『タクティクスオウガ 運命の輪』
不朽の名作、「タクティクスオウガ」の発売から15年。
当時のオリジナルスタッフが集結し、
システムを再構築した全く新しい作品が誕生する−。
ディレクター:皆川 裕史
ゲームデザイン:松野 泰己
キャラクターデザイン:吉田 明彦&政尾 翼
作曲:崎元 仁&岩田 匡治
対応機種:PSP(プレイステーション・ポータブル)
メーカー:スクウェア・エニックス
ジャンル:シミュレーションRPG
発売日:好評発売中(2010年11月11日(木)発売)
価格:<UMD版> 5,980円、<DL版> 4,980円(共に税込)
アルティメットヒッツ価格:<UMD版>2,940 円、 <DL版> 2,100円
UMD Passport:対応(500円)
予約特典:吉田 明彦氏描き下ろしオリジナルタロットカード(大アルカナ22枚)
プレイ人数:一人
CEROレーティング:B
◆公式サイト
(p)http://web.square-enix.co.jp/tacticsogre/
◆宣伝チーム Twitter
(p)http://twilog.org/Ogre_senden
◆松野 泰己氏 Twitter
(p)http://twilog.org/YasumiMatsuno
◆まとめwiki
(p)http://masterwiki.net/tacticsogre/
次スレは >>970 が立てる事。無理なら代わりの人を指名
【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 Part227【TO】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1488978991/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 Part228【TO】 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無しじゃなきゃダメなのぉ! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ eb11-HiFx)
2017/06/17(土) 06:23:51.30ID:ZRP+cchR0151名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4f6f-HJpE)
2017/07/30(日) 15:26:18.35ID:AhFU0iI20152名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1f23-V1Wy)
2017/07/30(日) 19:31:24.67ID:kseb02T10 全クラスレベル上げきった後に殺してもう一回仲間にするといいよ
頑張ってね
頑張ってね
153名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srb3-0/qR)
2017/07/31(月) 00:10:09.45ID:LeqS6F22r 初期ステオウガ推しは突然に
154名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 66a6-l5iw)
2017/07/31(月) 09:37:00.21ID:J813eLOv0 レベボのせいで万能キャラしかできないからな
ステ振りポイント制(振り直し可)ならまだよかったか
ステ振りポイント制(振り直し可)ならまだよかったか
155名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9767-HJpE)
2017/07/31(月) 10:05:12.81ID:73cYsg+n0156名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Safb-VMYM)
2017/07/31(月) 18:06:46.01ID:eV1CLflWa ベースパラメータが上がっていくのって製作者側としては隠し要素って位置づけだったんだと推測するわ。それありきで育成していくことは想定されてなかったんじゃないだろか。公式的にはオープンにされてないよね? まあユーザに知られないわけないんだけどさ
石投げ作業だとか、実戦中に「デニムのレベルだけ上がってくの嫌だからとどめ刺すために別のキャラ待つ」だとかが無くなったのは高く評価したいが、弊害もありましたねえ
石投げ作業だとか、実戦中に「デニムのレベルだけ上がってくの嫌だからとどめ刺すために別のキャラ待つ」だとかが無くなったのは高く評価したいが、弊害もありましたねえ
157名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b6d-UG6h)
2017/07/31(月) 18:28:57.38ID:Y46gPDaa0 最序盤からスペックに明確な差が出るのに隠しもクソも無いけどな
158名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3b11-JHYl)
2017/07/31(月) 19:13:46.67ID:RKTM8zzx0 >>156
2周目以降は敵が自軍にレベル合せてくるシステムで、
1周目にずっと育ててきたユニットと2周目の敵に全く差がないとかそれこそ2周目から先をやる意味がなくなるからね
いくら育てても敵との戦力差を埋められないバランスになるよりは強くなりすぎる方がユーザー不利益って観点ではマシという設計なんでしょう
2周目以降は敵が自軍にレベル合せてくるシステムで、
1周目にずっと育ててきたユニットと2周目の敵に全く差がないとかそれこそ2周目から先をやる意味がなくなるからね
いくら育てても敵との戦力差を埋められないバランスになるよりは強くなりすぎる方がユーザー不利益って観点ではマシという設計なんでしょう
159名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b7a-j2tC)
2017/07/31(月) 21:03:14.00ID:gZg8js190 まあスーファミより楽しかったよ。
苦行時間が無くなったのがデカイ。
俺は育成ゲームとして楽しめた。
苦行時間が無くなったのがデカイ。
俺は育成ゲームとして楽しめた。
160名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e6a9-T6ap)
2017/07/31(月) 22:42:38.05ID:nzJHf8oK0 5年ぶりくらいにやるぞ
何も覚えてねえから初見のつもりで好き勝手やるのが楽しみや
何も覚えてねえから初見のつもりで好き勝手やるのが楽しみや
161名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b7a-j2tC)
2017/08/01(火) 04:04:41.33ID:SQTpdDxv0162名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b6d-UG6h)
2017/08/01(火) 05:27:23.37ID:8n7+AGpq0 俺もついこの前久し振りに始めて楽しかったけど1章終わったらなんかやめちゃったな
163名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a6cd-A3VY)
2017/08/01(火) 20:49:56.69ID:TyKfPJpG0 Nキャラは殺してネクロマンシーかけて竜言語で人間に戻せばいいんじゃね?
164名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ da91-snzV)
2017/08/01(火) 21:03:33.07ID:YTEuE6yr0 ここで言う事じゃないけど、PSVITAのアーカイブで買った口だが
やたら『ロードできません』的な表示出て止まってしまう
SDカード入れ直したり再起動してもアカン、同じ症状の人いるかな?長時間苦労した末に止まるとか何だかな〜
やたら『ロードできません』的な表示出て止まってしまう
SDカード入れ直したり再起動してもアカン、同じ症状の人いるかな?長時間苦労した末に止まるとか何だかな〜
165名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b6d-UG6h)
2017/08/01(火) 22:30:14.30ID:8n7+AGpq0 PSPのセーブデータはゲームアプリ消しても残るから一回削除してPS Storeから再DLしてみれば?
俺もvitaだけど一回も落ちたこと無いぞ
俺もvitaだけど一回も落ちたこと無いぞ
166名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ da91-snzV)
2017/08/02(水) 06:08:10.99ID:R7PL8lNd0 >>165
それ実行してみます、ありがとう
それ実行してみます、ありがとう
167名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd8a-HSrY)
2017/08/02(水) 09:09:28.20ID:RYFWVJKrd pspの音が聞こえなくなった音がないのは寂しいな
168名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f350-/1h0)
2017/08/03(木) 00:57:13.27ID:fmBeIe450169名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d16d-zy3Y)
2017/08/03(木) 06:20:22.83ID:bp4+YzUM0 難易度的にはありきじゃないがテンポ的にはありきだな
硬いだけの敵味方でいつ終わるとも分からん攻防眺めてる内に大渋滞になるゲーム
硬いだけの敵味方でいつ終わるとも分からん攻防眺めてる内に大渋滞になるゲーム
170名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ af67-gAma)
2017/08/03(木) 07:38:29.44ID:6F3PKff90 敵の固さはほんとに何とかならんかったのかな
171名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bb11-kJPR)
2017/08/03(木) 08:17:22.27ID:6hvyYIK90 十二神将ってやるの面臭そうだけど見返りある?
172名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 071c-3RQW)
2017/08/03(木) 08:53:27.96ID:jDKGKlvw0173名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 071c-3RQW)
2017/08/03(木) 09:00:52.96ID:jDKGKlvw0 FEの方はnindendo扱いのシリーズなだけに次々新作やらリメイクやら出るのに
こっちはずっと待ちぼうけ
いいゲームなのにクエストが弱小企業だったというだけで消え去っていくのは実に惜しい
初代オウガタイプのやつももう一回遊びたい
N64は買わなかったからそちらのリメイク版は遊べてないし
こっちはずっと待ちぼうけ
いいゲームなのにクエストが弱小企業だったというだけで消え去っていくのは実に惜しい
初代オウガタイプのやつももう一回遊びたい
N64は買わなかったからそちらのリメイク版は遊べてないし
174名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 071c-3RQW)
2017/08/03(木) 09:02:34.11ID:jDKGKlvw0 >>171
称号と武器を全収集しているなら避けて通れない
称号と武器を全収集しているなら避けて通れない
175名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f350-/1h0)
2017/08/03(木) 11:45:28.95ID:fmBeIe450 >>173
そんなの言い出したらSRPG自体がPSP以降もう全滅みたいなもんですし
そんなの言い出したらSRPG自体がPSP以降もう全滅みたいなもんですし
176名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d16d-zy3Y)
2017/08/03(木) 12:59:45.18ID:bp4+YzUM0 SRPGってジャンル自体はまだそこまで失速してなくね
ディスガイアやGジェネなんかも最新ハードでリリースしてるし洋ゲーやインディーズ枠からも結構PS4に配信されとるし
ゲームバランスや完成度は微妙だがそんなのはまぁTOも一緒だし
ディスガイアやGジェネなんかも最新ハードでリリースしてるし洋ゲーやインディーズ枠からも結構PS4に配信されとるし
ゲームバランスや完成度は微妙だがそんなのはまぁTOも一緒だし
177名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab7a-Old8)
2017/08/03(木) 15:00:25.46ID:5i5HTNbr0 >>173
つってもこのシリーズはシナリオありきだからそうポンポン出せないと思う。
任天堂がつくったら。。。
小柄な美少女ばーさーかーや魔法少女で戦場が埋め尽くされ、正義とはなにかをうわっつらの議論をするチャラチャラした続編が出そう。
覚醒で自称自警団がいつの間にか世界征服してたときは皮肉が利いてて笑ったわ。
つってもこのシリーズはシナリオありきだからそうポンポン出せないと思う。
任天堂がつくったら。。。
小柄な美少女ばーさーかーや魔法少女で戦場が埋め尽くされ、正義とはなにかをうわっつらの議論をするチャラチャラした続編が出そう。
覚醒で自称自警団がいつの間にか世界征服してたときは皮肉が利いてて笑ったわ。
178名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1923-dE0h)
2017/08/03(木) 21:44:56.30ID:uXPBFQPG0 キャラが多く出せるのが強みのジャンルなんだから女の子か版権キャラがいっぱい出てくるゲーム作るよそりゃ
今回ラスボスが使ってくるちょっと派手な技あるけど
ああいうのを味方が連発できない世界観じゃPVも作れん
周回バランスに関しては単純なステータス以外の要素で崩壊させて欲しかったね
クリア後限定ぶっ壊れ魔法とかそんなありがちなので良かったのに
カーテンコールなら過去に戻ってifやる程度には何でもありなんだからどうとでもなる
今回ラスボスが使ってくるちょっと派手な技あるけど
ああいうのを味方が連発できない世界観じゃPVも作れん
周回バランスに関しては単純なステータス以外の要素で崩壊させて欲しかったね
クリア後限定ぶっ壊れ魔法とかそんなありがちなので良かったのに
カーテンコールなら過去に戻ってifやる程度には何でもありなんだからどうとでもなる
179名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3c3-/FH4)
2017/08/03(木) 22:08:13.03ID:kV7nDLLB0180名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab7a-Old8)
2017/08/04(金) 04:36:30.83ID:x7bwyvNj0181名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 071c-3RQW)
2017/08/04(金) 07:08:02.98ID:M8UejBsI0 次もう一作あるなら古代高等竜人の末裔を出してほしいわ
レンズマンのウォーゼルみたいなやつ 飛べるわ硬いわ
レンズマンのウォーゼルみたいなやつ 飛べるわ硬いわ
182名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0d11-kJPR)
2017/08/04(金) 17:06:26.07ID:AwT8pi820 LクリアしてNルートCルート行って仲間集めてる最中だけど
これLで大概の強ユニット集まらない?Nのアロセールの忠誠度あげなおすの大変そうだなぁ…
これLで大概の強ユニット集まらない?Nのアロセールの忠誠度あげなおすの大変そうだなぁ…
183名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e3a6-yAow)
2017/08/04(金) 17:20:29.83ID:6ASorAAm0 アロセールはストーリー上で殺せば下がらないんじゃないっけ
184名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cd11-DGoJ)
2017/08/04(金) 20:58:05.97ID:YYdewFeU0 原作だと竜言語魔法は支社攻略で必須だったけどゴミ化したしねえ
代わりに禁呪が普通に使えるようになったけど範囲的にみて禁呪(笑)
>>182-183
WRを気にしないならそれしかないね
もしくはNに進みたい場合はワールド使ってそこだけ飛ばす
代わりに禁呪が普通に使えるようになったけど範囲的にみて禁呪(笑)
>>182-183
WRを気にしないならそれしかないね
もしくはNに進みたい場合はワールド使ってそこだけ飛ばす
185名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6b0a-+THe)
2017/08/04(金) 22:01:06.10ID:DAPxX1Zz0 >>182
WTトップ3が全員仲間に出来るからねぇ。オズマはぶっちぎりだし
WTトップ3が全員仲間に出来るからねぇ。オズマはぶっちぎりだし
186名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab7a-Old8)
2017/08/05(土) 05:23:42.81ID:C4vD7SzT0 強いも弱いも最後は全員無敵みたいな感じになるし。
187名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sac9-eaFO)
2017/08/05(土) 07:57:02.70ID:rnW/t5Cja 全員無敵にできるような計画的育成はしてないんだぜヒャッハー!一戦12職投入だオラァ!ww
こんなんでもドラゴンだけは適当に色変えてるだけで強くなりすぎちゃうのよねぇ
こんなんでもドラゴンだけは適当に色変えてるだけで強くなりすぎちゃうのよねぇ
188名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 176d-zy3Y)
2017/08/05(土) 11:04:00.88ID:A3h+t+IF0 WT最下位にした弓使いとWTトップのデフォ職オズマだったら強いのは前者だしな
189名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1711-/L7g)
2017/08/05(土) 19:36:42.21ID:HrZeeTFB0 >>187
Lサイズは1職しかないタコやグリフォンでも普通に強いから、
転職でレベボ稼げるドラゴンやゴーレムが強すぎるのは仕方ない
転職できない種類がいる兼ね合いでそれなりに強くないとまたLサイズ(笑)になっちゃうからな
Lサイズは1職しかないタコやグリフォンでも普通に強いから、
転職でレベボ稼げるドラゴンやゴーレムが強すぎるのは仕方ない
転職できない種類がいる兼ね合いでそれなりに強くないとまたLサイズ(笑)になっちゃうからな
190名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3a9-YEQh)
2017/08/05(土) 20:37:30.82ID:9J9P0b920 レベルボーナス放棄プレイしたいね
191名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sac9-eaFO)
2017/08/06(日) 14:24:41.79ID:vl0gjVMIa レベボ取得の専門メンバーを作って、シナリオバトルにはそいつらは出撃させない、って形で実現可能かね。逆レベボ稼ぎw
結構きついんだろうなあ。敵Lサイズがかなり厄介になりそう
結構きついんだろうなあ。敵Lサイズがかなり厄介になりそう
192名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e96f-ynru)
2017/08/06(日) 19:58:56.95ID:O+ymjtuW0 スキルLVが追いつかないからある程度ステで圧倒しないとクソゲーでもあるんだよな
100はどう考えても強すぎるけど60くらいはないと敵強すぎてやってられないと思う
100はどう考えても強すぎるけど60くらいはないと敵強すぎてやってられないと思う
193名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1711-/L7g)
2017/08/06(日) 21:32:53.81ID:ftl1/c8q0 1クラスをレベルカンストした場合のレベボが+25でベースパラ50〜60相当だからそこが適正ラインなのよね
というか低パラメータプレイ系はギリギリの状態でのクリア達成までが楽しいんであって、
クリア後も2周3周と低ステのまま延々プレイ続けるなんてやり込み職人でも普通はやらない
というか低パラメータプレイ系はギリギリの状態でのクリア達成までが楽しいんであって、
クリア後も2周3周と低ステのまま延々プレイ続けるなんてやり込み職人でも普通はやらない
194名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM5b-YEQh)
2017/08/07(月) 14:31:29.47ID:/7aGswxEM そのへん北米版はかなり抑えられてるって聞くけどとうなんだろう
いや、今更も今更な話だが
いや、今更も今更な話だが
195名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bb11-kJPR)
2017/08/07(月) 18:52:30.57ID:32PtLVw00 そろそろ死者Q攻略しようと思うけど効率考えるとどのアンカーでニバス倒しておくべきなんだろうか?
個数限定じゃない装備品は複数ほしければ何回も潜る必要ある?ゲットして撤退じゃ無理だっけ?
個数限定じゃない装備品は複数ほしければ何回も潜る必要ある?ゲットして撤退じゃ無理だっけ?
196名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f78f-dp9t)
2017/08/07(月) 20:32:52.36ID:J3QvjuOy0 遅くともハイム解放のアンカーまでにやっとくぐらいでいいんじゃない?
装備品はゲット→撤退でも手に入れられたはず
装備品はゲット→撤退でも手に入れられたはず
197名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1923-dE0h)
2017/08/07(月) 20:38:45.97ID:crx1RTj10 >スキルLVが追いつかない
のはスキル経験値の調整ミスだね
差がないとLサイズが硬すぎてきついとかも本来はそこをちゃんと調整すべき
細かいとこ放置して一度に全部解決するのがステ差による圧倒だった
そのお陰で最悪だけは回避できてる最悪だけは
のはスキル経験値の調整ミスだね
差がないとLサイズが硬すぎてきついとかも本来はそこをちゃんと調整すべき
細かいとこ放置して一度に全部解決するのがステ差による圧倒だった
そのお陰で最悪だけは回避できてる最悪だけは
198名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr1f-CiQZ)
2017/08/07(月) 22:06:07.71ID:vadlMpgSr 納期が迫ってる状況で細かい数値の調整とか逆に更なるバランス崩壊を招きかねないからね
細部にこだわってドツボにハマるとどっかの10年制作の大作RPGみたいな状態になってしまうし
細部にこだわってドツボにハマるとどっかの10年制作の大作RPGみたいな状態になってしまうし
199名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1711-/L7g)
2017/08/07(月) 23:11:22.14ID:vcverIp/0200名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1923-dE0h)
2017/08/07(月) 23:36:15.82ID:crx1RTj10 まあ修正を加えた製作側の判断が一番信じられるね
201名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 176d-zy3Y)
2017/08/08(火) 00:09:38.12ID:1/MHJpub0 >>199
いや実際数値のしょっぱい国産カードでも集中して集めればステカンストまでかかる時間はレベルボーナスで上げる場合と大して変わらんよ
多分北米版で数値強化されたカードなら意識しなくても適当に拾ってるだけでぐんぐん上がってくし、カンスト狙うにしても乞食ってほど時間はかからんはず
いや実際数値のしょっぱい国産カードでも集中して集めればステカンストまでかかる時間はレベルボーナスで上げる場合と大して変わらんよ
多分北米版で数値強化されたカードなら意識しなくても適当に拾ってるだけでぐんぐん上がってくし、カンスト狙うにしても乞食ってほど時間はかからんはず
202名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f350-/1h0)
2017/08/08(火) 16:51:41.13ID:sjUAS8S70 そのレベボが0.5→0.1で息してないからな
203名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sref-CiQZ)
2017/08/08(火) 19:47:05.93ID:il6zQ4n3r カードとレベボで手間が変わらないならカボチャやLサイズのパラMaxが他と比べて苦行扱いされる事はないわけで
しかも北米版でどんだけカード強化されてるか具体的な数字出さずにカンストまで時間かからんはずとか言われても
>>200
一番信じられるのは北米版プレイヤーの意見だろ
しかも北米版でどんだけカード強化されてるか具体的な数字出さずにカンストまで時間かからんはずとか言われても
>>200
一番信じられるのは北米版プレイヤーの意見だろ
204名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 176d-zy3Y)
2017/08/08(火) 20:13:08.58ID:1/MHJpub0 いや3職+αでカンストさせるのも1職+カード集めでカンストさせるのもユニット単体規模でみれば同じくらい苦行だろ
Lサイズだって一職育て切った後チャリ吟味しながらカード集めればどんどんステは上がってくし双方の手間の差なんて大して無い、結局どっちも苦行なのは変わらん
Lサイズだって一職育て切った後チャリ吟味しながらカード集めればどんどんステは上がってくし双方の手間の差なんて大して無い、結局どっちも苦行なのは変わらん
205名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e96f-ynru)
2017/08/08(火) 21:33:13.17ID:sDhLIjob0 レベリングはおまかせハボリムでもダルいからね
カードメインの北米版の方が精神的にマシだと思うわ
カードメインの北米版の方が精神的にマシだと思うわ
206名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab7a-Old8)
2017/08/08(火) 22:08:16.23ID:kvv9+ybj0 AIに任せてランダムマップ放置が最強だろ。
207名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sref-CiQZ)
2017/08/08(火) 22:38:48.82ID:il6zQ4n3r 最大12人を同時育成できるレベボをわざわざユニット単体規模でみる意味がわからない
仮にユニット単体で効率が同じでも人数が増えれば1度で一人のカード拾いの方が手間暇かかるのは当然で、
それを差し引いても北米版のカードは育成効率が良いのかと具体的な数値で根拠を示してほしいわけだが
>>205
AI道場でもダルいって言ってるレベルだとスタメン12人分のカード拾いだけでも発狂すると思うぞ
仮にユニット単体で効率が同じでも人数が増えれば1度で一人のカード拾いの方が手間暇かかるのは当然で、
それを差し引いても北米版のカードは育成効率が良いのかと具体的な数値で根拠を示してほしいわけだが
>>205
AI道場でもダルいって言ってるレベルだとスタメン12人分のカード拾いだけでも発狂すると思うぞ
208名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f350-/1h0)
2017/08/09(水) 03:35:14.49ID:JEGI7RqR0 国内版カードでもレベボと同じ効率で上がるんなら今こんな評判になってないんだよなぁ...
北米版のレベボ0.5→0.1で2割しかないからカードのほう相当増えてないとむしろこっちより効率悪くなる
だが北米版でカンストデータ作るとかいう狂人がいる気がしないので結局分からない
北米版のレベボ0.5→0.1で2割しかないからカードのほう相当増えてないとむしろこっちより効率悪くなる
だが北米版でカンストデータ作るとかいう狂人がいる気がしないので結局分からない
209名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 176d-zy3Y)
2017/08/09(水) 05:19:28.53ID:p57nT3AC0210名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1f-kahO)
2017/08/09(水) 08:03:14.63ID:NWqZsg4na レベボは調整難しくて邪魔だからいらない派と
カードじゃカンスト苦行だからレベボの方がいい派の争い?
カードじゃカンスト苦行だからレベボの方がいい派の争い?
211名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0He3-YEQh)
2017/08/09(水) 09:00:20.12ID:VYh0QiXnH そう考えると難易度設定のあるゲームとかも理にかなってるのかなあ
ハードならレベボなし敵味方でダメージ/命中率補正とか
ハードならレベボなし敵味方でダメージ/命中率補正とか
212名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 176d-zy3Y)
2017/08/09(水) 09:08:30.23ID:p57nT3AC0 レベルボーナスが批判されるのは後戻りの効かない育成要素で、且つSRPGにおいて没個性や職縛りを助長するシステムだからクソって話
カード集めでのカンストが苦行だ!なんて文句はそもそも不満として的外れだわ
ゲームバランスを壊すレベルでの育成に苦行作業が付きまとうのなんて当たり前
カード集めでのカンストが苦行だ!なんて文句はそもそも不満として的外れだわ
ゲームバランスを壊すレベルでの育成に苦行作業が付きまとうのなんて当たり前
213名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f350-/1h0)
2017/08/09(水) 15:00:37.96ID:JEGI7RqR0 お前が手間が大差ないとかわけわからん事言い出したからやんけ
214名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 176d-zy3Y)
2017/08/09(水) 18:51:16.67ID:p57nT3AC0215名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e3a6-yAow)
2017/08/09(水) 19:16:12.82ID:PimRnL0H0 うるせー死ねッ
216名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr65-CiQZ)
2017/08/09(水) 20:55:09.25ID:UR+2/KKbr 複数種のLサイズを同時に育成とか普通にあり得るのに、
職縛りに限定してタコ軍団とか言い出す辺りかなりアレな雰囲気を醸し出してるが…
百歩譲って↑>>209の言う国内版1ユニット単体での育成効率を考えると、
まずカードのステ上昇幅が0.1〜0.4で各上昇値が同確率とする場合の期待値が0.25上昇
対するレベボは8種類のステが一度に0.5上がるからカードに換算すると0.5×8/0.25で16枚相当&HPMPは各カード1枚相当で計カード18枚分
18枚のカードを吟味しながらレベボと同等の上昇を狙う効率的な方法はランダムバトルで以下の方法が考えられる
初手:遠隔武器で近くの敵を一撃殺して吟味する係
二手(育成対象):カード拾って撤退
上記を1レベボ相当で18回繰り返すわけだが、多分その間にAI道場なら2〜3レベルageられる
↑はあくまで確率論上の話だし、吟味なしだと倒した敵がポーチやステ無関係のカードに化ける可能性もあるからさらに大変
以上の結果から適当にカード拾って育成するのとレベボが効率同じな訳がない事は自明の理
職縛りに限定してタコ軍団とか言い出す辺りかなりアレな雰囲気を醸し出してるが…
百歩譲って↑>>209の言う国内版1ユニット単体での育成効率を考えると、
まずカードのステ上昇幅が0.1〜0.4で各上昇値が同確率とする場合の期待値が0.25上昇
対するレベボは8種類のステが一度に0.5上がるからカードに換算すると0.5×8/0.25で16枚相当&HPMPは各カード1枚相当で計カード18枚分
18枚のカードを吟味しながらレベボと同等の上昇を狙う効率的な方法はランダムバトルで以下の方法が考えられる
初手:遠隔武器で近くの敵を一撃殺して吟味する係
二手(育成対象):カード拾って撤退
上記を1レベボ相当で18回繰り返すわけだが、多分その間にAI道場なら2〜3レベルageられる
↑はあくまで確率論上の話だし、吟味なしだと倒した敵がポーチやステ無関係のカードに化ける可能性もあるからさらに大変
以上の結果から適当にカード拾って育成するのとレベボが効率同じな訳がない事は自明の理
217名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1711-/L7g)
2017/08/09(水) 23:56:55.49ID:uCD4DwoB0 レベボは準備すればオートバトルでも稼げるけど、
カード吟味して拾うのは手動じゃなきゃ無理っていう部分もあるしなぁ
カード吟味して拾うのは手動じゃなきゃ無理っていう部分もあるしなぁ
218名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sac3-SyvN)
2017/08/10(木) 08:02:10.67ID:U2fbXi+Ba >>212の前半部分がすべて
キャラごとに個人固有のレベボ値が設定されてる(もちろん公式的には非公開)、かつ、レベボを得られる回数は1キャラ50回までと制限されてる
こんな感じでどうですかお客さんw
「バイアンの固有レベボ値が優秀すぎてジジイ優遇ウザい」みたいな批判が発生したらそれは製作者が悪いんです。ぼくは美人のセリエさんが優遇されててほしいです。
キャラごとに個人固有のレベボ値が設定されてる(もちろん公式的には非公開)、かつ、レベボを得られる回数は1キャラ50回までと制限されてる
こんな感じでどうですかお客さんw
「バイアンの固有レベボ値が優秀すぎてジジイ優遇ウザい」みたいな批判が発生したらそれは製作者が悪いんです。ぼくは美人のセリエさんが優遇されててほしいです。
219名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2723-W16a)
2017/08/10(木) 08:20:51.78ID:Ua4hKhwF0 あなたたちどんだけカンストに拘ってんの
皆がカンスト前提で語るこの状況が運命の輪らしくていいね
皆がカンスト前提で語るこの状況が運命の輪らしくていいね
220名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sac3-SyvN)
2017/08/10(木) 09:21:46.94ID:bhu2G6nua いやあ適度に苦戦するぐらいで楽しんでおりますよw 職縛りなんかつきあってられまへん
ただクレシダ救出戦はきつすぎた、もうちょっとパラメータ強化しといてもよかったかなと思いましたねえ、、
ただクレシダ救出戦はきつすぎた、もうちょっとパラメータ強化しといてもよかったかなと思いましたねえ、、
221名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c720-j2BT)
2017/08/10(木) 09:54:02.73ID:VwKF7tDU0 民族不明アライメントL汎用人間男を負傷者を出さずに作ろうと考えているのですが、「ゾンビ亜人種とボディースナッチ→スケルトン→人間」の手順で作成できますか?
また、ゾンビ亜人種のアライメントLが出現するマップをご存知の方、教えていただけるとありがたいです。
また、ゾンビ亜人種のアライメントLが出現するマップをご存知の方、教えていただけるとありがたいです。
222名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd5a-ngha)
2017/08/10(木) 16:25:23.33ID:Kf1SrgsId223名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ミカカウィ FF7f-LdpT)
2017/08/10(木) 18:10:47.63ID:OWSpSJjQF 横槍で独自理論を展開→誰も共感しないので総ツッコミ→引っ込みつかなくて逆ギレ
完全に前スレの誰かさんの行動パターンで笑えねぇ・・・
完全に前スレの誰かさんの行動パターンで笑えねぇ・・・
224名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6311-j2BT)
2017/08/10(木) 22:16:56.24ID:yj8qPSCy0225名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srbb-LdpT)
2017/08/10(木) 23:07:15.71ID:N43hBAv7r >>219
実際、一職でレベルカンストするくらいのアドバンテージはあった方がいいっていうのはその通りな訳で
逆にレベルカンストしたデータがあれば育成済みユニットをクビにして新規雇用ユニットによる初期ステオウガもできなくはないし(デニムにはクレリックでもやらせとけ)
実際、一職でレベルカンストするくらいのアドバンテージはあった方がいいっていうのはその通りな訳で
逆にレベルカンストしたデータがあれば育成済みユニットをクビにして新規雇用ユニットによる初期ステオウガもできなくはないし(デニムにはクレリックでもやらせとけ)
226名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a50-szql)
2017/08/11(金) 02:21:34.56ID:sGjXjwjk0 普通にキャラ個人のレベルだったら神リメイクになれた
227名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sac3-SyvN)
2017/08/11(金) 09:07:09.12ID:ZLjkiQmQa それは石投げ作業が発生するのでダメです
228名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8a91-qOrh)
2017/08/11(金) 09:30:19.56ID:VWd6LVNr0 >>226同意
鍛えた初期組に(後半参入ユニの)ステが追いつくシステムなら救いがあったが
鍛えた初期組に(後半参入ユニの)ステが追いつくシステムなら救いがあったが
229名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b11-wFGS)
2017/08/11(金) 17:59:29.97ID:v7OptR6J0 スキルランクあげるのがだるすぎる…説得死亡継承させればいいんだろうけど
だがオウガブレードがない…どこの入手が一番早い?
だがオウガブレードがない…どこの入手が一番早い?
230名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b6a6-z+qv)
2017/08/11(金) 18:07:33.06ID:y8o43GDK0 どこって死者宮だけだろ?
231名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srbb-LdpT)
2017/08/11(金) 23:09:57.62ID:rHTPNiC4r232名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 33b1-z7XX)
2017/08/12(土) 07:15:14.05ID:ZKRs6wfA0 種族耐性って思ったより強いんだな
ロゼンジシールドよりピアスつけた方がダメージ減った
ロゼンジシールドよりピアスつけた方がダメージ減った
233名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sac3-SyvN)
2017/08/12(土) 09:16:36.90ID:zv2japSJa それでも紅光の首飾りを外せないプレイヤーだっているんですよッ!!
235名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2723-W16a)
2017/08/13(日) 07:24:48.11ID:P+KC1M6S0 あー石投げてサクサク強化してー
236名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sac3-SyvN)
2017/08/13(日) 08:41:19.18ID:DFmtewi6a 実際のところ、転職証が限られてる新職が加入したときとかはトレーニングがほしくなることもありまさぁね。どのシステムにしたってメリットもデメリットも両方あるんだということで、、
あーようやくガンナーとプリンセスがレベル18。自軍標準レベルまであと2
あーようやくガンナーとプリンセスがレベル18。自軍標準レベルまであと2
237名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6311-j2BT)
2017/08/13(日) 10:45:29.75ID:WVM5l2760 まあ昔のSRPGってこのゲームに限らず大抵は行動→即経験値GETってシステムで、
味方同士で弱攻撃→回復を繰り返すのがノーリスクハイリターンな働いたら負けならぬ戦ったら負け仕様という
それがおかしいってのは至極真っ当な論理だけど、実際に採用したら育成に時間が掛かるのは当然なんだよなぁ
味方同士で弱攻撃→回復を繰り返すのがノーリスクハイリターンな働いたら負けならぬ戦ったら負け仕様という
それがおかしいってのは至極真っ当な論理だけど、実際に採用したら育成に時間が掛かるのは当然なんだよなぁ
238名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 33b1-z7XX)
2017/08/13(日) 11:03:26.36ID:KAzCNzp90 神殿騎士の証取るためにゾンビテンプル粘ってて全然でねーじゃねーか
と思ったらヴァネッサ街道じゃなくてレイゼン街道だって気づいたorz
と思ったらヴァネッサ街道じゃなくてレイゼン街道だって気づいたorz
239名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srbb-LdpT)
2017/08/13(日) 11:49:39.57ID:WF/v/1Bcr 現行のSRPGはバトル終わるまで経験値入らないシステムが主流だし、
敵倒すより味方に石ぶつけてる方が成長できるのはおかしいとプレイヤーだけじゃなく製作側も判断した結果だから仕方ないね
敵倒すより味方に石ぶつけてる方が成長できるのはおかしいとプレイヤーだけじゃなく製作側も判断した結果だから仕方ないね
240名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 337a-nGeo)
2017/08/13(日) 16:14:10.67ID:TF/sxxxr0 単純に面倒だったからオートレベリングして無双して凪ぎ払える仕様は神に感じた。
やることと言えば編成と成長方針の決断だけだから俺的にはタクティクスじゃなくてストラテジーオウガだった。
やることと言えば編成と成長方針の決断だけだから俺的にはタクティクスじゃなくてストラテジーオウガだった。
241名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6311-j2BT)
2017/08/13(日) 22:33:19.55ID:WVM5l2760 マトモにタクティクスするのは1周目だけで、
2周目からは如何に効率的にバトル終わらせられるかってなるのが賛否あるとは思うけど、
逆にタクティクスゲーが永遠に続くSRPGなんてユーザーが付き合いきれないのは解り切っているからな
ずっとタクティクスしたい人は運輪でも旧作でもクリアする度にニューゲームというスタイルは変わらないわけだし
2周目からは如何に効率的にバトル終わらせられるかってなるのが賛否あるとは思うけど、
逆にタクティクスゲーが永遠に続くSRPGなんてユーザーが付き合いきれないのは解り切っているからな
ずっとタクティクスしたい人は運輪でも旧作でもクリアする度にニューゲームというスタイルは変わらないわけだし
242名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0H03-2UdP)
2017/08/14(月) 10:04:11.39ID:hblDByoYH チャリオットなし撤退なしのカボチャマラソンきつかった……
吟味は仕方ないとして殲滅がめんどくさすぎる
アーチャー10人ならノーリスクってのがせめてもの救いか
吟味は仕方ないとして殲滅がめんどくさすぎる
アーチャー10人ならノーリスクってのがせめてもの救いか
243名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sac3-SyvN)
2017/08/14(月) 19:43:28.75ID:vzjnvI8Ba ラスボスの取り巻き強すぎィ!
違うキャラのエンディングエピソード見るためにはまたあのバトルやらねばいかんのかー
違うキャラのエンディングエピソード見るためにはまたあのバトルやらねばいかんのかー
244名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sac3-SyvN)
2017/08/14(月) 23:13:31.36ID:YyxUEiZHa 二戦目はそうでもなかった
245名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ca4b-W16a)
2017/08/15(火) 00:42:33.67ID:OnVOiGex0 デニムをウォリアーブリュンヒルド装備、かのぷーをバルタンソニバレ装備で取り巻きでTP貯め
ラスボス出たらダブルアタックとTP上限上げたブリムストンヘイルで2回目は楽勝だった
ラスボス出たらダブルアタックとTP上限上げたブリムストンヘイルで2回目は楽勝だった
246名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 33b1-z7XX)
2017/08/15(火) 03:39:11.87ID:5GtFWqH70 ラスボスは少数精鋭の方が楽という罠
30レベルくらいでもロードデニム単騎が楽
クイックかけてブリュで殴ればおわる
30レベルくらいでもロードデニム単騎が楽
クイックかけてブリュで殴ればおわる
247名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sac3-SyvN)
2017/08/15(火) 10:42:42.48ID:meBFYAX4a 22レベルでの総力戦でございました。ブリュンヒルド装備したかったなー
鍛えられた弓や弩のクリティカルで後衛が即死していく絶望感よ、、これまで自分がやってきたことではあるがw
さーて空中庭園前のセーブに戻って禁呪と死者宮やるかーってとこなんだけど、PSP本体がヤバい、、充電端子の接触不良ぽい症状がどんどんひどくなりつつある。運命の輪がPSP最後のゲームになりそうだ
鍛えられた弓や弩のクリティカルで後衛が即死していく絶望感よ、、これまで自分がやってきたことではあるがw
さーて空中庭園前のセーブに戻って禁呪と死者宮やるかーってとこなんだけど、PSP本体がヤバい、、充電端子の接触不良ぽい症状がどんどんひどくなりつつある。運命の輪がPSP最後のゲームになりそうだ
248名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM26-2UdP)
2017/08/15(火) 15:05:37.52ID:2grxbpR0M コピー祭りの方は行動停止睡眠石化駆使して本体集中、デカいののほうはとにかくブリムストンかけまくったな
249名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ df67-KsLg)
2017/08/16(水) 10:09:53.10ID:/5M0vcFf0250名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 336d-xRqR)
2017/08/18(金) 06:45:36.03ID:/EhM4z6K0 何遊んでも感動してそう
251名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 096f-Gl/g)
2017/08/18(金) 16:46:34.55ID:d5Tx/E+B0 旧3DSLLとVITAでPSPが同じくらい
クソグラに目が慣れてるなら許容範囲か
クソグラに目が慣れてるなら許容範囲か
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