ネットワークに関する疑問・質問 Part41

1 · 2022/02/12(土) 17:30:45.90

マルチポスト禁止
http://www.ippo.ne.jp/g/71.html

質問と一緒に書くこと：
　・環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
　・状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
　・試行（やったこと、調べた内容など）

質問はage進行

名無しの質問者が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること

回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない

前スレ
ネットワークに関する疑問・質問 Part40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1624495780/

**hoge** · 2022/06/03(金) 22:25:49.27

455のアドレスで言い直したほうが良かったですね…

**449** · 2022/06/03(金) 23:26:18.74

>>456
wolや死活監視を同一ネットワークからしかしないのであれば、1Gのオンボードの方を固定アドレスでデフォルトゲートウェイ無しに設定した方が良さそうですね。

こちらの例えが悪かったです。
>>452のアドレスを使って書いた方が良かった。。。

**447** · 2022/06/04(土) 00:35:57.09

ご丁寧にありがとうございます
お二人の案を後の意見も含めて統合すると、下記でよろしいでしょうか？

●10Gbps
PC:192.168.10.10
NAS:192.168.10.20
デフォルトゲートウェイ共通192.168.10.1

●1Gbps(オンボード)
PC:192.168.20.10
NAS:192.168.20.20
デフォルトゲートウェイ共通なし

●サブネットマスクはすべて255.255.255.0

※route printでデフォルトゲートウェイが192.168.10.1なのは確認済

**447** · 2022/06/04(土) 01:30:37.90

>>459のように設定はしましたが…何も変わりません
試しに1Gbpsのケーブルをはずすと10Gbpsで通信ができます
その後、1Gbpsを接続すると引き続き10Gbpsで通信できるものの、10Gbpsをはずして再度接続すると1Gbpsになってしまいます
(つまり、先に接続した方が優先されている)

「両方接続した時は接続順序に関わらず10Gbpsを優先する」という設定には出来ませんか？
あるいは「1GbpsはWOLツールでpingでの死活確認やホスト名の自動取得、表示のみに使い、通常の通信には使わない」という設定には出来ませんか？

**447** · 2022/06/04(土) 01:39:22.93

>>454
メトリックを手動で1にしてみましたが、>>460の挙動は変わりませんでした

**ななしさん** · 2022/06/04(土) 02:37:39.13

横からですが以下のところがよくわからず
>試しに1Gbpsのケーブルをはずすと10Gbpsで通信ができます
1G、10Gのどちらを使っているかはどうやって判別しましたか？

>>459の構成通りならば、
インターたネットはゲートウェイを設定している10Gインタフェースからしかでられないし
PC-NASとの通信は宛先アドレス(通信したいipアドレス)を見て1Gから出るか10Gから出るかが決まるだけだと思いますよ

例:PCからNASにping
ping 192.168.10.20→10Gが使われる
ping 192.168.20.20→1Gが使われる

**ななしさん** · 2022/06/04(土) 02:41:38.36

あ、これだとマジックパケットはブロードキャスト(宛先ipは見ない)だからどっちから出るか制御できないのか

**ななしさん** · 2022/06/04(土) 03:20:08.88

連投すみません
改めてマジックパケットって調べてみるとポート番号や宛先ネットワークの指定があったりしてよくわからず。
wolツールによるのかな

もしブロードキャストフレーム(宛先ipやポート番号の指定がない)であるなら、
間にハブを挟んだpc－－－10Gハブ---nasの構成で試してみてください

pc(1g or 10g)から出たマジックパケット→10Gハブでブロードキャスト→nasの1gと10gの両方で受信(wolが有効な1g側でマジパケが受信されるはず)

**447** · 2022/06/04(土) 07:27:35.02

>>462
>1G、10Gのどちらを使っているかはどうやって判別しましたか？

実際に行う通信(ファイルの転送)で判断しました
NASはネットワークドライブでNに割り当てています
また、PCではRAMディスクをRに割り当てています

N:\ビデオ\1.mp4
という5GB程度のファイルを用意し、

R:\
にエクスプローラ上でドラッグ&ドロップでファイルのコピーをして速度を測定します
(詳しくないですが、SMBで通信してるってことだと思ってます)

そしてケーブルの切断・接続はPC側のLANケーブルの抜き差しで行っています

※>>459の設定前提
[1]10Gbpsだけ接続してコピー ⇒　700MB/sでファイル転送可※ネット可
[2]1Gbpsも接続してコピー ⇒　700MB/sでファイル転送可※ネット可
[3]10Gbpsを切断してコピー ⇒　110MB/sだがファイル転送可(不可になっても構わないが) ※当然ネット不可
[4]10Gbpsを再切断してコピー ⇒　110MB/sでファイル転送可(700MB/sになってほしいのに)※ネット可

このように「先に接続が確立している回線を優先する」という挙動になっています
私としては「高速に通信できる回線を優先する」または「ファイル転送には1Gbps回線は使わない(WOLでは使える)」という挙動をして欲しいのです(むしろ後者希望)

[4]で700MB/sが出るようになれば、この問題は解決したと言えそうです
その際、[3]でファイル転送不可となっても構わない(というより不可になった方が望ましい)です

あ · 2022/06/04(土) 07:35:28.09

1GBのLANチップのプロパティから、Microsoftネットワーク用ファイルとプリンター共有
のチェックを外すだけで良くない？

**447** · 2022/06/04(土) 08:06:15.62

>>466
試してみましたが、1Gbpsでの通信は健在なままでした
より正確に書くと、>>466を再実行しても[3]でファイル転送可能なままだし、[4]での速度も110MB/sのままでした

**447** · 2022/06/04(土) 08:08:12.39

正確に書けてなかった…

>>466
試してみましたが、1Gbpsでの通信は健在なままでした
より正確に書くと、>>465を再実行しても[3]でファイル転送可能なままだし、[4]での速度も110MB/sのままでした

**449** · 2022/06/04(土) 09:01:29.22

>>465
ネットワークドライブの割り当てはNASのホスト名ではなくアドレス指定で設定されてますか？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2022/06/04(土) 09:27:33.41

全部見切れていないので的外れかもしれない
・理論上ではWoLツール（なにを使ってる？）で192.168.20.20設定NICのMACを指定すればすむとしか外野は答えようがないのでは
・1GのみでWoLが正しく動くことを確認してる風なことがないような（切り分け）
・理論上無関係なはずだけどhubはなにか（利用している機器は全て出した方が無難）
・465テストはhubは再起動してるのか
・いっそゴミhub買ってきて分けたらどうか

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2022/06/04(土) 09:47:12.33

・>>470の最初の・はツール側でNICを指定しないとダメな可能性もある？（WoLツールで192.168.20.255に投げるんだから関係ないような気がしつつ）

**ななしさん** · 2022/06/04(土) 11:47:19.68

>>465

nasへのデータ通信に関しては>>469を試してみてください
宛先ipを10gのipアドレスで指定しているので、異なるセグメントの1gのipアドレスからは通信できなくなり結果的に10g同士の通信になります

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2022/06/05(日) 07:54:19.71

回答しようと思ったが、DS1821 って個人で使うNASじゃないよね

**名無し** · 2022/06/05(日) 11:00:59.06

>>473
個人ならYouTuberとかですかね。

**hoge** · 2022/06/05(日) 12:13:45.61

逸般の誤家庭、あるいは、趣味で動画か強化学習か衛星データか、ゲノム系、あとそんなにHDD必要な個人はいるかなぁ。
絵師さん、写真屋、うーん…

**ななし** · 2022/06/05(日) 12:26:47.88

素人考えですが
早いNICのメトリックを1じゃなくて
遅いWOL専用のNICのメトリックの値を大きくしたらどうなんですかね

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2022/06/05(日) 12:35:01.26

メイトリッッッックってRIPのことね、通常OSPFなどでコストとか使ってるからサァ
一瞬なんのことか分からなかったよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**hoge** · 2022/06/05(日) 13:58:29.66

そらアレやろ。遅いほうがプライマリになるって話なだけやろ。
メトリックって優先度のことやぞ

あ · 2022/06/05(日) 14:28:34.77

遅いほうがプライマリ??

. · 2022/06/05(日) 19:59:11.30

>>477
スタティックルーティングからやりなおしてこい

あ · 2022/06/05(日) 20:05:21.78

なんだかよくわからない謎のwolツールでなくて

ディテクテッドブロード

あ · 2022/06/05(日) 20:06:37.30

ディテクテッドブロードキャストで投げればいい
10G利用は答え出てるのになんでやらないのか

**447** · 2022/06/05(日) 21:15:45.31

土日忙しく返信遅れてすみません
>>469で解決しました
これまではホスト名でネットワークドライブを割り当てており、これによってエクスプローラーではどちらか一方でも接続されていればファイル転送が出来ていましたが、
優先順位が先に接続確立した方に固定されてしまっており、必ずしも10Gbpsを優先してくれなくなってました
明示的にIPで割り当てることで、10Gbps回線に接続を限定することができました
また、1Gbps回線を使ってPC、NAS両方向にWOLが機能するのも確認出来ました

梨 · 2022/06/05(日) 22:41:40.77

>>418-420
自宅機器をExitNodeに設定すれば、その機器がVPNサーバーのように機能して、
野良Wifiを使っても途中の通信は暗号化されるのではないだろうか？
※実際は知らないので詳しい人頼む

参考URL
https://note.com/klayer123/n/n02c3b6f8cde3#DNLci

梨 · 2022/06/05(日) 22:50:05.27

参考URLは公式のがよかったな
https://tailscale.com/kb/1103/exit-nodes/

あ · 2022/06/05(日) 23:01:08.56

>>485のやつは、出先から安全に通信したい（自宅IPからの通信にしたい）場合の参考だな
自宅内にExitNodeを用意すれば、出先のTailscale入れた機器からの通信は一旦すべて
ExitNodeを通る→つまり自宅IPからインターネットへ通信する

自宅内の機器に非TailscaleIPでアクセスしたい（VPNゲートウェイを通じて
自宅のレコーダーとかにアクセスしたいとか）場合は、次のSubnetRouter化を参考に
https://tailscale.com/kb/1019/subnets/

梨 · 2022/06/05(日) 23:07:19.23

>>486
自宅マシンをExitNodeに設定すれば、野良Wifiとか使っても野良Wifiを設置した人からはVPNトンネルで保護されているため覗き見はされないと考えてよいかな？

**hoge** · 2022/06/05(日) 23:42:47.32

上流でのスニッフィング、盗聴は防止できると思う
中間者攻撃はまぁ難しいけどそれ言い出したらきりないから、VPNやSOCK5みたいの噛ませてやるのが妥当かと。
ただIPは見えるから、IPSec させるのが一番かなぁと

**名無し** · 2022/06/06(月) 09:03:10.41

>>487
VPNの覗き見はされないかもしれませんが、同一ネットワーク内から直接攻撃されるリスクはありますね。

**名無し** · 2022/06/07(火) 03:23:14.22

>>489
これってTailscaleだからこその問題？
それもも野良WifiでVPNをつかった場合全般に言えること？

**ななし** · 2022/06/07(火) 05:53:30.89

教えてください
自宅にpcが3台ありまして、同じ部屋に2台、別部屋に1台あります。全て有線でルーターに繋がっており、osはWin10です。
同じ部屋の2台だけ見れる共有フォルダを作りたいのですが、特定のユーザーの指定をしたくてもユーザーの追加がさっぱりわからず行き詰まってます。
よろしくお願いします。

**名無し** · 2022/06/07(火) 07:25:56.92

用語決まっていないようだけどルーターにそういう機能がある場合があるよ
別部屋PCはインターネットだけつながって他の2台は見えないようにできる
説明書をアクセス制御やアクセス制限とかで検索してみて

. · 2022/06/07(火) 07:35:59.09

まず２台だけ見えるようにしたいのか、ユーザー毎に制限付けたいのかをはっきりさせよう

**名無し** · 2022/06/07(火) 10:08:03.68

>>490
Tailscaleは関係ないですね。
自分の家のWIFIに他人が相乗りで繋いできたイメージです。
何されてもおかしくないかと。

**hoge** · 2022/06/07(火) 10:09:02.33

せやな。
共有鯖パソコンへのアクセス制限の話なのか、パソコン問わずとりあえず認証でアクセス限定したいのか、どっちなんや？？

**496** · 2022/06/07(火) 13:34:21.05

全く同じWiFiに繋いでるのに機器によって速度が変わるのはなぜですか？
スピードテストをやってみたところ
iPadpro2021でダウンロード89mbps、アップロード90なのにmacmini2018(無線)だとダウンロード30、アップロード0.3となり体感も遅くてストレスを感じることがよくあります
macmini(有線)だと89と88でiPadとほぼ同じになり体感もiPadと変わりません
なぜこんな差が生まれるのでしょうか
macmini2018のWiFi性能が低すぎるのでしょうか

**496** · 2022/06/07(火) 13:41:44.70

追記
macminiはbootcampで使用しています
ただmac osではスピードテスト計測していませんがWiFiが遅いストレスはmac osも変わりません
また数値は残っていませんが以前使っていたwindowsノートpcも全く同じWiFiに繋いでいて無線でも有線でも上記iPadの結果とほぼ変わりませんでした

**ななし** · 2022/06/07(火) 13:58:53.08

mac固有の問題
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1591527790

**名無し** · 2022/06/07(火) 14:58:09.07

>>496
無線の詳細がわからない
ipadとmacは同じ場所で同じ周波数で同じ規格で同じ時刻で測定しても速度が違うってこと？
ipadでは5GHzだったりとかWifi6だったりとかしない？

**496** · 2022/06/07(火) 15:13:43.80

>>498
そのスレではbootcampの問題として語られているようですが自分の場合mac osで使っていても同じように遅いです

>>499
全て同じルーターの5GHzのものに接続しています
計測した場所も同じです
計測時刻は496の質問を書き込む直前にmacmini→iPadと連続して計測しました
単純に同じIDのものに接続しただけで周波数は分かりますがWiFi6かはわからないです
2.4GHzか5GHzかしか接続時選ぶ選択肢はなかったので

**名無し** · 2022/06/07(火) 22:28:15.66

>>491
2台あるWindowsのどちらかで共有フォルダの作成を想定したローカルユーザー追加方法です。
共有フォルダを作成するパソコンのスタート右クリックーコンピューターの管理ーローカルユーザーとグループーユーザーで右クリック新しいユーザーで作成できます。
ユーザー名は任意で大丈夫です。

あ · 2022/06/07(火) 22:42:54.03

5ghzだの2.4ghzだのじゃなくてどのチャネルに接続してるかとかも書かないとさ

x · 2022/06/07(火) 23:28:25.75

>>494
なるほど、家のwifiだとネットワーク上の他の機器もみえてますもんね
やはり野良wifiはVPN使ってもそれなりに怖いですね
ホテルとかでパスワード認証が必要で、ネットワーク上の他の機器がみえないようなwifiだとどうですかね？
どの部屋も同じパスワード使ってたりしますが(部屋ごとに違うこともあるけど)、
他の端末がみえなければ普通は大丈夫ですか？

**名無し** · 2022/06/08(水) 12:53:53.65

>>503
普通と言われると難しいのですが絶対に安全という事はなく、どこまでセキュリティを気にするかの違いかなと思います。
ホテル等の提供されているWIFIの利用者同士は見えない設定になってるかもしれませんが、上位の有線側に何か仕掛けられていたら安全ではないですし、また提供のWIFIがSSIDとパスワードの設定だけであれば、なりすましAPと区別がつかないため間違ってなりすましの方を繋いでしまうリスクがあります。

**503** · 2022/06/09(木) 08:49:14.90

ファイル共有について質問です

windows10(以降A、無線接続)とios15.5(以降B)をsmb接続したいのですが
B→Aの接続がうまくいきません

一回A→Bにpingを通すとB→Aのファイル共有できるしpingも通るようになるんですが
時間がたつ(数十分から数時間で幅がある)とB→Aではホストがないと言われて、もう一度A→Bでpingを通さないと接続できなくなります
この時、AもBもwifiに接続できていてネットも見れる状態です

Aのファイアウォール(windowsdefender)をオフにしてもデバイスマネージャーでwifiアダプターの電力の節約のために～のチェックを外しても状態が変わりませんでした
また、autodisconnect:-1をやっても改善しませんでした

AとBのデフォルトゲートウェイ(ルータ)は同じで、B→ルータのpingは通ります

何か心当たりがあればご教授お願いします

**名無し** · 2022/06/09(木) 12:18:38.93

IOSのランダムMACアドレスの設定を無効にしてどうですか？

**503** · 2022/06/09(木) 16:37:17.86

>>506
駄目でした
ランダムMACを無効にしてA→Bにpingつなげても
やっぱりしばらくすると繋がらなくなります
確認するとwindowsの方も無効になった状態になってました

**名無し** · 2022/06/09(木) 22:35:30.06

>>507
関係あるかわかりませんが、Windowsのスリープを切ってどうですか？
また、通常表示されない設定のシステム無人スリープタイムアウトも無効にしてみて改善されますか？

**503** · 2022/06/10(金) 06:37:55.03

>>508
スリープしない設定及び無人スリープタイムアウトを0にしましたが効果ありませんでした

**508** · 2022/06/10(金) 07:36:03.71

>>509
接続はアドレス指定ですよね。
アドレス指定で現象が変わらないのであればわからないですね。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2022/06/10(金) 07:57:10.78

adslモデム -> wifiルーター
の場合は wifiルーターのwanポートにケーブル刺すで合っていますか

adslモデム -> ハブかまして -> wifiルーター
この場合もwanポートもにするのでしょうか

**512** · 2022/06/10(金) 09:16:37.47

スマホをグローバルIPのAPNに接続するか、プライベートIPのAPNに接続するかは、どのような違いを認識して判断するべきでしょうか？
後者の方がバッテリー消費は節約できるみたいですが、
セキュリティや速度にも違いがあるのでしょうか？

質問 · 2022/06/16(木) 10:26:20.39

マンションでは、PPPoE接続は出来ないのでしょうか？
バッファロールーターにPPPOE設定をしましたが
マンションで最初から契約されているプロバイダ意外に
接続出来ません。。。

**名無し** · 2022/06/16(木) 14:16:52.28

マンション管理会社とその最初から契約されているプロバイダ、そして別につなげたい
プロバイダに聞いたほうがはっきりするんじゃない？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2022/06/18(土) 04:26:58.13

>>511
wanポートにする、で合ってます

**774** · 2022/06/18(土) 10:21:08.83

>>515
ありがとうございます
これでつなげていて問題ないので続けていきます

**名無し** · 2022/06/18(土) 12:47:39.44

1000BASE-T固定ポートの機器に100BASE-TXのルータを接続してしまいました
当然リンクアップしなかったのですぐにLANケーブルを外しましたが今後どちらかに
不具合が起きたりしますでしょうか

**名無し** · 2022/06/18(土) 14:30:43.06

>>517
大丈夫ですよ

**名無し** · 2022/06/18(土) 23:19:05.65

>>517
固定設定できる機器ってautoにも設定できることが多いので設定換えられるのであればどちらの装置もauto/autoか固定設定で合わせたほうがいいですけどね
片方が固定でもう片方がautoとかでネゴシエーションに失敗すると半二重通信になったりします

**cims は糞** · 2022/06/19(日) 22:00:10.45

シーファイブは糞

他のプロバイダを使えなくしてた

**ゲーマー** · 2022/06/20(月) 11:59:13.71

家の中にルータを２つ設定して
それぞれにプロバイダA、プロバイダBで通信する事は可能なのでしょうか？

別々なプロバイダ（電波）を２本飛ばして切り替えて使いたいです。

あ · 2022/06/20(月) 13:49:59.94

はい、できますよ！

**ゲーマー** · 2022/06/20(月) 13:52:13.71

ありがとうございます。
理論上プロバイダを５つ契約しても、５つ電波飛ばせますか？

か · 2022/06/20(月) 21:00:14.03

>>523
同時にということであれば、契約次第です。
例えば、フレッツ光は基本2セッションです。

**名無し** · 2022/06/20(月) 22:16:22.77

IPoEだとフレッツ１回線１契約ですね。

いまいちわかってませんが、モバイルルータの話ではないですよね？

あ · 2022/06/21(火) 02:04:51.37

>>524
フレッツ光なので２プロバイダ使えそうです。
ありがとうございます！

**527** · 2022/06/25(土) 21:50:15.04

AirVideoHDというアプリを使っていますが、家のLANだと普通に接続できるのですが、
Tailscaleを使うと接続できません
↓の「Wi-Fiで自動接続」のところでは、同一ネットワークなら自動で接続できるってあるのですが。
https://ab.eiz.jp/air-video-hd-iphone/#sec2

Tailscale同士は同一ネットワークとはみなされないんでしょうか？

**hoge** · 2022/06/25(土) 22:44:51.00

そのアプリ知らんし tailscaleもwireguard使ってるくらいの情報しか拾ってないから詳しくわからんけど、
ブロードキャストドメイン内を同一ネットワークと言っている可能性、VPN内を流れる探索系のパケットを破棄している可能性、アプリがそのVPNの方を向いてない（そっちに送信してない）とかじゃないのかな

サーバーピンじゃだめなん？（というかこのスレでいいのか？
とりあえず何やったかわからんけど >>1 読んで？

**hoge** · 2022/06/25(土) 22:45:47.53

age進行だったのかage

質問 · 2022/07/04(月) 21:03:59.20

ルータのインターネットVPN(というかインターネット接続)について教えてください。

通信要件は、社内サーバ⇔クラウドサービス間のNW接続で使う想定です。
一般的家庭でフレッツ等のインターネット回線を使うときは、
WAN側のIPアドレスは、ISPのPPPoEサーバからパブリックIPを払いだされる物と思います。

PPPoE接続以外には何がありますか？
下の①、②は認識あってますか？
①ケーブルTV等一部のキャリアはPPPoEでなくDHCPで払い出されるものを使用
②ISPにお金を多めに払って「パブリックの固定IP」を使用
あっていたら、この３パターン以外にあるものを教えて下さい。

また、PPPoE・DHCP・固定アドレスの場合のデメリットを教えて下さい。
インターネットVPNを使用するにあたって設定上「固定アドレスにするのが必須である」ということはないですか？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2022/07/04(月) 22:20:16.66

discord導入しなくちゃならなくなったんだけど、以前知り合いに招待されて断ってるんですよね
そこで質問、ユーザー名って他の人にも見えるの？

**hoge** · 2022/07/04(月) 23:04:21.83

>>530
・IPv6の場合はPPPoEとは異なる技術としてIPoEと呼ばれる技術を使用します
・①について、実際のプロバイダーに聞かないとわからないですが、PPPoEからプライベートIPを払い出している可能性は十分にあると思います（DHCPではない）。
・ソフトバンク（YahooBB）などは擬似的に固定にしているケースがあります（参考： http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20080719.html ）

・PPPoEやDHCPは機能面で異なります。認証系は特にそうです。それぞれのプロトコルにどういう情報が載って、どういうやり取りするかチェックしてみて良いと思いますよ
・議論の焦点を固定か動的IPアドレスかにするなら、構成次第です。スマホでウェブページを見るときのようにスマホから能動的に参照する場合はスマホのIPアドレスは固定にする必要がなく、何らかの手法（Google検索やDNSなど）で相手先のアドレスを知ればよいです。しかし、複数のサテライトオフィスをもつ会社の拠点間を相互に通信するために繋げるなどの場合は、お互いがお互いのアドレスを知らなければなりません。何らかの手法で知る仕組み（DDNSなど）を用いることはできますが、設定が複雑になりがちですし、問題が発生した際に切り分ける力が必要です～

**hoge** · 2022/07/04(月) 23:05:38.17

>>531
ディスコスレで確認汁
// 見えます。

a · 2022/07/05(火) 07:26:33.98

>>530
>>530
パターンが間違ってる
アドレス設定が自動（PPPoE、DHCPやら）か、手動設定かと
自動ならそれが固定か固定でないかは別の話
自動固定、自動非固定、手動（固定）の3パターン
自分で決めるもんでないから先にひけるキャリア確認してその中から調べて選べ

>>532
IPv6 PPPoE もある、PPPoEはIPv4もv6も関係ないしIPでなくてもよい
ケーブルTVは基本的にDHCP

**535** · 2022/07/05(火) 22:15:48.32

フラグメントされたパケットの再構築について教えてください。
家の中のパソコンA—-ルータ(NAPT実施)—インターネット——-webサーバ

パソコンAからwebサーバにアクセスした時、戻りパケットが経路の途中で
フラグメントされたとします
この場合、フラグメントを再構築するのはパソコンAでしょうか？
それともルータでしょうか？

ネットで調べると再構築するのは、終端であるという記載があり
素直に受け取るとパソコンAで再構築されるのかとも思ったのですが
ルータでNAPTされているので、ルータで再構築しないとパケットが破棄されるのではないか？と
思えてきたのでお聞きしたい次第です

フラグメントされたパケットはtcpヘッダがない部分もある筈なので
もしルータで再構築されないのだとしたら、そういったパケットはNAPTテーブルに載って
いない為、破棄されるのかなと。。。

よろしくお願い致します

**名無し** · 2022/07/06(水) 10:04:17.16

>>535
ルータでリアセンブリされることが多いかと思います
通常はMSSをローカルのルータで調整するのでフラグメントパケットが来ることはほぼ無いのと、DFビットが付いているとフラグメントが必要になった経路上のルータでパケット破棄されたり
そのルータがフラグメントをしない設定になっていれば同様に破棄されます

. · 2022/07/06(水) 22:15:17.16

>>535
> フラグメントされたパケットはtcpヘッダがない部分もある筈なので
https://image.itmedia.co.jp/ait/articles/0304/04/wi-fig02.gif

**535** · 2022/07/06(水) 23:25:13.36

>>536
ありがとうございます
フラグメントパケットを拒否している以外で、ルータで再構築されない可能性はあるんでしょうか
ルータで再構築しない限りパケットがパソコンAに届く可能性が無いように思い。。。

>>537
ありがとうございます
こちらのヘッダ=IPヘッダであり、TCP等それ以上はデータ部分かと思います
なので各パケットにコピーされるのはIPヘッダだけで、データ部分は細切れにされるかと…

**536** · 2022/07/06(水) 23:53:57.36

>>538
>フラグメントパケットを拒否している以外で、ルータで再構築されない可能性はあるんでしょうか
>ルータで再構築しない限りパケットがパソコンAに届く可能性が無いように思い。。。

あるかもしれませんが、NATしてるルータでリアセンブリを行わないのであれば、フラグメントされてポート情報が無いパケットは
NATしてるルータ上のセッションテーブルで内部宛の転送先を確認できないため
そこで破棄するしかないかなと思います
そのあたり書いてるRFCがあるといいんですが、どのRFCかよくわかっておりません

ぶ · 2022/07/08(金) 07:59:26.21

そういうところに手を掛けたくないので分割なんてしない
v6ではそもそも仕様にない
v4でももはや化石仕様

**名無し** · 2022/07/08(金) 10:02:29.12

いつもの通り回答もらってもレスは無い仕様

。 · 2022/07/08(金) 12:55:08.18

結局最初から質問者が言ってる事を「そうだと思います」って
回答しただけだし

**名無し** · 2022/07/11(月) 02:42:28.18

>>538
フラグメントされたパケットで同じID値になるので、それをみてルータが最初のパケットと同様に後のパケットも転送してくれればPCには到達しますね
その場合、受け取るアプリ側が断片化されたパケットをリアセンブリできるかはアプリの設計次第
rfc3235にもそれっぽいこと書いてあります
リアセンブリをルータにやらせるかアプリにやらせるかも結局はその装置の実装次第に読み取れます

>>540
rfc2473とかみると、トンネリングでMTU問題が出る場合はv6でフラグメント/リアセンブリしてますね
DS-LiteのRFC(rfc6333)もこのあたり書いてあるかと

% · 2022/07/11(月) 10:00:51.54

してない
https://www.rfc-editor.org/rfc/rfc2473#section-7
the general IPv6 rule that it must not fragment a packet undergoing forwarding

**名無し** · 2022/07/11(月) 11:45:26.47

https://www.rfc-editor.org/rfc/rfc2473#section-7.1
7.1 IPv6 Tunnel Packet Fragmentation

p · 2022/07/11(月) 13:22:11.49

>>545
7.2 IPv4 Tunnel Packet Fragmentation との対比で
中身に書かれてるのは分割しない話

**名無し** · 2022/07/12(火) 00:17:35.13

はい、外側はv6で分割する話ですね

**お願いします** · 2022/07/12(火) 14:57:05.90

パソコンでホームページからファイルをダウンロードする時の
トラフィックの向きについて教えて下さい。
ダウンロード中は「パソコンからウェブサーバ向き」にトラフィックが発生するのでしょうか？

ダウンロードする事は、言いかえると
「ウェブサーバからパソコン向きにファイルを送信する」
という考え方を持っていますが、
これは間違っていますか？

ダウンロード後、パソコンとウェブサーバの間にあるファイアウォールを見ると、
パソコンからウェブサーバ向きのトラフィックは確認できましたが、
ウェブサーバからパソコン向きのトラフィックは無かったので不思議に思いました。

**sage** · 2022/07/12(火) 17:46:51.14

>>548
>>1
質問と一緒に書くこと：
　・環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
　・状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
　・試行（やったこと、調べた内容など）

「確認できた」の対は無かったでなく「確認できなかった」
何をどう確認した？

**名無し** · 2022/07/12(火) 18:17:25.63

>>548
考え方は合ってます。

トラフィックがないというのがよくわかりませんが、ステートフルインスペクションで動的に許可されてるからでは？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2022/07/12(火) 20:08:13.97

FWログなら550通りで最初の接続時しか残らないの普通だね
むしろこの調べる目的にFWログだけ用いるのが謎

> 「ウェブサーバからパソコン向きにファイルを送信する」
間違ってる
その言い方に習うなら「パソコンがウェブサーバーからファイルを受信する」
ウェブサーバーが勝手にパソコンにデータを送信しているのではなく、パソコンが取りに行ってる
パソコンからウェブサーバーに要求するので当然「「パソコンからウェブサーバ向き」にトラフィックが発生する」
（トラフィックも厳密になにを指してるかでこの解釈も変わるが、なにも前提しないなら一切合切とみなすからACK時点で「「パソコンからウェブサーバ向き」にトラフィックが発生する」のは当然のこと）

**ななし** · 2022/07/12(火) 21:35:13.76

インターネットへの接続について教えて下さい
(PC)ー(AP)ー(ルーター)ーインターネット
と有線で繋がっています
ルーターにはPC以外にもNAS等色々と繋がっています
PCでネットを使っていると突然「サーバーが見つかりませんでした」とネットへの接続が切られてしまいます
特に動画をダウンロードしてるとよく起きます
ところがこの状態でAPに無線で繋がってるスマホ等は普通にネットに繋がっていて
PCからNASも認識されアクセスも可能です
しばらくすると一時的に直るのですがしばらくするとまたネットに繋がらなくなったりします
長いと2,3日ダメで気がつくといつの間にか直ってたりします
PC、AP、ルーターそれぞれ再起動しても改善しません
この場合何処から目処を付けてチェックをすればいいのでしょうか?

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2022/07/13(水) 15:43:02.36

>>552
> (PC)ー(AP)ー(ルーター)ーインターネット
> と有線で繋がっています
PCはAPを通じて繋がっているんだから、間に無線区間あるでしょう？
有線で繋がっているとは？

> しばらくすると一時的に直るのですがしばらくするとまたネットに繋がらなくなったりします
ネット？
それはインターネット先のサイトやサーバーのことなのか、LANを含めたものなのか、APとの接続自体なのか

> この場合何処から目処を付けてチェックをすればいいのでしょうか?
「ネットに繋がらなくなったり」したときに、まずルーターやNASやISPが提供してるサーバー（ISP公式ホームページの類）、インターネット上の公に公開されたメジャーサイト/サーバーに対して、ping
これは事前に正常な状態で各所にpingが通ることを確認の上行う（FW等でpingなどICMP塞いでいる場合もあるため）

ただ、さっさと直したいならISPのサポートを受けた方がいい
一例ネットトータルサポート | サービス・機能 | NTTドコモ https://www.docomo.ne.jp/service/ntsupport/
あなたは知識がないようだから適切な情報をここに書くことはできないだろう
こちらもエスパーで適当に憶測でアドバイスすることしかできない

状況から察するに、PCがトラブっている間も他の機器の接続性はあるようなので、PC単体の問題のように思える
たとえば物理的接続の問題（有線接続が事実ならばケーブルやコネクタのトラブルから、ちょっとした接続不良）も想像されるし、無線区間があるならばそことの接続性の問題かもしれない
また使用しているFW/アンチウィルス/インターネットセキュリティソフトの問題かもしれないし、OSそのものの問題かもしれない
この程度の把握/想像もできていないようなので、あなたに知識はない
専門家（それが有償でも）に相談されるか、自身で学ばれるといい

> 突然「サーバーが見つかりませんでした」とネットへの接続が切られてしまいます
どのアプリケーションが？メッセージはそれだけか？正しいメッセージを全て提供しているか？
情報がまったく足りない

かか · 2022/07/13(水) 18:23:40.73

>>552
(PC)ー(AP)ー(ルーター)は有線で問題なく繋がっているとして、

とりあえずPCのネットワーク設定の確認かな
PCのIPアドレス、PCのDNSサーバー

**hoge** · 2022/07/13(水) 19:13:23.94

>>特に動画をダウンロードしてるとよく起きます
原因はこれでしょうね

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2022/07/15(金) 07:18:08.64

先ずはPCとルーターを直結して様子見じゃね。