【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part91【新・新2・Ⅴ】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/13(火) 01:50:41.20

ここは『新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V　長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
　
新シリーズという、ディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
　
!extend:on:vvvvv:1000:512
(↑スレ立て時この上に一行　!extend:on:vvvvv:1000:512　と追加して貼り付けてください)

世界樹I～IVや『世界樹と不思議のダンジョン』叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう(>>4も参照のこと)。
　
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
　
●関連リンク
　
新世界樹の迷宮シリーズ　葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/

【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part89【新・新2・Ⅴ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1494902535/

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2017/07/23(日) 09:24:18.61

ナマデン連れてきたらナマデンと夫の自己投影キャラが傍若無人に振る舞い続ける素敵なシナリオになるんだろうな（白目）

2017/07/23(日) 09:27:32.68

生田美和も加え入れろ～？

2017/07/23(日) 09:47:40.20

初代の頃から特典イラストって女キャラの半裸イラだったけど
攻略本やサントラの表紙はまともなイラストだったし
半裸イラも今の萌え媚び路線ほど不快感ないな

2017/07/23(日) 10:28:28.77

>>836
ヒロインのクズさと寄生具合と恋愛脳がさらに悪化しながらも
それを無視して全キャラがヒロインを大称賛するシナリオになるね
ボスもNPCもヒロインとしか話さないしヒロインの話しかしない
ラスボスはヒロインの恋人で最後はヒロインが自己犠牲で終わると見せかけて裏ボスになります
…あれこんなゲーム数年前に見たぞ

2017/07/23(日) 12:16:57.97

ゲーム業界はそろそろナマデンと月光から縁を切った方がいいと思う

2017/07/23(日) 12:17:43.44

>>840
ヒロイン入れなきゃシナリオ詰むも追加な

クラシック？ないです

2017/07/23(日) 12:22:36.12

>>841
そいつらだけ切ってももう業界全体がオタク二世に世代交代してる感無い？

2017/07/23(日) 12:28:28.94

>>843
完成度の高さやゲームを楽しませることよりも
ネットが食いつきやすいネタやキャラを積み込むのに注力してる連中がのさばってる感はある

2017/07/23(日) 12:29:49.82

>>841
あれは僕の考えた最強のヒロインを主人公にしたいとDが思った時点で詰んでたし
ナマデンじゃなくても終わってたんじゃね

小森もそうだけどこいつらはギャルゲでも作ってろ

2017/07/23(日) 12:59:03.26

ゲロ、アル中、ハッピーセット、電波
もう少ししっかりした女キャラ作れんものか

2017/07/23(日) 13:22:44.89

鬱憤晴らしに妄想長文を垂れ流してみる
スレ汚しｽﾏｿ
　
さて、３DSが脂肪秒読み段階だし、
次の携帯機の話も無いみたいだし、
swichで世界樹オールスターズでも作りますか、コモニーさん？
　
レン(又はクジュラ、キバガミ)・ツスクル・アーテリンデ・ライシュッツ(又はフレドリカ)
オランピア・ウーファン・ローゲル　etc
足りない職業は新シリーズのキャラ達から補充して、
今まではNPCだったキャラ達を主人公に！
　
マップ作成は全自動マッピング！
　
舞台は現代の日本！
　
FOE？　ボス？　主人公たちは、能力覚醒で勝負しちゃいましょう！

・・・どうです？　(制作陣にとっては)面白そうなゲームになりそうでしょう？

2017/07/23(日) 13:23:40.09

>>843>>844
アトラスも金子らアトラス作品立役者が一線を退いた2009年を境にオタク臭が加速したな
新世界樹は言わずもがなデビサバも2で臭くなってP4派生もアイギスとその周辺推し凄いし
Ⅳは本当イラスト格差以外でそういうの無かったのは奇跡だわなⅤでおかしくなったけど

2017/07/23(日) 18:58:25.66

別にオタク臭くてもいいんだよ面白ければ
問題は全体的に作りが雑って所だ

オタク方面にシフトってのはゲームを買うのは大半がオタクだろうからそれでいいと思う
無印1や2も購入者のほとんどはオタクだっただろうし
というか世間一般から見ればここに居る時点でオタクだろう
そう考えればアトラスがオタク向けになったって事はこっちを見てくれていると言えなくもないな？

2017/07/23(日) 19:08:53.27

>>849
世界樹買ってたオタクが全員お前や小森の考えるような女の子なら
なんでも好き、温泉大歓迎って連中なら新2はもっと売れてたし
新3もとっくに出てるだろうよ

2017/07/23(日) 19:14:07.98

>>849
作りが雑ってのは間違ってないけどな
その上で客層が違うんだよ
そりゃ売上骨折しますわ

2017/07/23(日) 19:18:47.03

別にオタクくさいゲームも普通にやるし嫌いじゃないというかむしろ好きだけど世界樹にはそういうの求めてないのよなー

世界樹だけ作ってろと言われた結果自分の趣味を全面に押し出してクソゲー化させるとか勘弁してほしいや
日向も悪ノリしてるし

2017/07/23(日) 19:21:41.89

>>849
オタクだけど美少女より難しいダンジョンやボスの方が好きです
お前さんや小森とかってどの辺を見ながら世界樹ユーザーはみんな美少女が好きって言ってんだ

2017/07/23(日) 19:26:10.18

>>849
オタクの一言でターゲットをひとくくりにできるわけないだろ
「存在しない顧客向け」を目指した小森かよ

2017/07/23(日) 19:37:06.23

>>849
見ているには見ているがそれは萌え豚エロ豚の声だけだからクソ作品連発しているんだろうよ
仮に見ていたとして買い支えて来たユーザーのニーズすら把握出来ていない時点で見ていてなおそれって余計にどうしようもない
サブクラスはありますか？→ありません、アナザーカラーは？→ありませんだからな
シリーズユーザーからの需要も把握出来てない上オタッフが食い合わせ悪い余計な物せっせとぶち込んでいるっていう

>>848
露骨に萌え豚エロ豚向けを前面に出すようになったのが臭過ぎて生理的に無理だわアトラス
ああいうのは何度もしつこく押し付けられると退く

2017/07/23(日) 19:44:30.52

>>845
あれらの作ったヒロインしかいないギャルゲって地獄じゃないか？

2017/07/23(日) 19:53:38.28

>>849
再三言われてるが他ゲーに辟易してた連中の寄りどころでもあったから
同じ土俵に立たせた時点で失敗なんだな

2017/07/23(日) 20:00:58.38

俺も新ならではとして面白きゃ許せたよ
現実はコンセプトガン無視リメイク(笑) の上ナンバリングにも同じノリ持ち込んできた感染症みたいな出来だったから許せない訳で
さらに救えないのはこれが面白いと抜かしてアンチのアンチをする信者だらけな所

2017/07/23(日) 20:14:24.53

多様性を失うと大黒柱も腐って死ぬってもうこの20年ゲーム業界は散々痛い目を見てきたはずなんだがなぁ

2017/07/23(日) 20:25:04.49

小森がターゲットにしたのは自分だぞ、建前で新規向けって言っただけで

2017/07/23(日) 20:26:39.82

>>858
信者のせいにするのはお門違いという人もいるけど俺は信者が世界樹の寿命縮めたと絶対思うわ
新や5の路線を認める萌豚、狂信者の層なんて本当ならごく一部のくせにやたら声がでかいから
開発に「ありがたい声」なんて暴走の言い訳与えてしまったし、アンチのアンチをしているのもそう
こいつらがいなかったら5年も迷走することなく途中で立ち止まれたはずだと思うと憎くてならない

2017/07/23(日) 20:32:35.81

新以降は遊ぶために無視しなきゃならない要素が多すぎる

もちろん無視すれば遊べなくはないがそのせいで「無視すればいいじゃん、使わなきゃいいじゃん」という擁護にもならん擁護が蔓延るのが本当に駄目

少し無視するだけで相当の負荷がかかるってのに、無視しなきゃならん要素てんこ盛りだからなぁ
この辺りの労力はやはり信者には到底想像も出来んだろうし

2017/07/23(日) 20:34:26.14

糞ウサギのクエストをレベルキャップ外しに入れたのは絶対許せん

2017/07/23(日) 20:52:46.86

BUSINをリリースしてた頃のアトラスはもう死んだんだよ

2017/07/23(日) 22:59:40.77

>>858>>861
売り上げ目に見えて減ってるのにそういうありがたい声を真に受けるのは
作る側だからなあ・・・

そこに原因を押し付けるのは無いと思うぞ
ファンが増えるほどいろんな方向性の大きな声が増えるわけで
成功してる作品はちゃんと成功してるんだから

2017/07/23(日) 23:00:13.18

餌撒きは時代の流れで仕方ないとしても肝心のゲームも劣化してるのが問題
5は種族が出てくる時点で買う気出ないし
キャラに付けられるボイスの評判もイマイチだし
料理やグリモアもバランス悪いし
もうまともなゲーム作れるメーカーじゃなくなってるんかなあ…

種族を出すなら全職業に全種族のイラスト用意すべきじゃないかな
それやらないならいっそウィズ4みたいに記号でいいよもう

2017/07/23(日) 23:39:39.86

>>849
お前少し前にオタク向けに寄ったアトラスは正しいと騒いでいた社員か小森だろwww
オタク向けに振った結果が女キャラの口にキノコ突っ込むような品のない選択肢か？
ゲームやる層の大半は普通に引くわ
裸パッチやナマコ体液、ミサイルおっぱいとか侮蔑されてるが何処に需要あるんですかね？

2017/07/23(日) 23:41:50.48

Ⅴはせめて種族とステータスが紐付けられてなければ遊べたんだがなぁ…

2017/07/24(月) 00:08:15.33

>>868
過去にでてる他所のDRPGが大半組み合わせ自由で作られてんのに
４作もシリーズ出してる世界樹がまさか紐付けで来るとは思わんよな

2017/07/24(月) 00:15:25.35

世界樹のファンコミュ返して…
お絵描きとPT語りとかしてた時代を返して…

2017/07/24(月) 00:24:58.70

下手な二次より薄っぺらい公式御一行様の絵描いたり語ったりしてさしあげろ

2017/07/24(月) 00:29:39.65

人それぞれの冒険譚を公式冒険者様で上書きしていくの最高にゲスい

2017/07/24(月) 00:41:41.72

>>872
仮に元がクソシナリオで、リメイク後が神シナリオだったとしても
自由キャラクリものを固定キャラで上書きしてくのはその行為そのものがどうしようもないクソだよな・・・

2017/07/24(月) 01:09:04.60

種族と職業が完全紐付けで発売前に叩かれて急遽転職できるようにしたからステータスが4種しかなかったんでしょ

2017/07/24(月) 12:20:10.70

紐付け→叩かれる→急遽実装(新系ソース流用) →職と種族の組み合わせバランスとれない→種族ステのみ
だろうね
新系の転職ステって確か転職元の職参照だったよね？

2017/07/24(月) 12:28:40.24

意味分からんが職で完全固定にすればいいだけじゃないの

2017/07/24(月) 12:36:46.05

>>875
ステ目当てにプリの転職元にされるバードが多かったとかなんとか

2017/07/24(月) 12:41:46.06

スレ民の方向とはちょっと違うかもしれないけど、歯ごたえのある世界樹よりキャラクターの設定を自由に妄想できる世界樹というのが好きだった人間も
新で軒並み排斥にかかられた気がするんだ。少なくとも自分は。
自ギルドメンバーがNPCをどういう風に呼んでいるのかとか、実はこういう身分だけど隠してて、とか、このイベントではこういう意見を持ってて、とか
新1のNPC名前設定は公式のものを流用しただけだけど新2と5はそれこそポッと出な上いつでも表示されるから
「お嬢ちゃん」「おかみさん」「おやっさん」みたいにフランクに呼んでいる感がなくなってしまった
5だって地に足のついたと言えば聞こえはいいが妄想を狭めたり、というか元の設定からして種族ごとに目的が決まっているという有様
以前は意外な理由で樹海に挑んでいる冒険者がいて、それを交流サイトとかでちょっと見せてもらうのも楽しかったのに今は大体種族ごとに同じか
樹海に挑む理由にすら触れないかのどっちか。
他プレイヤーの設定見るの好き＆自分で妄想するの好き派は息の根止められた感あるわ
尤もそんな設定優先のフリーな編成でも少なくとも5層クリア、エンディングまでは持って行けたのが今までの世界樹だから
それが消えた人の嘆き、歯ごたえのないブヨブヨ世界樹が嫌いな人の気持ちもわかる
見直したらすごく長くなってた、長文失礼

2017/07/24(月) 15:04:46.56

>>878
いや、すごいわかる
施設NPCに名前が明示されたのは自分も嫌だったし
新シリーズからうちの子語る人が一気に減ったのも寂しかった
ほんと、新シリーズから色んなプレイヤー層が楽しめない凡作以下のゲームになったと思うよ…

2017/07/24(月) 15:55:17.69

自分は種族決まってるのも割と好きだけど(モリビトPCに欲しかったし4のウロビトイクサビトとか嬉しかった)
用意するならちゃんと地に足ついた設定にして活かして欲しかったのと、
開発中に削った種族の要素混ぜたのか設定能力値見た目職業諸々ちぐはぐになってたり
物理アタッカーはセリアン一強みたいになってるのは解せない

2017/07/24(月) 16:19:25.94

>>878
すごくわかる

ゲームとしての目的が樹海の踏破なのは勿論いいんだけど
5は種族ごとの伝承（しかも嘘）があったりギルド長が金稼ぎ目的の冒険者に否定的だったり
正直うるせえわってなった

2017/07/24(月) 16:31:59.63

>>876
元々は種族基本ステ+職ごとのステの特徴があって
それぞれもうちょいステのバリエーションがあったんじゃないか
(おそらく新系と同じ転職しても元の職を参照する)転職システムを後付けしたせいで
バランス調整面倒になって
職ごとのステ消したんじゃないか
という妄想だよ分かりづらくてすまん
これもわかりづらいかも

2017/07/24(月) 16:38:46.44

>>882
なるほど
それなら種族基本ステ+職ごとのステの計算結果を職の固定ステにすればよかったね

2017/07/24(月) 16:40:06.24

転職が死に要素なのが後付け感満載だよな

2017/07/24(月) 18:17:11.89

実際後付けだろ

2017/07/24(月) 21:30:32.60

そもそも新以降が全部取ってつけたようなものばかりなのでは

2017/07/24(月) 21:50:44.54

無駄なものを極力削った初代
無駄なものを積極的に追加した新以降

2017/07/25(火) 15:58:22.14

その分邪魔な要素は増やすぜ！

2017/07/25(火) 17:48:10.83

代わりに必要なものは取っ払うぜ！

2017/07/25(火) 17:56:40.38

ルフランの地下迷宮やったら意欲作すぎて世界樹5とかいうのがマジのゴミに見えてきたわ

2017/07/25(火) 17:59:07.97

こんなⅤをバランスいいだの自由度高いだの持ち上げる奴がいるという事実

2017/07/25(火) 18:02:30.11

>>891
あとUIが進化してるとかね
何の冗談だよ

2017/07/25(火) 19:31:44.76

UIもシリーズ屈指のゴミなんだよなぁ

2017/07/25(火) 20:01:31.78

もう「世界樹のここが好き」じゃなくて「世界樹だから好き」みたいな何でも褒めるファンしか残ってないんだろうね

2017/07/26(水) 00:48:06.15

中身が別物になっても褒める輩は本当にファンなんですかね？

2017/07/26(水) 00:51:15.47

「俺は全シリーズ遊んでるんだぜ」ってアッピルしたいファッション野郎でしょ
世界樹に限らず他のジャンルでもいるよ

2017/07/26(水) 09:08:57.61

買った時点で満足して積んでる層も結構いそう
絵でブヒってる奴らとか特に

2017/07/26(水) 12:15:52.37

元々バランスなんかよくないがな
だからこそバランスのいいパーティー組めって言われてたわけだし

2017/07/26(水) 12:54:16.29

いつまで"薄い本(仮称)"なの？
薄い本って単語が公式側から出るだけできもい

2017/07/26(水) 14:02:57.25

>>898
その理屈はおかしい

2017/07/26(水) 14:16:35.14

ﾋの公式垢が＃セカダンあるあるってハッシュタグまで付けるのに全然盛り上がってなくて笑う

2017/07/26(水) 15:18:45.20

発売日近いんだっけ？
びっくりするぐらい何処でも話題に挙がってなくて草も生えないんだけど

2017/07/26(水) 15:33:07.29

本スレさえあのありさまなら売上げもお察し

2017/07/26(水) 17:09:03.04

夏休み最終日の8月31日発売じゃなかったか？

2017/07/26(水) 18:14:58.20

今はみんなドラクエに関心がいってるんじゃない？
来月になっても盛り上がらなかったらまあ、うん、終わりだね

2017/07/26(水) 18:31:09.64

昔はポケモン新作とかち合っててもファンが活気付いてて発売日を楽しみにしてた気がするんですがね

2017/07/26(水) 18:32:20.06

スイッチ版モンハンが8/25に出るから売れなかった時の言い訳もバッチリだなw

2017/07/26(水) 18:41:16.60

両方買うとかそういう空気中じゃないしね。
じゃあセカダン中古でいいやーみたいな

2017/07/26(水) 19:54:13.66

中古でもいらないんだよなぁ

2017/07/26(水) 20:16:44.89

時間は有限

2017/07/26(水) 20:22:07.94

コラボ本体まで出てるドラクエの影響は大きいと思う
ていうか何が発売されるんだっけ？
5はこないだ出たばかりだよね

2017/07/26(水) 21:08:57.70

やだなあ5なんてまだ出てませんよ

2017/07/27(木) 06:26:10.90

去年の今頃に発売されたのは５じゃなくて
世界樹の迷宮V(ブイ)っていう外伝作品だぞ

2017/07/27(木) 08:15:39.61

新世界樹の系譜に連なる世界樹ν(ﾆｭｰ)だったよな

2017/07/27(木) 12:04:13.83

今までの世界樹が何だかんだ未来の地球って縛りが有ったのにいきなり別の惑星とかに
した割には通貨はエンのままとか世界地図みたいなの見せておいて結局世界樹しか冒険出来ないとか
わざわざ世界観を広げた意味は特に無かった気がする。ラスボスも放置してて良かったんじゃね？

2017/07/27(木) 12:08:46.94

アルコンをぶち殺したいVだった
アレこそラスボスに相応しかったのに
でなきゃウサギ女

2017/07/28(金) 06:47:21.14

本の正式名称出たのに結局「薄い本」はつくのか…

2017/07/28(金) 06:49:08.61

故人の名を騙って商売するのは許せないけどもう諦めよう

2017/07/28(金) 07:07:44.96

お出かけ情報誌まんまのタイトル付けるところに本当センスないなと思うわ
外部からもピクニックゲーだと思われてるんじゃないのこれ
ただでさえ薄っぺらそうなのに世界樹関係ない場所の写真とⅤの再録7ページで
水増しこれで2000円は高くね？薄い本の相場知らないけどこれが普通なの？

2017/07/28(金) 07:18:59.23

そもそも公式がやる価格設定ではないような
本当の同人誌ならともかく

客離れるばかりだろ
新規がよりつくネタでもないだろうし
やっぱり避けられるとしか思えんが

2017/07/28(金) 07:20:51.47

信者さんいるからへーきへーき

2017/07/28(金) 10:53:14.82

新なんか「同人でやれ」って事をゲームソフトの予算まるまる使ってやったんだぜ
今更だ

2017/07/28(金) 12:24:37.64

そんな金があるならちゃんとV出せよな
ブイでもニューでもなくて

2017/07/28(金) 13:03:07.64

新・世界樹の迷宮V3

2017/07/28(金) 13:22:42.66

こっちが欲しいのは薄い本じゃなくて中身の分厚いRPGなんだけどなあ…

2017/07/28(金) 13:31:49.03

PQの続編がでるかもしれないってな　セカダン？　必要？

2017/07/28(金) 16:47:13.32

PQの続編？マジで？
前作はハマムドゲーだったのとクリア後のダンジョンがないのが不満だったから、その辺改善してくれると嬉しいなあ

2017/07/28(金) 17:17:49.23

もはや世界樹よりPQのが受け良いの笑うわ
金田さんまた関わるのだろうか
あっ小森はいらないです

2017/07/28(金) 18:32:20.43

PQ続編出るならP5をコンテンツの柱として売り出していくのかもしれないね
自分も裏ダン欲しいと思ってたからボスに人修羅とか置いてくれてもいいのよ
むしろ新シリーズ以降の世界樹の地に足の付いた（）ナニカは関わらなくていいよ

2017/07/28(金) 19:10:19.63

そういえばPQにも謎の少女らしきものはいたというのに
彼女の評判はよかったな

2017/07/28(金) 19:19:25.64

彼女ありきのストーリーだから
いきなり現れた謎の少女とは比べるのも失礼

2017/07/28(金) 19:24:12.56

金田さんPQ作る手が空いてるなら世界樹本編を…
もう死に体なんです…

2017/07/28(金) 20:19:53.57

ペルソナ好きじゃない…まともな世界樹本編がやりたかった…

2017/07/28(金) 21:12:19.94

>>933
しんでないⅠ、Ⅱ、Ⅲ、Ⅳでぐるぐるするしかない

あー、新作がやりたい・・・

2017/07/28(金) 21:20:08.24

ペルソナチームの大黒柱である橋野さんがプロジェクトReファンタジーで忙しいから、ペルソナ本編はしばらく作れない
けど関連作品を出してペルソシリーズの勢いは維持したい

ってなれば世界樹よりもずっと売れた実績のあるPQが優先されるのは残念だけど当然だわな
そのDに前作Dの金田さんを起用するのも当然の流れ
世界樹はもう小森に抱かれて溺死する運命なんだろう

2017/07/28(金) 21:30:39.39

もう死んでるよ