ以外に有線LAN繋げて試すことすら出来ないんじゃ切り分け難しそう

**理論無知、実践あるのみ** · 2017/07/29(土) 00:23:09.06

ルーターモード=L3、ブリッジモード(APモード)=L2

じゃあスイッチングHUBとかはL2？

L3とかL2っていうレイヤー？ってのがよく分かってなくて。
こういうのを理解したりイメージ湧かせるのって何を勉強したらいいの？

**理論無知、実践あるのみ** · 2017/07/29(土) 00:25:22.40

イメージ的には異なるネットワークにパケットを転送しないものがL2で、転送するものがL3？
っていう勝手なイメージしかない。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/29(土) 02:34:09.33

>>575
まさにレイヤーの話なので。
こんなスレに来るくらいなら、レイヤーについて簡単にでも勉強しておいたほうがいい。
基本だから。

**理論無知、実践あるのみ** · 2017/07/29(土) 02:38:00.92

レイヤーってのは目に見える形で勉強可能？
図とかでイメージ図みたいなの書いてたりする？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/29(土) 03:07:02.20

イメージ図かぁ。
OSIモデルで画像検索して。

**理論無知、実践あるのみ** · 2017/07/29(土) 03:25:13.53

OSI参照モデル7階層？をイメージが掴めれば
レイヤーも理解できるかな。

**anonymous** · 2017/07/29(土) 12:00:35.04

ネットワークエンジニアってどうなんや？
シス管に近ければ生活習慣めちゃくちゃそうだな

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/29(土) 18:50:10.59

グローバルIPが二つあるってことはありえるの？？かなり困惑中
ケーブルモデムからLANで接続したときと、無線LANルータを介した場合にInternet側に見えるIPが違う。
モデムの時は119.171.... ルータの時は110.135.... IPが沢山あるのはいいことだけどなぜこんなことが？
ちなみにポートフォワーディングの設定中に気付いたことで、モデムの時はもちろん通ってルータの時は通らなかった。
モデムはJcomのモトローラ、ルータはバッファロー

ルータがDHCPからIPを取得してるのはわかるんだけど、モデムの時はどこがIPを決めてるの？そしてそのモデムを通してるのになんでルータ側でIPを取得できるんだろう... PPPoEと勝手が違うからか全くわからない。

**名無し** · 2017/07/29(土) 19:05:53.19

>>582
↓の構成ってことで良い？

①　--[モデム]--[PC]

②　--[モデム]--[ルータ]--[PC]

そうであれば①も②もJCOMのDHCPサーバからグローバルIPを払い出されてるんじゃない？

動的IPアドレスの契約であれば、違うIPアドレスが払い出されるのは普通でしょ
同時に使えるのは1つだけど

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/07/29(土) 20:54:28.64

>>583
そういう構成。そうなんだね、同じDHCPサーバから発行されてるんだ。ただ前使ってた環境が逆っぽい感じだったからちょっと混乱した。

-- ONU -- Wifiルータ(ブリッジ) -- PC

モデムから出てるLanケーブルを差し替える度に一度常時接続を切断してるってことなのかな

**585** · 2017/07/30(日) 12:43:30.00

VPNについての質問です
PC1-VPN-PC2と
PC1-VPN-中継サーバ-VPN-PC2
ではどのような違いがありますか？
特に下側でそれぞれのPCを同じLAN内にあるように扱えるのでしょうか？

**名無し** · 2017/07/30(日) 12:52:57.51

>>585
VPNのプロトコルによる
L2TPv3とか使えば同じLAN内にいるように扱える

**585** · 2017/07/30(日) 15:22:51.31

>>586
ありがとうございます
詳しく調べてみますね

ｇ · 2017/07/31(月) 21:14:10.83

なぜか所在地が自衛隊練馬駐屯地になることがあるんだが

これはいったいどういうこと

え · 2017/08/01(火) 02:33:27.97

>>588
なんの所在地か主語がないから分からない

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/08/02(水) 09:49:24.38

使用回線フレッツ光ネクスト隼ひかり電話無し
使用ルータ　NVR510
PC　Windows10の物4台

以上の構成で小規模なオフィスのネットワークを組もうとしています。
しかし、設置場所の都合上、ONUを設置するところからルータを置きたいところまでの
配線距離が140mほど必要となってしまいます。

ルータをONUの横に置いて、140mある所の途中にスイッチを入れて中継するのがベターかとは思うのですが、
事情によりルータはPCの近くへ置きたいです。

そこでONUとルータの間にスイッチを入れようと考えているのですが、この場合PPPoEは正常に使えるのでしょうか
教えてください

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/08/02(水) 09:49:52.43

age忘れました

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/08/02(水) 09:58:51.78

>>590
その状態でルータからのPPPoE接続は行なえます
（運営側の推奨環境ではないですが）
注意点として、何か問題が起こった場合直接繋ぐ事を求められます
（マニュアル対応ですからね）

何故そのような環境になってるかは置いておいて
特に接続自体に問題は起こらないと思いますよ

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/08/02(水) 21:02:21.86

>>590
メディアコンバータで延伸は？

**名無し** · 2017/08/02(水) 22:56:11.36

>>593
SW HUBの方が安上がりでしょ

**ねこまじ** · 2017/08/03(木) 00:46:42.08

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最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
誰でも参入可能だからおまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
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**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/08/03(木) 07:53:18.98

>>590
オフィスなら、自分が不在でも足元までは設置業者が責任持ってくれる2段ルーターにしたらどうかな。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/08/03(木) 07:54:47.52

書き忘れた。1段目はPPPoEバススルーで。

**590** · 2017/08/03(木) 14:37:51.04

>>592　返信ありがとうございます、回線開通次第やってみます。
>>593-594　それも考えましたけどやはり価格面で無理ですね

>>596　家庭用のフレッツでそこまでやってくれるんですかね？
　　　　　業務用なら別でしょうけど・・・

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/08/06(日) 18:12:59.48

無線拾えないPCに子機刺して設定してたんだけども
ネットワークには接続できてる筈なのにエラー起こすのってどうなってんの？
PCには疎くて何が何やらさっぱり分からん…

**名無し** · 2017/08/06(日) 18:56:31.49

>>599
>>1

**599** · 2017/08/06(日) 19:36:11.71

>>600
あ、スマン
使用PCはFMV-D5215、OSはwin7、無線親機はBUFFALOのWHR-300
無線子機はELECOMのWDC-433SU2M2BKで、状況は>>599通り

クライアントマネージャでどうこうしたり、手あたり次第にネットワーク設定したり
AOSSとやらでどうにかできないかとやったけどダメだった

**名無し** · 2017/08/06(日) 19:39:04.73

>>601
エラーメッセージの内容は？

**599** · 2017/08/06(日) 19:56:13.72

>>602
IE開くと「Internet Explorer ではこのページは表示できません」てなる、すぐに
アンテナはちゃんと立っとるんだがなぁ…
ただ、随分前にインストールしてそのまま放置してたCraving Explorerのトップページは表示できてたな
理由は検討もつかんけど

**名無し** · 2017/08/06(日) 20:22:00.60

>>603
コマンドプロンプトを立ち上げて↓のコマンドを入力したらどんな結果が返ってくる？
ping 8.8.8.8
ping www.google.co.jp

**599** · 2017/08/06(日) 21:02:51.28

>>604
ping 8.8.8.8でバイト数：32、32、32、32
　　　　　　　　　　時間：18、13、16、15［ms］
　　　　　　　　　　　TTL：58、58、58、58
統計のバケット数は送信4、受信4、損失0
ラウントトリップの概算時間は最小13ms、最大18ms、平均15ms

ping www.google.co.jpだと216.58.197.227からバイト数32、時間7ms、TTL55でタイムアウト
2回目以降はタイムアウトが無くてバイト数：32、32
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時間：16、11［ms］
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TTL：55、55
統計のバケット数は送信4、受信3、損失1
ラウンドトリップの概算時間は最小7ms、最大16ms、平均11ms

てな感じでいいかな

**名無し** · 2017/08/06(日) 22:14:52.15

>>605
であれば無線は問題なくつながってる
IE以外のブラウザだとどんな感じになる？Firefoxとか

**599** · 2017/08/06(日) 22:42:48.19

>>606
Fire foxであっさりできました（´・ω・｀）
Cravingで別ブラウザは試した気になってたけどマジか、いけるのか
言ってくれなかったら試してなかったな、これ

ここで相談して良かったです
助言してくれた方々、本当にありがとうございました

**名無し** · 2017/08/06(日) 22:56:22.09

>>607
IEも↓あたりを試してみてはどう？
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/956196/-internet-explorer-cannot-display-the-webpage-error

**599** · 2017/08/07(月) 00:02:51.82

>>608
おお、ありがとうございます
今日のうちにやってみるかな…
現状、どちらかと言えばIEの方が都合良いかもしれんし

**610** · 2017/08/08(火) 09:51:58.78

Windows 8.1 のネットワーク仕様で質問させていただきます。

ネットワークサーバ　192.168.0.100 に接続したいのですが

アドレス欄に　http://localhost/foo　を入力すると、

IEでは「このページは表示できません」となります。
FireFoxでは「正常に接続できませんでした」となります。

アドレス欄に　http://192.168.0.100/foo　を入力すると、
正常に表示します。

hosts ファイルには
192.168.0.100 localhost
を記述しています。

このhostsファイルを使って Windows 7 で動作確認すると問題無く localhost
に接続できます。

Windows 8.1 にIISをインストールすると　localhost はIISのサイトを表示します。
IISの動作を停止すると接続できません。

localhost の接続を制限する規則などがあるのでしょうか？

**611** · 2017/08/08(火) 10:04:46.81

追記です

どうもサブドメインはOKでした。

http://hoge.localhost/foo
は正常に動作します。

**612** · 2017/08/08(火) 14:31:02.35

localhost　だけ制限されてるっぽいです。

**名無し** · 2017/08/08(火) 21:38:42.64

>>610
ブラウザに隠蔽させないで接続できないのかエラーを返されてるか見る
ウェブサーバのエラーログを見る
実際の名前解決を見る
localhostって127.0.0.1だったりしないのか

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/08/08(火) 22:21:28.75

hostsのフルパスpls

**610** · 2017/08/09(水) 09:49:32.13

>>613
localhost/foo
に接続できないとき
ウェブサーバのアクセスログ見ると、アクセス跡が無いです。
エラーは吐き出してません。

hoge.localhost/foo
に接続すると、アクセス履歴が残ります。　エラー無し

なので、localhost/foo　のときはクライアンからリクエストしてないか
613さんの言うとおり、127.0.0.1/foo　に接続しようとしてる可能性あります。

FireFoxのログを見るために、バッチファイルからブラウザ起動しました。

set NSPR_LOG_MODULES=timestamp,all:5
set NSPR_LOG_FILE=firefox.log
c:
cd "\logs"
"C:\Program Files (x86)\Mozilla Firefox\firefox.exe"

**610** · 2017/08/09(水) 09:52:09.11

でも、ログの中身はこれしか残ってません

2017-08-09 00:45:17.373000 UTC - 2852[e1a140]: Loaded library Executable (init)
2017-08-09 00:45:17.420000 UTC - 2852[e1a140]: read -> 10

hostsファイルは見にいってます。

192.168.0.100　　　　hoge.localhost

は正常に接続できてますので　・・・
192.168.0.100 　　　localhost
をフルパスで書く　という意味がわかりません。

**610** · 2017/08/09(水) 11:26:45.12

FireFox に「Tamper Data」というアドオンを入れてブラウザからのリクエストを見てみたら

localhost/foo
に接続したとき

Duration:0ms
Size:unknown
Method:Get
Status:pending
Content Type:unknown
URL:http://localhost/foo
Load Flags:VALIDATE_ALWAYS LOAD_DOCUMENT_URI LOAD_INITIAL_DOCUMENT_URI

**610** · 2017/08/09(水) 11:35:40.31

192.168.0.100/foo
に接続したとき

Duration:41ms
Size:-1
Method:Get
Status:200
Content Type:text/html
URL:http://192.168.0.100/foo
Load Flags:VALIDATE_ALWAYS LOAD_DOCUMENT_URI LOAD_INITIAL_DOCUMENT_URI

その他に
Getメソッドで、text/html、とtext/cssを沢山リクエスしてます。

ということは

localhost/foo

のときは、意味不明のリクエストを1件だけ送ってpending になり結局タイムアウト
みたいな動作だと思います。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/08/09(水) 22:23:43.13

localhostは、リテラル切られてて特別扱い。

**610** · 2017/08/10(木) 08:44:47.24

>>619
そのなのだと思う。
だから、Windows 8 以降から　セキュリティ強化で対策したという認識です。

ローカルセキュリティポリシー　にヒントありそうなので探してるが
それらしい項目が見あたらない。

Windows 7　まではこの仕様はなかった。