【DS】エルミナージュI 総合 Part48【PSP・PC】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2016/12/31(土) 22:40:39.54

■公式
DS　http://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage/
PSP http://www.s-f.co.jp/soft/psp/elminage-original/
PC　http://d-mebius.com/elmi_original/

■wiki(さくらがNGワードの為、間にスペースが入っています)
DS　http://spoiler.sak ura.ne.jp/srv/el/DS.html
PSP　http://spoiler.sak ura.ne.jp/srv/el1psp/

■関連スレ
【PSP】エルミナージュ顔グラ作成依頼スレ Part21
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1390227694/
■前スレ
【DS】エルミナージュI 総合 Part47【PSP】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1463894707

エルミナージュ　シリーズ
１　闇の巫女と神々の指輪　　PS2・2008年3月　DS・2008年11月　PSP・2011年5月　PC・2016年1月
２　双生の女神と運命の大地　PSP・2009年10月　DS・2010年7月
３　暗黒の使徒と太陽の宮殿　PSP・2011年8月

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/04/28(日) 09:13:20.18

オートで倒せるところ周回してLV上げるのがオススメダヨ！！

**758** · 2019/04/28(日) 13:35:04.89

>>779
今戦ってみたら睡眠駆使したら勝てた。

ありがとう！

**758** · 2019/04/28(日) 20:01:36.91

コートラスト要塞で兜割り、ハダーリマス渓谷で炎のロッド拾えた！

ありがとう！

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/04/28(日) 23:50:00.48

レアドロおめ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/04/28(日) 23:57:54.24

炎のロッドって使うとマバラドだっけ、ラバラドだっけ
なんにせよ最序盤でそれドロップ出来たのは僥倖だな
かなり今後の展開が楽になる

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/04/29(月) 00:03:42.12

だから楽したいならLV上げろって

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/04/29(月) 19:40:43.99

モンスター図鑑眺めてたら見に覚えがない打倒数があった…

打倒数(モンスターが殺した数)って召喚モンスター殺したり、混乱同士討ちもカウントされる？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/04/29(月) 22:32:28.36

味方召喚枠にいるモンスターとNPCやられた分はカウントされる
混乱同士打ちは多分されない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/04/29(月) 23:25:12.74

召喚モンスターが敵倒したらそいつに打倒ってついたっけ
2はつかなかった気がするが1はつくんだな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/04/30(火) 01:36:05.70

ttps://i.imgur.com/xDfR2be.jpg
ハルモニさんとか載るぞ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/04/30(火) 02:41:36.35

今YouTubeでプレイ動画見てるけど
フランベルジュって装備しないでアイテム使用した方が強かったりするんだな

見てたらパーティーに巫も入れたくなったが空きがない…

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/04/30(火) 08:35:06.53

>>790
フランベは物理で殴るが初心者、アイテム使用からが中級者だと思ってダンジョン進んでいる。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/05/01(水) 01:46:36.11

フランベルジュと炎のロッドでアルティメットランナー稼ぎ気持ちいい

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/05/01(水) 11:11:36.62

アルティメットランナー気持ちわるい

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/05/01(水) 15:38:44.88

>>793
フライヤーの方が苦手だ、ランナーはじっくり見なければ謎の物体で誤魔化せるが。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/05/09(木) 02:18:56.05

僧侶→魔術師→錬金術師と転職させてたキャラの最終職何にするか迷ってる
錬金術師と司祭は無転職の奴がいるから
使用人か巫辺りでいいんだろうか
アドバイス求む

ちなみにその他のパーティー構成は
戦士、侍、盗賊、司祭、錬金術師

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/05/09(木) 02:44:09.05

君主(物理攻撃と法院保護区)か、使用人(加護による無限回復)かな
錬金を寄付で育てるように酒場待機にして、物理攻撃役を加えるとか

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/05/09(木) 03:04:03.37

君主は性格が悪だから無理なんだよなー。

使用人にしてみます。
君主惜しいけど。

サンクス。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/05/09(木) 06:54:04.82

能力値カンスト状態で錬金魔法プリテクトラットかければ好きな性格に変更できるよ
性格善にして君主へ転職、レベル上げて能力値カンスト後プリテクトラットで悪に戻せる

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/05/09(木) 11:21:55.17

>>798
そうなのか。サンクス！

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/05/09(木) 11:48:25.13

君主に転職した後、酒場じゃなくてダンジョン内で合流して友好的なモンスターを倒していれば、そのうち性格が悪になるから、
ステータスがカンストするのが待てない時は、この方法でもいいかも

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/05/10(金) 21:25:22.90

プリテクトラットとアンク使いまくって君主に転職出来た！

ありがとう！

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/05/11(土) 10:19:06.40

盗んだ悪のサーベル二刀流やりたかったが練度35以上の素材がなく断念。

盗んだ装備が強いと嬉しいねこのゲーム

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/05/11(土) 22:12:50.34

デビリッシュの首特化バルタギアス二刀流とかやってたわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/05/12(日) 17:30:56.84

アルティメットランナーでレベル上げして余裕で進んでたらドッペルゲンガーにぬっ殺された

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/05/12(日) 17:40:29.55

いい加減攻略wiki読めよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/05/25(土) 13:35:31.08

バルモアさんめっちゃ強いんですけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 03:03:19.74

昨日購入していきなりドハマリ中です
今Lv12で全体地震攻撃の太鼓？とフランベルジュをメイン火力にしてるんだけど
この演奏とかアイテム使用の魔法の威力はどのステータスに依存です？
フランベルジュで殴ってた戦でたまたまアイテムとして使用したら
他の職が使うより高威力だったので疑問でした

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 04:23:32.19

>>807
そこに属性攻撃って欄があるじゃろ？
フランベルジュを装備してるなら火100、つまり火属性の呪文ダメージに＋100％の補正がかかる

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 05:19:35.13

>>808
だいぶ昔の作品のスレなのに丁寧にありがとう
多分この戦い方は間違っているんだろうけど太鼓とフランベルジュでめっちゃ進んでいってるよ！楽しすぎるｗ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 06:16:00.72

>>809
プレイヤーが楽しんでるなら、それは正しい戦い方だと思うよ
効率的／非効率的ってのとはまた別の話で

ところで魔術師に魔印は装備させてる？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 08:14:55.46

>>.809
太鼓は暗黒属性魔法アルゲイズの効果
死神の杖、ファントムマスク、闇の魔印等の暗黒攻撃上がる装備すればダメージ跳ね上がるよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 13:38:15.98

>>809
死神の杖とファントムマスクは呪われてるので、鍛冶で呪い解除するのを忘れずにね
せっかくのレアアイテムなのに、忘れて装備したら解呪の段階でなくなっちゃうから

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 14:36:32.15

ありがとう
wikiを見て火属性効果アップ装備をつけて
(効果が重複しないのも確認して)
上手く火力を上げることに成功！
暗黒属性の上がる装備はまだ見たこともないのでタダの太鼓打ちだけど
地割れ飲み込まれの即死効果？がかなり強くて好きです

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 17:14:55.15

闇の魔印はオランド商店の初期在庫になかったっけ？
勘違いだったらゴメン

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 15:58:38.77

随分と世話焼きの多いスレだな

アルゲイズは反射するモンスターもいるからやりすぎには注意しろよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 18:01:23.22

普段レスが少ないからレスがつくとそれだけで住人は嬉しくなるからな
俺は2のスレも見てるけどあっちなんか最近は3ヶ月に1スレ消化するくらい勢いあるのに対し
ここは多分埋まるまで3年くらいかかるくらい差があるしな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 20:34:29.74

PC版でLv40くらいの神女を楽器使いに転職させてしばらく遊んでたんだけど
いつの間にか最大HPが250くらいから100に
これってどんな現象なのですか？
気付くの遅くって減少が発生したのが転職時か戦ってるときかちょっとわからないのですが

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 20:44:50.52

エルミナージュの攻略wikiも世話焼きが書いたとしか思えないほどの緻密さだな
お前らの仕業だろ
ありがとう

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 22:08:29.68

>>817
エナジーをドレインされると不相応なヒッツポインツは適正値に補正される

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/11(火) 00:41:27.87

>>819
まじか！ありがとう
そのうち戦士にでもします；

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/14(金) 16:12:30.07

3DSのエルミナージュオリジナルがセール中なんだけど
２，３とストーリーどれくらい関係ある？
２，３はもうプレイしてるけどオリジナルは買う機会がなかった

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/14(金) 16:13:38.25

>>821
裏設定は繋がってる
あとオバチャン

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/14(金) 16:55:05.24

レス早
うーん、1200円ならお買い得かな？
じゃあ買ってやってみます

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/14(金) 20:17:57.20

ハルモニさんもいるよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/14(金) 22:37:31.64

ハルモニさんの尻は良い

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/15(土) 01:30:02.79

やっと指輪全部揃ったけどイベントこなしてたから既に盗賊とか戦士がレベル70近くて雑魚戦が作業で辛い…

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/15(土) 02:17:36.62

クリア時のレベルは人によるよな
とりあえずちゃっちゃとクリアしちゃおう派はレベル30ないくらいで指輪集め終えてラスボスも倒すけど
細々としたイベントもこなそう派はそれくらいのレベルになってても別におかしくもない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/15(土) 03:00:41.89

あと、YouTubeで見てたゆっくりのエルミナージュ実況消えてて悲しい
まだ見たいところあったのに

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/15(土) 03:40:08.91

>>827
ここから先で神影とか強いのが出てくることは分かってるんだが装備もいいもの出ないしクリア前にもう飽きて来てるわ

まだ竜の牙始まったばかりだからここで村正とかいいの拾えるといいんだが

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/15(土) 19:03:57.84

>>818
その通りにやれば
ゲームが苦手な人でも、
序盤をクリアしていけますか？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/15(土) 19:38:24.14

序盤のつまづきポイントは唇オバケくらいだろう
あいつのブレスと魅了はヤバイ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/15(土) 20:57:47.35

このゲーム最序盤が一番辛い説はあるよな
強い装備手に入らない、敵の経験値は低いと確かに飽きやすいところはある
かと言って難しいダンジョン言ったら敵が強くて宝箱取るどころじゃなかったりね
盗賊ハイマスターくらいまで頑張ると世界が変わるから面白くなるけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/15(土) 21:05:03.35

序盤は確かにつまらなかった

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/15(土) 21:29:38.60

アビ教官でレベル8くらいまで上げればそんなに苦労しない

**830** · 2019/06/15(土) 22:07:35.44

>>830 です。
ありがとうございます。
じゃあ、やってみよかなあ。
ttps://www.nintendo.co.jp/titles/50010000041965

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/15(土) 22:09:33.76

ttps://www.nintendo.co.jp/titles/50010000042456
ttps://www.nintendo.co.jp/titles/50010000042962
ttps://www.nintendo.co.jp/titles/50010000037115
ttps://www.nintendo.co.jp/titles/50010000037116

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/17(月) 19:18:20.22

これが闘士の連撃か

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/19(水) 11:27:04.31

打ち込んだ！(ｱﾒﾉﾐﾊｼﾗ)
昏倒した！！(ｺﾞｼｯｸ)

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/25(火) 17:17:54.19

久しぶりにPSP引っ張り出してやってる
コッペロを見つけて、鉱脈に行って鉱石を掘り出して、ギガバザールに戻ったら、オーガと戦闘になるじゃん
フランベルジュやら凍結剣やらでサクサク倒せるのはいいんだけど、ぜんぜん終わる気がしねえ
最大何ターンまであるのか知ってる人います？まさか無限だったりしませんよね？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/25(火) 22:12:46.25

たぶん無限

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/25(火) 22:52:29.13

あら～やっぱりですか。ということは、鉱石は持って帰れないイベントなんですね。
適当なところで切り上げることにします。ありがとうございました。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/26(水) 01:16:03.06

初代の音楽はやっぱいいわ
２も廃キャラつくったけど思い出せねえ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/26(水) 01:25:56.82

1は廃キャラ作ってもそれを披露する相手がいないのがな
真アイロークでも廃キャラなら何も考えずにポチポチしてて普通に倒せちゃうからな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/26(水) 14:30:43.89

1の時はまだまだ敵もストーリーもはっちゃけて
なかった頃だからね
いえいえわたしは正しいのてすよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/26(水) 18:23:00.67

Originalの真アイロークなら95％つばめ返しの侍以外にはそれなりの勝負をするのでは
変幻無効で状態異常完全無効、連撃が確定した時点で全異常50％を確実に叩き込んでくる点はウルナや暗黒総統に無い強さだし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/27(木) 01:19:30.24

エルナｍ…エ、エルミナージュって面白いよね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/12(金) 03:08:29.57

https://i.imgur.com/PLTH902.jpg

これってPSPの初回特典だと思うのですが何が収録されているかわかりますか？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/12(金) 16:46:10.99

ハルモニさんの激ヤバどエロ画像集が入ってるよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/12(金) 17:29:19.01

誰が得すんねん

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/12(金) 19:19:55.75

>>847
FL用グラフィックと資料用のグラだったかな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/12(金) 20:40:15.61

>>850
ありがとうございます
やはりFLグラですか
盤面に印刷されているグラがあるならほしいな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/12(金) 21:22:27.03

>>848
ワルモニ先生の激ヤバどエロ画像集なら欲しい（そりゃⅡだ）

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/13(土) 00:46:23.88

>>849
初めは驚くかも知れないが、ハルモニさんなので大丈夫だ。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/27(土) 17:34:47.46

PC DVD版のエルミナージュ ORIGINALを遊んでるんだが
これ起動にDVD要らなくて快適なんやな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/28(日) 00:15:51.03

ようやっと１周目のシナリオクリアしたんだけど
これ、レアアイテムを掘るならドラケン道場でほどほどレベル上げ済んだら
周回用のアイテムを準備してサクッと３週目まで行ってから本腰入れた方がいいのかな
このシリーズ初めてだから効率がいい遊び方が掴めてないや

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/28(日) 00:22:56.45

遊び方は人それぞれだ
効率を求めるならそれでもかまわない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/29(月) 00:29:15.13

ただ一周目と三周目ではレアアイテムの出方
がまるで違うよ一周目だと存在してんのか？
みたいな魔印3とかもポロっと落ちるし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/29(月) 05:06:05.80

周回を急ぐなら次周用のイベント消費アイテムを必要数確保していくといいよ
周ごとにマッピングが初期化されるから新しい周で探し回るのは大変

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/29(月) 18:04:43.45

知恵のアンクが一番たいへんだったわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/31(水) 00:48:32.25

もう少しで竜の牙終わる…

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/31(水) 03:41:48.81

あそこはハトの呼び鈴使うなぁ
欲しい物あったら各階の扉を開放してからトレハン

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/31(水) 08:14:22.07

>>859
周回のたびに要求されるから面倒くさい、知恵のアンクって盗みにくいしドロップ少ないし先に在庫マックスが良いのか。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/31(水) 10:17:28.42

自分は基本的に3周だけするから、初周時に30個集めるな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/31(水) 14:10:52.14

モンスターの僧侶や女僧侶は各能力値のアンクを1種ずつ6個、必ず所持してるから
パーティにアイテム欄を6以上空けたハイマスター盗賊を2-3人も配置すれば盗むの自体は確定で楽だよ
アンクに限っては敵装備解除の手間はないし
でも在庫マックスのためにカンストまで集めるのはめんどくさいから俺も30個だな
実際には2周目はほぼほぼ飛ばすから20個でいいんだが

しかし、全アンクの在庫カンストしてたら転職周りでちょっと便利そうだね
利便性と労力が釣り合ってないが

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/31(水) 16:42:03.08

アンクって意識して集めようとしない限りだいたいどれも同じくらいの在庫が溜まっていくけど
知恵のアンクだけ例のイベントのせいで在庫が少ないんだよなｗ
予備知識があれば街中召喚バグでプリースト召喚しとくだけで済むんだがな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/31(水) 16:43:45.30

>>864
アイテム欄を空けるしかないのか、装備を最低限にしても知恵を盗んでくれないし味方が倒すを繰り返してくれる。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/31(水) 19:16:36.51

いや、敵は麻痺なり石化して、盗賊以外の味方は守るでいいだろ・・・
序盤ダンジョンの僧侶や女僧侶ならクソ弱いから麻痺させる必要すらない
追撃持ちの狩人は飛び道具じゃない武器を持たせて、召喚モンスターはもちろん引っ込めるんだ
二刀流の味方もニ発目がどこに流れるかわからんから片手持ちにする
数集めるのに時間かかってしんどいってならわかるけど、ちょい工夫すれば難しい要素はないで

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/31(水) 23:07:06.41

>>864
こんな話聞くと盗賊6人並べて一斉に盗むってのもそれはそれで楽しそうだ
まぁ実際にはそこまで人数揃えるのも面倒で、盗賊一人でちまちま盗む事になってるけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/31(水) 23:29:39.91

状況による
盗みまくりたいときには盗賊が二人いるとすげえスムーズだから結果的に時間短縮にもなるしおすすめ
普通にダンジョンのアイテム集めと並行するときは一人でいいと思うけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/31(水) 23:43:12.30

アンクの時は2人以上いた方が楽だな
敵の僧侶系が2人以上同時に出ることが多いから
アイテム6個持てる盗賊が2人いれば敵僧侶2人との遭遇で確実に2個取れる

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/08/02(金) 00:50:16.12

表クリアしたとこで力尽きて別ゲーに移ってしまった
また祭壇探すためにダンジョン潜るのダル過ぎた

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/08/02(金) 12:14:23.99

高レベル召喚士が常に法院持ちモンスターを召喚してる前提条件があるなら
法院の保護力は同レベルのロードがいる場合と同じなんだろうか

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/08/02(金) 19:31:14.11

質問なんだが、エルミ2みたいに赤い靴のSP解放で死亡回数増やさない方法ってある？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/08/02(金) 20:44:48.47

>>873
夜叉姫、村正のSPで灰化→赤い靴のSPで僧侶へ→蘇生

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/08/02(金) 21:06:51.45

>>874
SP灰化は盲点だった！さんくす

しかし夜叉姫か村正かぁ
色々欲張って狩遊盗司錬召（イノセント縛り）で始めてまだLV13
僧侶呪文一人なのが地味にきついので錬を僧に出来たらよかったが先長いな…
まぁ死亡0縛りやめればいいんだけど適度に緊張感はほしい

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/08/02(金) 21:24:51.24

死亡回数は勲章だぞ
クリアまでに平均2・30回は死ぬはず

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/08/02(金) 21:35:22.61

死亡回数0回って逆に見栄え悪い
頑張ったんだね…とは思うけどすごいと思うよりは普通に引くだけ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/08/02(金) 21:43:16.07

他のスレでもたまに見るし死亡0に拘ってる人はそれなりにいるんだよね
こじつけには勲章に一票だが

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/08/02(金) 21:43:51.56

>>878
×こじつけ
◯個人的

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/08/02(金) 22:49:29.76

>>875
錬金なら賢者の石のSPでも灰化できるけどこっちもハードル高い
後パルテネス2Fすごろくで首チョンパされても死亡回数増やさずに死ねる
目当てのマス止まって狙い通りのキャラを首チョンパしてもらうまでが大変